إعـــــــلان

**طريق الرشاد** · 09-12-2009, 09:35 PM

فلما رأيت المنيعي مدعيا *** لطريق الرشاد بالهروب علنا
اقسمت ان اعلمه مصير **** الثعالب ان دخلت عرين الاسودا
طيب يامنيعي
اشرح لي هذه الرواية التي هي من صحيح البخاري الذي هو اصح الكتب عندكم بعد القرأن
ولاتنسى ان صحيح البخاري ليس فيه ظاهر وباطن يعني كلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالامه والفاظه واضحة
الرواية
- ‏وقال ‏ ‏أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أنه كان يحدث ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ‏ ‏فيحلئون ‏ ‏عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى .
انتظرررررررررررررررررررررررررررررررك

**المنيعي** · 09-12-2009, 11:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طريق الرشاد

فلما رأيت المنيعي مدعيا *** لطريق الرشاد بالهروب علنا
اقسمت ان اعلمه مصير **** الثعالب ان دخلت عرين الاسودا
طيب يامنيعي
اشرح لي هذه الرواية التي هي من صحيح البخاري الذي هو اصح الكتب عندكم بعد القرأن
ولاتنسى ان صحيح البخاري ليس فيه ظاهر وباطن يعني كلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالامه والفاظه واضحة
الرواية
- ‏وقال ‏ ‏أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أنه كان يحدث ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ‏ ‏فيحلئون ‏ ‏عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى .
انتظرررررررررررررررررررررررررررررررك

ماشاءالله اخي طريق الرشاد شاعر
احييك ولا تزعل مني
وانا لم اتهمك بالهروب كما تظن
انما استغرب لم لا تجيب عن سؤالي الذي سالته لك من قبل
ولكي تجيبني ساشرح لك معنى الروايه
لان استثنائك الصحابه المنتجبين من الارتداد والاجابه عليه من قبلك سيعني لي الكثير بمقارنه
قول علمائك بقولهم ارتد الناس الا ثلاثه
الخلاصه
اجبني وسترى ما يسرك

**طريق الرشاد** · 09-12-2009, 11:50 PM

قد اجبتك مسبقا وليس عندي الان جوابا غيره
وقلت لك ان الصحابة المنتجبين اكثر من اربعة
واحفظظظظظظظظظظظظظظظ
هذه
الفتوى الفقهية
يجوز مخالفة مرجع التقليد في الامور التأريخية
يعني
عالم يقول لي المنتجبين 3 فقط وانا ابحث فاجد اكثر من ذلك
خلاص
لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا
اخذ برأي هذا العالم في هذا الموووووووورد
تفضل واشرح لي روايتك الصحيحة من صحيح البخاري
ولاتماااااااااااااااااااااااااااااااري
اكثرررررررررررررررررررررررر

**المنيعي** · 10-12-2009, 12:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طريق الرشاد

قد اجبتك مسبقا وليس عندي الان جوابا غيره
وقلت لك ان الصحابة المنتجبين اكثر من اربعة
واحفظظظظظظظظظظظظظظظ
هذه
الفتوى الفقهية
يجوز مخالفة مرجع التقليد في الامور التأريخية
يعني
عالم يقول لي المنتجبين 3 فقط وانا ابحث فاجد اكثر من ذلك
خلاص
لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا
اخذ برأي هذا العالم في هذا الموووووووورد
تفضل واشرح لي روايتك الصحيحة من صحيح البخاري
ولاتماااااااااااااااااااااااااااااااري
اكثرررررررررررررررررررررررر

بصراحه لم ارى اجرأ منك في المنتديات الشيعيه وهذا امر يدعو للعجب
امعقول انك لا ترد على علمائك وتكذبهم في هذه الروايه ارتد الناس الا ثلاثه
ام اني فهمتك خطأ
وبعد التاكيد على قولي هذا وانه لا اعتراض على كلامي
سوف اشرح لك الروايه
اتفقنا ؟

**حبيب الهدى** · 10-12-2009, 01:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

لماذا تتهرب ما قلته في مشاركتي السابقه
اجب
ومن ثم اطرح ما تشاء

اعيد مشاركتي هنا لعلي اجد جوابا منكم
اتحداك ان تاتي بتفسير لاحد علماء السنه يقول ان المراد بهم بعض اصحاب الرسول عليه الصلاه والسلام
والثابت قول المفسرين وعلماء السنه انهم من الخوارج وبعض الاعراب من حول المدينه وجماعه عبدالله بن ابي بن سلول
وهذا راي عالمكم الطبرسي والكاشاني
وفي حال لم تقتنع بتفسير الروايه ومازلت مصرا على ان بعض اصحابه منافقين
اسئلك كما سئلت اخوتك من قبل
كيف تستثني الصحابه المنتجبين والروايه عندكم صحيحه تقول ارتد الناس الا ثلاثه
فكما تلزمني انا الزمك ايضا
فاجب عن سؤالي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف حالك اخي المنيعي اشتقت لك بارك الله فيك لما اراه في ردودك في المنتدى وجزاك الله خير .

