تويت
بسمه تعالى
اللهم العن كل من اذى النبي واهل بيته واتباعهم الى يوم الدين
اللهم العن كل من اذى النبي واهل بيته واتباعهم الى يوم الدين
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
سارد لاحقاااااا
تحياتيتعليق
-
قال أمام المذهب الاباضي نور الدين السالمي
( ليس من رأينا بحمد الله الغلو في ديننا , ولا الغشم في أمرنا ولا التعدى على من فارقنا ... الله ربنا ومحمد نبينا , و القرآن أمامنا , و السنة طريقتنا , و بيت الله الحرام قبلتنا , و الاسلام ديننا )تعليق
-
اتقو الله
قال أمام المذهب الاباضي نور الدين السالمي
( ليس من رأينا بحمد الله الغلو في ديننا , ولا الغشم في أمرنا ولا التعدى على من فارقنا ... الله ربنا ومحمد نبينا , و القرآن أمامنا , و السنة طريقتنا , و بيت الله الحرام قبلتنا , و الاسلام ديننا )تعليق
-
سارد لاحقاااااا
تحياتيسارد لاحقاااااا
تحياتي
اذن نحن منتظرين....تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
اقول
ملعون من قال عن الرسول(ص)واله يهجر
ملعون من سلب الخلافة من امير المؤمنين(ع)
ملعون من سلب ارض فدك وقال ان النبياء لا يورثون
ملعون من كسر الضلع الطاهر
ملعون من شب الحطب على باب بنت النبي
ملعون ومشكوك في اصله وفي نطفته ولا نظنه ابن فراش من يقول عن هؤلاء الملاعين ان الله رضي عنهم معاذ الله
ملعون من يعرف الحق ويزل عنه
اللهم العن صنمي قريش
والسلام على من اتبع الهدىتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيالا اعلم لما نعود لما سلمت به واعترفت به واقررته
واضح تاثرك بالحوار مع المخالفين
اعتراف اقرار تسليم !!!
اعتبر حوارنا اختلافا في الرأي وليس العقيدة !!
لا بأس سألزمك اياها
سنرى وسنلزمك بسيرته مع الخلفاء والود الذي كان بينهم
انت قلت انه ترضى عليهم
استاذ الامام علي عليه السلام عاش مع الخلفاء قرابة الخمسة والعشرون عاما
وقد تخللت هذه السنين المجالس والصلاة والاحداث العامة والفتوحات
فهل تعتقد انه كان بمعزل عما يجري ! وجالسا في بيته يندب حظه ! حاشاه
الم يخاطبهم بأمرة المؤمنين !!!!
شارك حروبهم
خاطبهم يا أمير المؤمنين
فمن اين تثبت ذلك ومن اين نثبت العكس
ماذا كان يخاطبهم اذن
هات عكس ماقلناه
الواقع انه قالها
لكن مصلحة الاسلام تطلبت منه تسلم امور الخلافه لتقويم المعوج
ولماذا لايكون تعاونا في سبيل الاسلام !!!
وأن استمر نقاشنا سأزمك الترضي على معاوية ويزيد
لاتخلط الاوراق
رجاء _ واتمنى ان يكون حوارا راقيا !
كما ترضيت على الثلاثة سابقا
ولازالت اترضى عليهم
فالخلفاء الثلاثة + الامام علي عليه السلام + شيعته من الصحابة والتابعون + جيوش الفتح الاسلامي = هم من اوصلوا لاجدادنا الاسلام _ وادخلوا العراق وفارس والشام ومصر وافريقيا والهند والسند والديلم والترك للاسلام ومن لايشكر الناس لا يشكر الله
بل عانوا وعانوا الم ترى الحسن والحسين واولاد الحسين قضو بين مسموم وذبيح
ليس موضوعنا
فرجاء وللمرة الثانية لاتخلط الاوراق
لتثير العواطف وتأ جج النفوس بلا علم او كتاب منير !
