يرفع لمن يجرؤ
X
-
[=Malik13][/color]
أولا: الدبيلة هي مرض معروف عبارة عن تقيح جلدي و تؤثر على الرئة و يصاحبها ارتفاع حاد في درجة الحرارة..
اقرأ الرابط: http://www.mediall1.com/davidson/respiratory/92.htm
هل تعتقد ان هذا هو المرض الذي قال عنه الرسول؟!!
ام هو اقتباس لاسم الدبيلة وسموا هذه الظاهرة بالدبيلة ؟
ليتك تزودنا بتاريخ هذا المرض والظاهرة لعلنا منك نستفيد ؟
ثانيا: لا تقدر أن تزعم أن الصحابة لم يعرفوا ما هي الدبيلة..فحتى لو تبتت صحة سند الرواية التي تقول: "قُلْنَا : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، وَمَا الدُّبَيْلَةُ ؟ "..
فيتعين عليك أن تحدد عدد القائلين...3؟؟؟ 4؟؟؟ 5؟؟؟ مئة ألف؟؟ لأن جهل 10 بمعنى الدبيلة لا ينسحب على الجميع..
ام قال سالوا عن ماهي الدبيلة ؟
فالزامك لا يلزمني .
ثالثا: أما زعمك أن الدبيلة خاصة بأهل العقبة فلا أدري هل هذه نكته؟؟ هل تنفي وجود مرض الدبيلة إلى هذا اليوم؟؟ علام يدرسونه لطلبة كلية الطب إذن؟
أولا: متى صار كلامنا في منافقي العقبة تحديدا؟؟؟
ثانيا: تلف و تدور و ترجع إلى نقطة أن رسول اللهيعلم سائر المنافقين...و هذا معاندة لقول الله: "لا تعلمهم"..
ثالثا: رسول اللهمأمور بألا يصلي على المنافقين الذين يعلمهم...فهل هو مأمور بألا يصلي على الذين لا يعلمهم أيضا؟؟
رابعا: ما هو دليلك أن رسول اللهكان حاضرا في المدينة حين موت كل منافق فردا فردا ليكون عدم صلاة رسول الله
عليه دليل على نفاقه؟؟
او ان الله يعلمه بهم حتى لا يصلي عليهم ؟
والذين لا يعلمهم الرسولقطعا لم يكونوا ظاهرين للنبي والا فان جاؤا الى النبي عرفهم بلحن القول .
ولا تظن ان منافق لا ياتي النبي في وقته وحياته .
خامسا: هذا هو نص الحديث كامل من صحيح مسلم أرني هل هناك إشارة للعقبة حتى تريد أن تحصر النفاق في أهل العقبة؟؟
2779 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أسود بن عامر حدثنا شعبة بن الحجاج عن قتادة عن أبي نضرة عن قيس قال قلت لعمار أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر علي أرأيا رأيتموه أو شيئا عهده إليكم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ما عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا لم يعهده إلى الناس كافة ولكن حذيفة أخبرني عن النبي صلى الله عليه وسلم قال قال النبي صلى الله عليه وسلم في أصحابي اثنا عشر منافقا فيهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة وأربعة لم أحفظ ما قال شعبة فيهم
بل احصر اهل العقبة بالنفاق .
والحديث له طرق وقد ذكرت لك منذ البداية طرق الحديث والى ما يشير .
لم أقل أن أحدا منهم يبيع...فالتكسب المادي لا يكون بوضع بسطه في السوق لينادي صاحبها أحاديث أحاديث الكيلو بمئة درهم..
كيف لا يضر؟؟ هل تريد مني أن أتبع اسلوبك و اتهمك بالتدليس؟؟
أنت تريد أن تستشهد بآيات لتقول أنها دليل على أن رسول اللهيعلم المنافقين جميعا..
فأتيت لك أنا بقول الله تعالى في الآية رقم 101 من سورة التوبة النازلة سنة 9 للهجرة أي قبل وفاة رسول الله
ببضع شهور يقول الله تعالى فيها أن رسول اللهلا يعلم جميع المنافقين...فمن نصدق الله أم أنت؟؟
هل هذا منافق ام لا فقطعا الرسول لايمكن ان يقول له انه منافق بل يقول لااعرفه لانه فعلا لايعرفه . ومن هذا كان قول الله .