بالنسبة للموضوع احب أن اعلق عليه :

جاء في البخاري ومسلم (( وإن إناسا من أصحابي يؤخذ بهم ذات الشمال، فأقول: أصحابي أصحابي، فيقول: إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم))

(( ثم يؤخذ برجال من أصحابي ذات اليمين وذات الشمال، فأقول: أصحابي، فيقال: إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم، فأقول كما قال العبد الصالح عيسى بن مريم: {وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد. إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم))

وغيرها من المتون

قد زعم الشيعة أن هذه الاحاديث نص في إرتداد الصحابة .. وتعجبوا من جهالة السنة كيف يروون هذه الاحاديث في الصحيحين وفي كتبهم المعتبرة ثم يحكمون بعد ذلك بأن الصحابة كلهم عدول .. و أنهم بقوا على الإيمان بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم !!

ونجيبهم

إن هذه الرواية متواترة .. بلغ عدد من يرويها من الصحابة 65 صحابيا
ثم أن الذود عن الحوض ذودان

1- ذود عام يشمل جميع الناس من غير أمة محمد صلى الله عليه وسلم بدليل حديث أبي هريرة (( وإني لأصد الناس عنه كما يصد الرجل أبل الناس عن حوضه )) رواه مسلم

2- ذود خاص لأناس من أمة محمد صلى الله عليه وسلم و الدليل حديث أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنهما (( وسيؤخذ ناس دوني فأقول يا رب مني ومن أمتي فيقال هل شعرت ما عملوا بعدك؟ والله ما برحوا يرجعون على أعقابهم )) متفق عليه

ويظهر بوضوح من هذا الحديث و امثاله ان سبب الطرد عن الحوض هو إرتدادهم ورجوعهم على أعقابهم أو إحداثهم في الدين ما ليس منه

أما عن إستشهاد كم بهذه الأحاديث فهو زعم منكم وكذب تمليه عليهم عقيدتكم المبنية على بغض الصحابة وسبكم و الطعن فيهم
فالعلماء إختلفوا في تحديد المذادين عن الحوض من امة محمد صلى الله عليه وسلم على ثلاث أقوال ليس بينها واحدة تتكلم عن الصحابة لا من قريب ولا من بعيد

1- قيل هم الذين ارتدوا بعد وفاة النبي ممن أسلم في حياته ولم يخالط الإيمان قلوبهم
فقد كان أكثر الذين أسلموا بعد فتح مكة يلمون عن طريق وفودهم دون أن يفهموا الإسلام كبني حنيفة وبني أسد وتميم وغيرهم
قال محمد بن يوسف الفربري أحد رواة البخاري (( ذكر عن أبي عبد الله ــ البخاري ــ عن قبيصة قال : هم المرتدون الذين أرتدوا على عهد أبي بكر ))
وقد علق ابن حجر على قول قبيصة بقوله (( أي أنه حمل قوله " من أصحابي " باعتبار ما كان قبل الردة لا أنهم ماتوا على ذلك , ولا يشك أن من أرتد سلب أسم الصحبة لأنها نسبة شريفة إسلامية فلا يستحقها من ارتد بعد أن أتصف بها ))
وقال السفاريني (( لا ريب أن كثيرا من الأعراب ومن بني حنيفة ومن بني تميم ممن كان قد أسلم ووفد على النبي قد أرتد لما توفى النبي فقاتلهم الصديق الأعظم و أمر خالد بن الوليد فأنكأ فيهم فمنهم من قتل ومنهم من حرق ومنهم من رجع إلى الإسلام فالحديث ــ حديث الحوض ــ من أعلام النبوة وبالله التوفيق ))
وعن القاضي عياض رحمه الله (( أن قوله صلى الله عليه وسلم فأقول كما قال العبد الصالح .. يشهد لصحة قول من حمل الحديث على المرتدين ))