الواقع انه ينافي كل معتقدات الائمة عليه السلام
كره الخلفاء الثلاثة عند بعضنا ليس من العقيدة بشيء بل من النزعات النفسية والتراكمات التي تم توارثناها واخذناها اخذ المسلمات ولم يتجرأ احدا على نقضها ومن تجرأ فسق وضلل كما حدث مع المرجع فضل الله
وان كنت تابعا حقيقيا لسيرتهم لستشهدت لي بمكان ترضيهم عنهم
في اي مكان
انا قلت لك ان العلاقة بين عليا عليه السلام والخلفاء كانت طيبة
فلم نرى احد منهم ترضى عليهم
اثنت كثير من الروايات الواردة على صحابة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
راجع الصحيفة السجادية
ونهج البلاغة مثل : نهج البلاغة شرح محمد عبده: (( لله بلاء فلان, فقد قوم الأود ودوى العمد وخلف الفتنة وأقام السنة, ذهب نقي الثوب قليل العيب, أصاب خيرها وسبق شرها, أدى إلى الله طاعته واتقاه بحقه, رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي فيها الضال ولا يستيقن المهتدي )). وفلان : عمر ابن الخطاب رضي الله عنه
و كتب السير الاخرى .
اما هذه فتركتها للنهاية
الزهراء ماتت واجدة عليهم وقد سلمت لي بهذه بأعترافك ان هناك بعض المشاكل حول فدك وغصب حق امير المؤمنين منهم وتهديد منزل علي
فراجع
قيل ان سبب الهجوم على الدار هو لاخراج بعض المتخلفين عن البيعة وليس عليا عليه السلام _ ولكن الواقع انذاك يكذب مثل هذه الروايات _ فمشاركة الزبير بالحكم وغيره ممن كانوا في الدار _ وبيعة الامام علي عليه السلام _ كان كافية لتقوية الخلافة واعترافا صريحا بصحتها سياسيا ( قلنا الخلافة وليس الامام الدينية حتى لايساء فهمي ) .
اما قضية وقوم امير المؤمنين مع ابو بكر فهذا ما تردده دونما اثبات والواقع انه
اعتزل البيعه ستة اشهر
ولا اود ان اعود لذلك وحجتك الواهيه هو انه اراد جمع القرأن فقط
هناك دليلا من كتبنا وهذا سبب وجيه لعدم مبايعته مع الناس ولو اني ارى العكس :
قال عليه السلام : ((( «لما قبض رسول الله (صلى الله عليه وآله) أقسمت أن لا أضع ردائي على ظهري حتى أجمع ما بين اللوحين، فما وضعت ردائي حتى جمعت القرآن» المصدر : مناقب آل أبي طالب لابن شهر آشوب ج1
فبصراحة هذا ما لا يحتمله اي جاهل
فهل ان جمع القرأن يحتاج الى ستة اشهر دونما اي خروج من البيت
هل ترى ان المانع عنده عليه السلام من الخروج لخمس دقائق يبايع ويعود
لما فيه مصلحة الاسلام "حسب رأيك هو ان يجمع القرأن الكريم "
نعود ايضا الى قولك
قلت لك آنفا فركز معي :
هذه نظرية بسبب بعض الروايات
ولو صدقت فإن السبب هو جمع القرآن الكريم _ ولكن الصحيح والواقعي هو مبايعته متأخرا قليلا عن السقيفة ومباركته لحروب الردة !
يعني الصحيح هو مبايعته مع الناس ولكل بعد ايا من السقيفة فتدبر !