ولكن الله يعرفه بالمنافقين من خلال القواعد والشروط والاوصاف التي ملئت السور بهذا المقام فعرفهم الرسول منافق منافق .
فصدق الله ولا تصدقني واجمع ايات الله في ذكره للمنافقين .
والله إنك تلعب بكلام الله...هل الآيات السابقة تفسر اللاحقة أم العكس صحيح؟؟
أصلا لو كان هناك آية تقول أن رسول اللهيعلم المنافقين لكان هناك تناقض في القرآن و العياذ بالله
لأنه مخالفه واضحة للآية رقم 101 من سورة التوبة
بل واصلت لفك و دورانك
جميع التفاسير تنقل رأي الحسن البصري...فسبحان الله جميع التفاسير تصدق نسبة القول للحسن لكن وحيد عصره و زمانه اليونس يشك بذلك..
اليونس يقارع كلام الله أفلا يقارع كلام العلماء؟؟
هل تصر على ان جميع التفاسير تنقل راي الحسن البصري ؟!
الآية نزلت قبيل وفاة رسول اللهبأشهر...وهي مثبتة بقرآن يتلى إلى يوم القيامه...هات دليل بنفس قوة دليلي
قطعا الرسول لم يكن يعرف المنافقين ولكن الله اطلعه عليهم اما بالشروط والاوامر التي ذكرت او باطلاعه الله على بعضهم بالوحي كي يحذر منهم .
يعني أفهم منك أن عمر لا يعلم هل كان هو ممن نفر ناقة رسول اللهأو لم يكن ممن نفر الناقة؟؟
معقول؟؟ هل يسأل رجل عاقل "هل أنا كنت ممن حاول قتل رسول الله" ؟؟؟؟
طمئن قلبي يا حذيفة هل حاولت أنا أن أقتل رسول الله أم لم أحاول!!!!؟ ما هذا الكلام العجيب؟؟
أنا برضو اللي سؤالي ضعيف؟؟ أم جوابك هو اللي هزيل؟؟
أولا: ما هي الرواية التي استندت عليها في أن المنافق هو من منافقي العقبة تحديدا؟؟
ثانيا: حتى لو كان فعلا من منافقي العقبة، يبقى سؤالي من غير إجابة: هل عمر يسأل حذيفة رضوان الله عليه إن كان هو ممن حاول قتل رسول الله؟؟
كأنك تقول أن عمر يعاني من مرض المشي أثناء النوم فيفعل أفعالا لا يدري عنها..
سلم لي على الترقيعات الهزيلة
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1سلامة عقلك ايها الفاضل
هل تعتقد ان هذا هو المرض الذي قال عنه الرسول؟!!
ام هو اقتباس لاسم الدبيلة وسموا هذه الظاهرة بالدبيلة ؟
ليتك تزودنا بتاريخ هذا المرض والظاهرة لعلنا منك نستفيد ؟
عقلي سليم و الحمد لله..عقبالك..
لا علم عندي بتاريخ هذا المرض فهل عندك بذلك؟؟
فهل مرض الطاعون الذي أخبرنا عنه رسول اللههو نفس الطاعون الموجود اليوم أم أن مرض الطاعون الموجود اليوم هو اقتباس لأسم الطاعون؟؟
مرض الطاعون هو الطاعون...منذ آلاف السنين إلى اليوم..
و مرض الدبيلة هو مرض الدبيلة..و من يريد أن يثبت وجود فرق بين الدبيلة المقصودة في الرواية و الدبيلة الموجودة اليوم فعليه الدليل!
المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1امرك مضحك والله وهل ذكر في الرواية بعض الصحابة ؟!
ام قال سالوا عن ماهي الدبيلة ؟
فالزامك لا يلزمني .
ما هذا الهروب؟؟
من سأل؟؟ كم صحابي؟؟ لأن صيغة الجمع تطلق على الثلاثة..فالثلاثة جمع...فهل هو جمع مجزي؟؟
لو كان عندك جوابا لما وفرته..عجزك واضح..
المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1منك نستفيد وتاتينا بتاريخ هذا المرض منذ خلق البشرية ؟!
بل الدليل منك يُطلب و لست من تطلبه..
سبحان الله بعد اختفاءك الطويل هذا الذي قدرت عليه؟؟
المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1اما ان الله ينهاه عن الصلاة عليهم دون ان يعلم !