2- قيل أن المراد بهم المنافقون
لأنهم يحشرون مع المؤمنين يوم القيامة وعليهم سيما الغرة و التحجيل لتسترهم بالإيمان في دار الدنيا و لأثر وضوئهم مع المؤمنين فيناديهم الرسول صلى الله عليه وسلم للسيما التي عليهم ويظنهم مؤمنين حقا فيقال ليس هؤلاء ممن وعدت بهم إن هؤلاء بدلوا بعدك .. أنظر ملخص كلام النووي في شرحه لصحيح مسلم

فالمنافقون الذين كانوا على عهد النبي كانوا يظهرون الإسلام ولم يكن يعلمهم كلهم بدليل قوله تعالى (( وممن حولكم من الاعراب منافقون ومن اهل المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم ]))

3- قيل هم أصحاب الكبائر و أصحاب البدع
وهو قول ضعيف .. لأن الشفاعة إنما هي لأصحاب الكبائر

ويتضح مما سبق أن المذادين عن الحوض هم قبائل العرب المرتدة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم أو المنافقين وليسوا الصحابة كما زعم الرافضة .. فأحاديث الحوض رواها الصحابة أنفسهم فكيف يعقل أن يرووا من الاحاديث ما يدل على كفرهم وردتهم مع إعتقاد الرافضة أن الصحابة حذفوا الآيات التي تحدثت عن مخازيهم ... فلم لم يكتموا هذا الحديث إن كان يعنيهم ؟؟

وقد رد ابن قتيبة على علماء الشيعة إستدلالهم فقال (( إنهم لو تدبروا الحديث وفهموا ألفاظه لاستدلوا على أنه لم يُرد بذلك إلا القليل يدلك على ذلك قوله : ليردن على الحوض أقوام ولو كان أرادهم جميعا لقال : لتردن علي الحوض ثم لتختلجن دوني ))

قال الخطابي نقلا عن ابن حجر (( ولم يرتد من الصحابة أحد و إنما ارتد قوم من جفاة الأعراب ممن لا نصرة لهم للدين وذلك لا يوجب قدحا في الصحابة المشهورين .... إلى أن قال .. ويدل قوله " أصحابي " بالتصغير على قلة عددهم ))

**المنيعي** · 10-12-2009, 08:53 AM

جزاك الله خيرا يا حبيب الهدى واحسن الله اليك
ونفع بك
وياليته زميلنا يقتنع مع اني اشك في ذلك
لذلك انا الزمته بسؤالي وكيف انه استثنى الصحابه المنتجبين ؟
وكيف تتوافق مع روايه شيخه ارتد الناس الا ثلاثه ...الخ الروايه
ولهذا روايه البخاري ايضا تدينه (وفقا لعقله )كما يظن ظلما انها تدين باقي الصحابه

**عاشق ال البيت8508** · 10-12-2009, 12:07 PM

اقول لمن يريد السند قد اتاك اخي المنيعي بالكتاب كله فاقراه وتصفح الفضائح التي تملاه
اتحاولون رد نور الشمس بغربال
والله انها فضائح بالجمله واستهزاء بال البيت ما بعده استهزاء والله ثم والله لو كان هذا الحديث موجود بكتب اهل السنه لاقمتم الدنيا ولن تقعدوها
ولكنها لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي بالصدور
والله من وراء القصد

**عاشق ال البيت8508** · 10-12-2009, 12:18 PM

يا اخ النعيمي ارجعهم الى موضوعنا السابق حول المتعه والاستهزاء بال البيت في الصفحه الاولى فهم يهربون الى موضوع الصحابه لانهم القموا الحجر
وقد اتيت لهم بمصادرهم الواضحه

**محمد الوائلي** · 10-12-2009, 12:23 PM

يا اخ النعيمي ارجعهم الى موضوعنا السابق حول المتعه والاستهزاء بال البيت في الصفحه الاولى فهم يهربون الى موضوع الصحابه لانهم القموا الحجر
وقد اتيت لهم بمصادرهم الواضحه

يا زميلي المسكين الموضوع حول الصحابة وكما هو واضح من عنوانه
ولكنك انت غيرت مسار الموضوع وتكلمت على المتعة

تعال الى موضوعي واثبت كلامك يا زميل

**عاشق ال البيت8508** · 10-12-2009, 02:23 PM

والله موضوع الصحابه لن تقتنعوا به لو نزلت الملائكه تخاطبكم به وتنصحكم به
بسبب الحقد الذي كرسه اسلافكم والاحاديث الباطله فيهم
وانا اضعك في موضوع خطيرحيث انكم تدعون اعظيم ال البيت وبنفس الوقت تظعون النبي وال بيته بمنزله من يتمتع عياذا بالله
والنبي وال بيته اعظم واشرف من ان تصلوا الى مستوى احذيتهم انت ومن سبقكم وكل علماؤكم
والله من وراء القصد