رجاء
هذا منطق سقيم
فأن كان غاضب على ابو بكر
هل يكون من الضروري
ان يكون غاضب على دين الله
لو كان ابا بكر منحرفا او ظالما لما بايعه
وبيعة الامام عليه السلام حجة علينا
فهو قدوتنا بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
منطقك غريب هو يسالم ونحن نعادي
وان كان الله غاضب على شخص واحد فهل يكون الاولى انهاء هذا الدين
الشخص هذا قد تبوء مكانا خطيرا
ولايطاع الله من حيث يعصى ولاطاعة لمخلوق في معصية الخالق _
فكانت تحت رحمته النفوس والاموال والتشريعات وكيان الدولة الاسلامية
فلو كان الله غاضبا عليه لما وفق ولما ابايعه الصحابة الكرام
واهل البيت عليه السلام
زميلي تأمل قليلا فيما تقوله ولا تتسرع
انا مقتنع اقتناعا تاما
واعي لما اقول
وادعوك للتفكر والتدبر
وترك نزعات الكره والبغض للخلافاء الثلاثة
وتدرس التاريخ جيدا والسيرة
وعلاقة الامام عليه السلام مع الخلفاء رضي الله عنهم
فتقويم الاسلام هي الاولى ام نهايته على ايدي من غصب حقه
الامام عليه السلام
كان اعرف بمصلحة الاسلام
فهل نحن اعرف منه
الرد باللاحمرررتعليق
-
اقول الرجل يحتج بروايات من اصل سنية كمثل هلرواية
ونهج البلاغة مثل : نهج البلاغة شرح محمد عبده: (( لله بلاء فلان, فقد قوم الأود ودوى العمد وخلف الفتنة وأقام السنة, ذهب نقي الثوب قليل العيب, أصاب خيرها وسبق شرها, أدى إلى الله طاعته واتقاه بحقه, رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي فيها الضال ولا يستيقن المهتدي )). وفلان : عمر ابن الخطاب رضي الله عنه
و كتب السير الاخرى .
هلرواية لزوجة عمر عندما مات ليست لاقوال علي موجوده هلرواية في نهج البلاغة وليس كل ماوجد في كتبنا صحيح يوجد الصحيح ويوجد المرسل كمثل بعض الروايات السنية الاصل من ضمنهم هلرواية اصل هلرواية سنية السند
وتكون لزوجة عمر والاثباتات موجوده
لاكن مافائدة ندرج الادلة سيرجع ويقول لا ليس صحيح وسيكرر كلامه مرات كنفس المخالفون لتكرار لافائدة محاورتهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة احمد55
يقول ابن أبي الحديد: العرب تقول: لله بلاء فلان أي در فلان ….. وفلان المكنى عنه عمر بن الخطاب، وقد وجدت النسخة التي بخط الرضى أبي الحسن جامع نهج البلاغة وتحت فلان عمر ….. وسألت عنه النقيب أبا جعفر يحيى بن أبي زيد العلوي فقال لي: هو عمر، فقلت له: أثنى عليه أمير المؤمنين عليه السلام؟ فقال: نعم" ["شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد ج3 ص92 جزء12].
تعليق
-
واضح تاثرك بالحوار مع المخالفين
اعتراف اقرار تسليم !!!
اعتبر حوارنا اختلافا في الرأي وليس العقيدة !!
حقيقة اختلافنا بالرأي بات بعيدا كل البعد عن وحدة عقائدنا فبت مخالفا في اكثر من موضع ومكان
المهم حتى يعاد الموضوع الى ما عدت منكرا له بعد ان اقررته
نعود لموضوع غضب الزهراء على عمر وابو بكر
لكي يسير الحوار بموضوعية كما تريد فنحن لسنا موضوعيين وانت موضوعي
ام تحب ان اعيد اقتباس ما فات من مشاركات !!!!
عليه فأن المطالب به انت
اولاً:- اثبات عدم غضب الزهراء على عمر وابو بكر
ثانيا:- اضفاء مشروعية على خلافة ابو بكر وعمر بترضي الامام علي عليهما
كما سبق واشرت اليه في اكثر من موضع
ولي عودة مفصلة لاحقاً
تعليق
-
الان سنتبع اسلوب اخر معك
علك تنصاع وتعود الى عقائد الشيعه
هذا بعض ما قاله ص في حق فاطمة ع
قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله): (فاطِمَة بَضْعَةُ مِنّي فَمَنْ أَغْضَبَها أَغْضَبَنِي)
- صحيح البخاري ج 3 كتاب الفضائل باب مناقب فاطِمَة ص 1374/ خصائص الإمام عليّ للنسائي ص 122/ الجامع الصغير ج 2 ص 653 ح 5858/ كنز العمّال ج 3 ص 93 ـ 97/ منتخب بهامش المسند ج 5 ص 96/ مصابيح السنّة ج 4 ص 185/ إسعاف الراغبين ص 188/ ذخائر العقبى ص 37/ ينابيع المودّة ج 2 ص 52 ـ 79.
قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله): (فاطِمَة بَضْعَةٌ مِنّي يُؤْذيِني ما آذاها وَيَنَصُبَني ما أنَصَبَها)
مستدرك الصحيحين ج 3 ص 173/ سنن الترمذي ج 3 باب فضل فاطِمَة ص240/ كنز العمّال ج 13 ص 93/ منتخب كنز العمّال بهامش المسند ج 5 ص 96/ الصواعق المحرقة الفصل الثالث ص 190.
قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله): (فاطِمَة بَضْعَةٌ مِنّي مَنْ آْذاهَا فَقَدْ آذانِي)
السنن الكبرى ج 10 باب من قال: لا تجوز شهادة الوالد لولده ص 201/ كنز العمّال ج 13 ص 96/نور الأبصار ص52/ ينابيع المودّة ج 2 ص 322.
قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله): (فاطِمَة إِنّ اللّهَ يَغْضِبُ لِغَضَبَكِ)
الصواعق المحرقة ص 175/ مستدرك الحاكم، باب مناقب فاطمة / مناقب الإمام علي لابن المغازلي ص 351
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكياالمشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
تغيير الاسلوب
راجع لك
ودليل على الانسحاب التكتيكي
وكما اسلفت احترام وحب الخلفاء الثلاثة او الترضي عليهم
لايفسد العقيدة او اتباع الطاهرين عليهم السلام
وبغضهم لاهو من اصول الدين ولا من فروعها
بل نزعة وثقافة مستوردة من بعض اقوام تلبسوا بالتشيع ليفرقوا بين المسلمين .... وكذلك نزعة التكفير عند بعض اخوتنا السنة من يهود تلبسوا بالتسنن ليفرقوا بين المسلمين !
ومن هذا المنطلق نقول ردا على الروايات هذه الذي سطرت بها الكتب الاسلامية :
فاطمة الزهراء الصديقة وسيدة نساء العالمين والجنة
عليها السلام لاتغضب من اجل قطعة ارض او فدان او دونما اخذ !
منها !!! ولوكانت غاضبة على ابي بكر الصديق رضي الله عنه ! فمن باب أولى ان يغضب زوجها المرتضى عليه السلام لهذا الغضب ويتفاعل معه ! وعلى اقل لاعتزل هؤلاء القوم المغضوب عليهم للابد
وقد قال تعالى : (( غير المغضوب عليهم ولا الضالين ) محذرا من الانسجام او التقارب معهم !! وسيرة الامام علي عليه السلام تؤكد التصاقه بهم والتعاون معهم !!
اما هذه الروايات التي اتيت بها من كتب القوم .... فهي دليل ضدك صراحة لأنهم ( اي اخوتنا السنة ) يفسروا الحادثة التي قيلت بسببها الرواية برغبة الامام عليه السلام بالزواج من ابنة ابي جهل ...فحذره رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من اغضاب فاطمة عليها السلام ! ويقصد به غضب الغيرة النسائية !ودليلهم على ذلك ان الامام علي عليه السلام لم يجمع بين النساء الا بعد وفات الصديقة فاطمة عليها السلام تقديرا ورعاية واحتراما لمشاعرها !
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
1) انت ترى ان عقائدك لا تستقيم وايمانك لايكمل الا ببغض وكره الخلفاء الثلاثة
وهذه مشكلتك ... انت لم تتعب قليلا ولم تبحث ولم تدرس سيرة الائمة دراسة مستفيضة انت تأخذها من زاوية الثأر
والكراهية والمظلومية ، متناسيا انجازات اهل البيت عليهم للاسلام فلو كانوا يشعروا بمثل ماتشعر به من انكسار وحقد لانزووا في بيوتهم وعطلوا العلم والشرائع من اجل خلافة زائلة !!!
2_ مشاركاتي الكثيرة عن قناعة واي مخالفة يا اخ العرب : كره امريكا مخالفة للتشيع _ ام كره عملاء امريكا في المنطقة الخضراء _ ام كره الاجرام الايراني في بطشهم مع المعارضة الداخلية _ ام كره النظام الايراني لمشاركته امريكا في احتلال العراق _ ام الموضوع الاخير الذي سطر به صاحبه الغلو في امير المؤمنين عليه السلام وبما يسمى بالخطبة الافتخارية _ !!!! هل خالفت انا التشيع بذلك
3_ اكرر الزهراء عليها السلام لم تغضب على لم احد من الصحابة _ ودليلنا سيرة الامام علي عليه الاسلام مع الخلفاء
لو اعتزل الامام علي عليه السلام الفترة التي قضاها مع الخلفاء ( 25 سنة تقريبا ) وقاطعم لكان كلامك صحيحا
ولكننا نرى ان فضائل الامام وعلومه وكراماته برزت وظهرت في تلك الفترة التي شارك فيها الامام عليا عليه السلام بالحكم كوزيرا ومستشارا وقاضيا ومفتيا ومخططا لحروب الفتح _ اما في فترة خلافته فكان مشغولا بالقتال والكر والفر مع خصومه في جبهات القتال !!!
ولذا فنقول وعلى حسب النظرية التي تعتقد بها ان مبايعة الامام علي عليه السلام لابي بكر او عمرا
والزهراء غاضبة عليهما _ بمثابة تباينا صريحا بين خط الزهراء عليها السلام و خط عليا عليه السلام
فهي تغضب وتموت واجدة !! وهو يبايع ويصالح ويمد الجسور مع اعداءهااا !!! فتدبرالتعديل الأخير تم بواسطة جعفري طيب; الساعة 15-01-2010, 03:13 PM.تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
منتج وهابي ومختوم بختم دولي لا تضيعوا وقتكم معه فوقتكم أثمن من أن تضيعوه مع وهابي معاند، والمضحك انه يريد أن يتحاور بالمنبر الحر ولا يريد أن يدخل بقسم العقائد لأنه يعلم جيداً أن هناك الحصار سيكون أشد عليه.التعديل الأخير تم بواسطة بيعة الغدير; الساعة 15-01-2010, 03:26 PM.تعليق
-
تغيير الاسلوب
راجع لك
ودليل على الانسحاب التكتيكي
وكما اسلفت احترام وحب الخلفاء الثلاثة او الترضي عليهم
لايفسد العقيدة او اتباع الطاهرين عليهم السلام
وبغضهم لاهو من اصول الدين ولا من فروعها
بل نزعة وثقافة مستوردة من بعض اقوام تلبسوا بالتشيع ليفرقوا بين المسلمين .... وكذلك نزعة التكفير عند بعض اخوتنا السنة من يهود تلبسوا بالتسنن ليفرقوا بين المسلمين !
ومن هذا المنطلق نقول ردا على الروايات هذه الذي سطرت بها الكتب الاسلامية :
فاطمة الزهراء الصديقة وسيدة نساء العالمين والجنة
عليها السلام لاتغضب من اجل قطعة ارض او فدان او دونما اخذ !
منها !!! ولوكانت غاضبة على ابي بكر الصديق رضي الله عنه ! فمن باب أولى ان يغضب زوجها المرتضى عليه السلام لهذا الغضب ويتفاعل معه ! وعلى اقل لاعتزل هؤلاء القوم المغضوب عليهم للابد
وقد قال تعالى : (( غير المغضوب عليهم ولا الضالين ) محذرا من الانسجام او التقارب معهم !! وسيرة الامام علي عليه السلام تؤكد التصاقه بهم والتعاون معهم !!
اما هذه الروايات التي اتيت بها من كتب القوم .... فهي دليل ضدك صراحة لأنهم ( اي اخوتنا السنة ) يفسروا الحادثة التي قيلت بسببها الرواية برغبة الامام عليه السلام بالزواج من ابنة ابي جهل ...فحذره رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من اغضاب فاطمة عليها السلام ! ويقصد به غضب الغيرة النسائية !ودليلهم على ذلك ان الامام علي عليه السلام لم يجمع بين النساء الا بعد وفات الصديقة فاطمة عليها السلام تقديرا ورعاية واحتراما لمشاعرها !
في البداية لم تحاول الهرب
الاجابه بسيطة جدا
اما ان تكون مع الحديث
او لا تكن معه ويدخلنا في نقاش بمدى صحته
فهل انت مقر ان غضبها هو غضب الرسول وغضب الرسول هو غضب الله
ام لا .....
قضية الهرب لنتركها الان لما بعد الحوار وانتهائه ...
تعليق
-
حسبنا الله ونعم الوكيل في اعداء الاسلامتعليق
تعليق