او ان الله يعلمه بهم حتى لا يصلي عليهم ؟
والذين لا يعلمهم الرسولقطعا لم يكونوا ظاهرين للنبي والا فان جاؤا الى النبي عرفهم بلحن القول .
ولا تظن ان منافق لا ياتي النبي في وقته وحياته .
و قد أجبتني سابقا بقول الله: "يا أيها النبي جاهد الكفار و المنافقين و أغلظ عليهم" و قد سألتك:
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13ثانيا: آية "جاهد الكفار و المنافقين" هي الآية رقم 73 بينما آية "لا تعلمهم" فرقم 101...هل تريد أن تقول أن آية رقم 101 نزلت قبل رقم 73؟؟
ثالثا: و حتى بفرض أنها نزلت، فالمنافقين المذكورين في آية "جاهد الكفار و المنافقين" هم المنافقين المجاهرين و راجع تفسير الحسن البصري للآية..
المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1انا لم احصر النفاق في اهل العقبة سلمك الله !
بل احصر اهل العقبة بالنفاق .
والحديث له طرق وقد ذكرت لك منذ البداية طرق الحديث والى ما يشير .
هذا نص الرواية بالكامل من جديد:
2779 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أسود بن عامر حدثنا شعبة بن الحجاج عن قتادة عن أبي نضرة عن قيس قال قلت لعمار أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر علي أرأيا رأيتموه أو شيئا عهده إليكم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ما عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا لم يعهده إلى الناس كافة ولكن حذيفة أخبرني عن النبي صلى الله عليه وسلم قال قال النبي صلى الله عليه وسلم في أصحابي اثنا عشر منافقا فيهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة وأربعة لم أحفظ ما قال شعبة فيهم
ممكن تأتيني بالجزء الذي يقول أن المنافقين المذكورين هنا هم منافقي العقبة؟؟؟
فقد رجعت إلى أول الموضوع و بحثت عما إن كنت قد نقلت لي ما يثبت أن في الرواية ما يشير إلى موضوع العقبة فلم أجد شيئا..و جل من لا يسهو..
من ناحية أخرى..سبق و سألتك و أنت لم تجب حتى الآن:
لو كان حديث الدبيلة له علاقة بمنافقي العقبة تحديدا فلماذا يسأل عمر هل هو منهم:
3718 - وقال : مسدد : ، ثنا : يحيى ، عن الأعمش ، عن زيد بن وهب قال : سمعت حذيفة ، يقول : مات رجل من المنافقين فلم أصل عليه ، فقال عمر : ما منعك أن تصلي عليه ؟ ، قلت : إنه منهم ، فقال : أبالله منهم أنا ؟ ، قلت : لا ، قال : فبكى عمر ، إسناده صحيح ، وقد إستنكره يعقوب بن سفيان من حديث زيد بن وهب
بل اكتفيت بالقول أن سؤالي ضعيف فلماذا يسأل عمر أبوحذيفة فهل هو يعرف سائر المنافقين أم منافقي العقبة فقط..
فلم تزل الإشكال عن عمر فكيف يسأل "هل كنت أنا ممن نفر الناقة؟؟؟" فلو كان السؤال عن تنفير الناقة
لكان عمر مجنونا فهل يعقل أن لا يعرف مكانة يوم العقبة و هل كان هو ممن نفر الناقة أم لا؟؟؟
كلام ضعيف و لا يقبله ذو عقل
المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
اذا جاء احد الصحابة باعرابي مثلا وسأل النبيهل هذا منافق ام لا فقطعا الرسول لايمكن ان يقول له انه منافق بل يقول لااعرفه لانه فعلا لايعرفه . ومن هذا كان قول الله .
ولكن الله يعرفه بالمنافقين من خلال القواعد والشروط والاوصاف التي ملئت السور بهذا المقام فعرفهم الرسول منافق منافق .
فصدق الله ولا تصدقني واجمع ايات الله في ذكره للمنافقين .
الله يقول: "لا تعلمهم"....أما اليونس يقول أن رسول اللهكان يعلمهم!!
ثم لماذا خصصت المثال بالأعرابي؟؟ فالآية تقول: "وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ
مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ "
إذن ليس الأعراب فقط...بل من أهل المدينة أيضا!!
المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
انت متأكد من كلامك هذا ؟!!
هل تصر على ان جميع التفاسير تنقل راي الحسن البصري ؟!