**طريق الرشاد** · 10-12-2009, 10:33 PM

اولا
الفكر السخيف هو الذي يشتت الموضوع
ثانيا
العقل الاسخف هو الذي لايفقه صاحبه مايقوله
فالموضوع حول الصحابة يعني =اعتقاد
والمتعة من الفقه =فقه
والاعتقاد غير الفقه يا حلوين
**************************
المنيعي
نعم انااااااااااااااااااااا كذلك
وانتظرك وسترى
بالمناسبة
احب ان انبه خصمي في النقاش على موارد ضعفه في حجته وهذا من ديدن الرجال الثابتين
لاحظ يامنيعي
الرسول يقول (اصحابي )
يعني الرسول افقه منك ومن كل علمائك في معنى كلمته
يعني
لايطلق الكلمة جزافاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
يعني
يعرف معنى الصحبة اللغوي ومعناها الشرعي اللي صدعتوا رأسنا بهما
يعني
كن دقيقا في اجابتك يامنيعي
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
حبيب الهدى
بعد ان انتهي وانهي المنيعي
سترى مني خيرا كثيرا وبما يسر الغير سرورا وفيرا
انتظررررررررررررررررررك
يامنيعي

**حب الرسول واهل البيت** · 11-12-2009, 12:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حب الرسول واهل البيت

انا ابي أسالك

شنو معنا هذا

رهط من أصحابي فيحلئون

الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
قال الخوارج او غيره

ولا قال اصحابي

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخوي العزيز اول شي انا سألتك

كيف تقول انك سألتني قبل لا أسألك وكيف تبيني ارد عليك وانت لم ترد علي

والسائل الاول هو انا واعوذ بالله من كلمه انا

المهم الرسول الكريم وهو افقه العرب لماذا لم يقول الخوارج او غيره هو قال اصحابي

ننتظر ردك
الرجاء الرد بختصار

**المنيعي** · 11-12-2009, 01:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة
طريق الرشاد

المنيعي
نعم انااااااااااااااااااااا كذلك
وانتظرك وسترى
بالمناسبة
احب ان انبه خصمي في النقاش على موارد ضعفه في حجته وهذا من ديدن الرجال الثابتين
لاحظ يامنيعي
الرسول يقول (اصحابي )
يعني الرسول افقه منك ومن كل علمائك في معنى كلمته
يعني
لايطلق الكلمة جزافاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
يعني
يعرف معنى الصحبة اللغوي ومعناها الشرعي اللي صدعتوا رأسنا بهما
يعني
كن دقيقا في اجابتك يامنيعي
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
حبيب الهدى
بعد ان انتهي وانهي المنيعي
سترى مني خيرا كثيرا وبما يسر الغير سرورا وفيرا
انتظررررررررررررررررررك
يامنيعي

هدي شوي يا معود

داشين حرب يعني ؟
ساضع لك عده نقاط قبل ان نكمل النقاش
1- ان كنت انت كذبت علمائك بشان روايه ارتد الناس الا ثلاثه وهي روايه صحيحه مائه بالمائه
فكيف احتج عليك بما لدي من ادله ستدحض اقوالك لا اقول الاشر البيليه ما يضحك
2-هل يعتبر عبدالله بن ابي سلول من اصحاب الرسول عليه الصلاه والسلام
اجب نعم ام لا فعندما تجيب سياتيك ما يسرك
وساجيبك والقمك الحجر
3- ان كنت حقا كما تقول كيف استثنيت الصحابه المنتجبين من الارتداد

**يجب عليك** · 11-12-2009, 04:00 AM

بارك الله بالاخ المنيعي،ولقد وقع محاورك في حيص بيص كما هو مذهبهم،والمشكلة أنهم في رواية ارتداد الصحابة لم يستثنوا حتى الحسنين،مما يدلك على أن كل رواياتهم موضوعة.

**المنيعي** · 11-12-2009, 04:06 AM

جزاك الله خيرا اخي يجب عليك ونفع بك
وياليته يجيبني بكل صدق
فهل يا ترى سيمسح بالصحابه المنتجبين كما مسح بعلمائه

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الاخ المنيعي تفضل للنقاش حول الصحابة ومنافيقيهم انتظرك

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين