إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل يجوز التوسل وطلب الحاجات من ود وسواع ويغوث ونسرا باعتبارهم رجال صالحين

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    جهل مريع

    المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

    طبعا لم يجب على الاسئله المذكوره وانما ذهب لامر اخر كما فى الايات ونكتفي بذكر ايضا ايات توضح قوله


    قال تعالى(وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوب)

    ماذا لو استشهد النصراني مثلكم بهذه الايه من دون الله بانهم لم يتخذوهم الهين من دون الله بل بامر الله

    مبعنى تصبح الايه لا يارب لم اقل لهم اتخذونا الهين من دونك بل بامرك وبك تملكنا وما نملك ولا نملك فلسنا الهين من دونك ابدا وانما الهين بك

    الحمد الله الذى نجانا بعقيدتنا الخالصه لله
    هذا جهل مريع بالفرق بين الامرين وخلط فضيع بين الحق والباطل

    تعليق


    • #17
      اعتقد ان الموضوع موجه للشيعة وليس للسنة ... اي من وجهة نظر الشيعة في مسألة التوسل بالاولياء الصالحين
      الا اذا كنت تخاف من اظهار معتقدك, وتريد الخلط على القراء


      .

      تعليق


      • #18
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        أولا على الأخ ( بـحرانـي ) الإبتعاد عن اسلوب الإساءة إلى الغير والتشهير به .
        ثانيا من الجميل ان نرى شبهات جديدة تثار فهذا يزيدنا خبرة وعلما فوق علمنا وخبرتنا إلاّ انّه من المفضّل أن تكون الشبهات المثارة على قدر من الأهميّة والتأثير الكبير على عقيدة المذهب بكامله وعلى أن تكون أيضا الشبهات مقبولة وليس فيها أي إنقاص من عظمة وقيمة أهل بيت النبوة عليهم الصلاة والسلام .

        ملاحظة : ما ذكرته أعلاه لا ينطبق على الموضوع هنا ولكنني إنتهرت الفرصة بما بانّ صاحب الموضوع هو نفسه مثير الشبهات الجديدة التي منها ما ينطبق عليه ما أشرت إليه أعلاه .

        والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
          اعتقد ان الموضوع موجه للشيعة وليس للسنة ... اي من وجهة نظر الشيعة في مسألة التوسل بالاولياء الصالحين
          الا اذا كنت تخاف من اظهار معتقدك, وتريد الخلط على القراء


          .
          ايها الزميل البريكي ومومن الموضوع موجوجد تحت عنوان افتراءات محمدبن عبد الوهاب وما ذكرته انت ذكره شيخك في كشف الشبهات ونفس ما وضحنا للزميل البريكي نقوله
          ايها الزميل
          1-ان الله تعالى ارسل نبيه نوح الى قومه ليدعوهم الى عبادة الله وترك الشرك فقد كانو يعبدون الاصنام وليس فعلهم مجرد (غلوفي الصالحين)

          2- فالتبرك بالصالحين تعتبروه غلوا لذا يعد من الاخطاء والبدع وليس من الشرك (مع العلم التبرك بالصالحين ليس غلو عندنا)
          3-شيخكم يصور دعوته امتداد لدعوة الرسل( حسب فهمه القاصر) ارسلوا الى القوم الذين يغالون في الصالحين فقط! وان هذا اكبر اخطائهم ! وهذا غير صحيح فقد كانو يعبدون الاصنام ويشركون بالله
          4- شيخك لان من يخالفه يقول له الذين تقاتلهم مسلمون وقد يوجد عنهم غلو في الصالحين ولكن هذا لايبرر لك تكفيرهم ولا قتالهم ولما كانت هذه حجة من يخالفه استحضر هذا المعنى وكرره في كتبه كثيرا
          5- شيخك يقول ( وآخر الرسل محمد وهو الذي كسر صورة هؤلاء الصالحين وارسله لقوم يحجون ويتصدقون ويذكرون الله.!!!!) شيخكهنا يرسم صورة جميلة وغير صحيحة لكفار قريش الغاية منها ليبني تكفيره للمسلمين على ذلك
          6- ويقول شيخك (لكنهم - يعني كفار قريش -يجعلون بعض المخلوقات وسائط بينهم وبين الله )فجاز قتالهم ويجوز لنا نحن قتالهم للسبب نفسه !!
          فتنظيرات شيخك الغاية منها يضحك على الجهله الساذجين ولتهيئتهم لقبول تكفير المسلمين
          ونقول سبحان الله كفار قريش الذين لايقولون (لاإله الا الله) ولا يرضون قولها ولا يؤمنون بيوم القيامة ولا البعث ولا الجنة ولا النار ولا يؤمنون بنبي ويعبدون الاصنام ويقتلون ويظلمون ويشربون الخمور ويزنون ويأكلون الربا ويرتكبون المحرمات مثلهم مثل المسلمين المصلين والصائمين الحاجين المزكين المتصدقين المجتنبين للمحرمات والفاعلين لمكارم الاخلاق
          لا ليسوا سواء المسلمين ليس كالكفار حتى وان تأول علماؤهم وجهل عوامهم وتبركوا بالصالحين وعلى فرض خطأهم حسب رأيكم لايبرر تكفيرهم وقتلهم({أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ} (35) سورة القلم
          كيف يساوي شيخكم بين
          من يؤمن بالنبي ويصدقه ومن يكذبه ويقول ساحر وكاهنا
          لايستوي من يتوسل بالنبي ويتبرك بالصالحين مع من يرجم النبي ويقتل الصالحين
          لايستوي من يؤمن باليوم الاخر والجنه والنار ومن يقول(ان هي الا حياتنا الدنيا نموت ونحيا ..)
          لايستوي من قال (لااله الا الله) مع من قال أجعل الآلهه إلها واحدا)
          لايستوي من آمن ومن كفر
          من صدق الرسل ومن كذبهم
          من آمن بالبعث ومن كفر به
          لايستوي من طلب شفاعةالانبياء والصالحين مع من يطلب شفاعة الجماد
          لايستوي من يطلب شفاعة الانبياء وهو يعلم بانهم عبيد الله مع من يطلب شفاعةالاصنام ويجعلهم مشاركين الله في الوهية