هل ستركض فرحا الآن و تقول هل رأيتم مالك المدلس؟؟ لم تنقل كل التفاسير رأي الحسن البصري كما يدعي!!!
طبعا لم أقصد كل التفاسير حرفيا فلم أطلع على كل التفاسير أصلا!! لكن بنظرة سريعة وجدت التالي:
قال تعالى: "يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ ":
أولا: تفسير التفسير الكبير / للإمام الطبراني (ت 360 هـ):
وقال الحسنُ: (كَانُوا أكْثَرَ مَنْ كَانَ يُصِيبُ الْحُدُودَ فِي ذلِكَ الزَّمَانِ الْمُنَافِقُونَ، فَأَمَرَ اللهُ أنْ يُغْلِظَ عَلَيْهِمْ فِي إقَامَةِ الْحَدِّ). وعن ابنِ مسعود قال: (إذا لَمْ تَقْدِرُوا أنْ تُنْكِرُوا عَلَى الْفَاجِرِ - فـ - بوُجُوهٍ مَكْفَهِرَّةٍ).
ثانيا: تفسير النكت والعيون/ الماوردي (ت 450 هـ):
أما جهاد الكفار فبالسيف، وأما جهاد المنافقين ففيه أربعة أوجه:
أحدها: أنه باللسان والقول، قاله ابن عباس والضحاك.
الثاني: بالغلظة عليهم كما ذكر اللَّه، قاله الربيع بن أنس.
الثالث: بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه، وليقابلهم بوجه مكفهر، قاله ابن مسعود.
الرابع: بإقامة الحدود عليهم، قاله الحسن.
ثالثا: تفسير اللباب في علوم الكتاب/ ابن عادل (ت 880 هـ):
وقال الحسنُ: أي: جاهدهم بإقامة الحدود عليهم، فإنهم كانوا يرتكبون موجبات الحدود وكانت الحدودُ تقامُ عليهم { وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ } يرجع إلى الصنفين { وَبِئْسَ الْمَصِيرُ } أي: المرجع.
أقول أنا مالك: من يعدل الآخر في ميزان الرأي؟؟ اليونس أم ثلاث مفسيرين معتبرين من مفسري أهل السنة؟؟
المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1وهل انا استند الى دليل غير القران الكريم ؟!
قطعا الرسول لم يكن يعرف المنافقين ولكن الله اطلعه عليهم اما بالشروط والاوامر التي ذكرت او باطلاعه الله على بعضهم بالوحي كي يحذر منهم .
كلا لكنك تستند على آيات نزلت قبل نزول قول الله تعالى: "لا تعلمهم" و تقوم بلي عنق الآية الكريمة و تأوليها حسبما تشتهي..
و لم تأت بآية واحدة تفيد أن رسول اللهيعلم المنافقين جميعا ولو بحثت مئة سنة فلن تأتنا بآية هكذا لأن القرآن لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه..
المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1عمر رضي الله عنه يسأل حذيفة من اجل التثبيت وقطع الشك لمن هو مثلك . لا ان يسأل لكونه لايعرف !
هل من دليل على أن السؤال كان مختص بالعقبة؟؟؟ إن كان عندك دليل هاته أما الترقيع فلا قيمة له..
فلا يسأل عاقل "يا جماعة اليوم الفلاني هل كنت أنا مع الجماعة؟؟ طمنوني الله يخليكم!!"
لننظر مرة أخرى للرواية:
3718 - وقال : مسدد : ، ثنا : يحيى ، عن الأعمش ، عن زيد بن وهب قال : سمعت حذيفة ، يقول : مات رجل من المنافقين فلم أصل عليه ، فقال عمر : ما منعك أن تصلي عليه ؟ ، قلت : إنه منهم ، فقال : أبالله منهم أنا ؟ ، قلت : لا ، قال : فبكى عمر ، إسناده صحيح ، وقد إستنكره يعقوب بن سفيان من حديث زيد بن وهب
أقول أنا مالك: الرواية تقول رجل من المنافقين...و لم تحدد من أي منافقين...فمن أين نعلم أنه من منافقي العقبة تحديدا؟؟
المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
راجع الروايات وردودي ولا تبقى تعيد نفس السؤال ؟!
أنت لم تجب فأكيد سأبقى أعيد السؤال!!
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.
تعليق