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
            الأقربون أولى بالمعروف ...
            وجه نصيحتك لأصحاب المذاهب الأربعة من غير الوهابية

            المذهب الحنفي:
            في كتاب الفتاوى الهندية (ج1/266) كتاب المناسك: باب: خاتمة في زيارة قبر النبي صلى اللّه عليه وسلم، بعد أن ذكر كيفية وءاداب زيارة قبر الرسول صلى اللّه عليه وسلم، ذكر الأدعية التي يقولها الزائر فقال: "ثم يقف (أي الزائر) عند رأسه صلى اللّه عليه وسلم كالأوّل ويقول: اللهم إنك قلت وقولك الحق: "وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُوا أَنفُسَهُمْ جَاءُوكَ .." الآية، وقد جئناك سامعين قولك طائعين أمرك، (((مستشفعين بنبيك إليك))).
            المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة



            ابو حنيفه لا يقول بذلك فكيف يكون مذهبه


            أ - أقوال الإمام أبي حنيفة في التوحيد : عقيدته في توحيد الله وبيان التوسل الشرعي وإبطال التوسل البدعي :
            1 - قال أبو حنيفة : ( لا ينبغي لاحد أن يدعو الله إلا به ، والدعاء المأذون فيه ، المأمور به ، ما استفيد من قوله تعالى : { ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون في أسمائه سيجزون ما كانوا يعملون ) [ الدر المختار من حاشية المختار 6/396-397 ] .
            (2) قال أبو حنيفة : ( يكره أن يقول الداعي : أسألك بحق فلان أو بحق أنبيائك ورسلك وبحق البيت الحرام والمشعر الحرام ) [ شرح العقيدة الطحاوية 234، واتحاف السادة المتقين 2/285 ، وشرح الفقه الأكبر للقاري 189 ] .
            (3) وقال أبو حنيفة : ( لا ينبغي لأحد أن يدعوا الله إلا به ، وأكره أن يقول بمعاقد العز من عرشك ، أو بحق خلقك ) . [ التوسل والوسيلة ص82 , وانظر شرح الفقه الأكبرص198]


            = = = = =

            يتبع وانما الملاحظه الاهم

            لا جواب على موضوع السيد مؤمن

            http://www.yahosain.cjb.com/vb/showpost.php?p=1441373&postcount=5



            تعليق


            • #21
              الاخ الشيخ الطائفة لا دخل لي الان بائمتكم ولم اتطرق اليهم لان اريد ان اؤسس اصل القاعدة ثم لك ان تستخدمها مع من تشاء من اولياء الله الصالحين من لدن ادم مرورا بكل العصور وصولا الى عصر الخميني والخوئي والسيستاني والخامنئي وغيرهم من الاولياء
              فرجع الى مشاركتي رقم 10 واجب عليها ان كان عندك استطاعة في الجواب





              لكنهم في زمان قبل زمان نوح كانوا اولياء لله صالحين
              فهل اتخاذ بعض الناس لهم الهة يشركون بهم مع الله يلغي كونهم اولياء صالحين يجوز طلب الحاجات منهم والاستغاثة بهم ؟؟؟

              كما هل اتخاذ النصارى لعيسى وامه الهين يلغي كون عيسى نبي الله ورسوله ويلغي ان امه سيدة نساء العالمين وفلا يجوز التوسل بهما وطلب الحاجات منهما كطلب الولد والرزق والاستغاثة بهما؟؟؟

              فالامر سيان بين الحالين

              هذا هو المطلوب اخي شيخ الطائفة

              تعليق


              • #22
                أولاً : هؤلاء كانوا ألهة لهم كما صرح القرأن وليسوا وسيلة لله

                ثانياً : مالدليل من كتاب الله و سنة رسوله - صلى الله عليه و اله و سلم - على تحريم دعاء الأخرين و طلب الحوائج منهم

                ثالثاً : لا يوجد أحد منا يقدر أن يقول أنه يطلب من الله دون واسطة و أنه يطلب من الله مباشرةً فالأنسان يرفع يديه و يكلم الله بلسانه أو بقلبه فصال اللسان الذى تطلب به من الله الحوائج و ما شابه هو وسيلتك إلى الله ...
                فقط الجاهل يظن أنه على أتصال مباشر مع الله دون الوسائل

                رابعاً : أتيتك بالأدلة على جواز هذا الأمر من مصادركم وكثير من علماء السنة قاموا بهذا الأمر بل وقام الصحابة به

                خامساً : ما دخل التوحيد بطلب الحوائج من الموتى و ما دخل الشرك بالموضوع
                ما دمت أظن أن مصدر العطاء هو الله و لكنا مختلفون بالوسائل فهل هذا شرك ؟؟
                هل أذا أعطاني أحد حياً كان أو ميتاً شيئاً ما يكون شارك الله أو أستقل بالعطاء عن الله ....

                سادساً : الموحد الحقيقي لا يقدر عليه أبليس كما تصرح الروايات فهل دعاء ميت سيجعله يشرك بالله !!!

                سابعاً : لى موقف شخصي حينما توسلت بالرسول الأعظم - صلى الله عليه و اله و سلم - في المدينة لحاجة مهمة جداً فرأيته بالمنام و قال لي ما قال ....

                ثامناً : فرق كبير بين أدعوا من دون الله وأدعوا ولى الله
                وكأن فلان مستقل بالعطاء عن الله
                فأنا أدعوا فلان أن يعطيني بما من الله عليه

                تاسعاً : الوهابية تفسد عقول الناس !!!!

                تعليق


                • #23
                  الاخ شيخ الطائفة والاخوة الافاضل
                  لماذا هذه الحيدة اظن ان اسئلتنا بسيطة وجوابها ابسط
                  فنحن لا نريد منكم سوى القول
                  نعم يجوز التوسل بود وسواع ويغوث ويعوق ونسرا ..وتذكر السبب ماذا يجوز
                  او تقول
                  لا لا يجوز التوسل بهؤلاء ...وتذكر لنا السبب

                  ولا نريد كلام زائد عن الحاجة لايلبي طلب الموضوع و لا يدل الا العجز وعدم العلم

                  =================
                  بالمناسبة اخي شيخ الطائفة المشركين ماكانوا يظنون ان فعلهم هذا شرك بل كانوا يظنون انهم والهتهم ملك لله
                  لكنهم كانوا يعتقدون ان هؤلاء اولياء الله صالحين الله امرهم ان يتخذوهم وسائل
                  ولاحظ كيف كانوا يلبون الله في حجهم وطوافهم حول الكعبة

                  الكافي - الشيخ الكليني - ج 4 - ص 542
                  - محمد بن يحيى ، عن بعض أصحابه ، عن العباس بن عامر ، عن أحمد بن رزق الغشاني ، عن عبد الرحمن بن الأشل بياع الأنماط ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : كانت قريش تلطخ الأصنام التي كانت حول الكعبة بالمسك والعنبر وكان يغوث قبال الباب وكان يعوق عن يمين الكعبة وكان نسر عن يسارها وكانوا إذا دخلوا خروا سجدا ليغوث ولا ينحنون((بمعنى يأتوه حبوا فانتبه..)) ثم يستديرون بحيالهم إلى يعوق ثم يستديرون بحيالهم إلي نسر ثم يلبون فيقولون : " لبيك اللهم لبيك لبيك لا شريك لك إلا شريك هو لك تملكه وما ملك " قال : فبعث الله ذبابا أخضر له أربعة أجنحة فلم يبق من ذلك المسك والعنبر شيئا إلا أكله وأنزل الله تعالى : " يا أيها الناس ضرب مثل فاستمعوا له إن الذين يدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له وإن يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب " ...انتهى

                  تعليق


                  • #24
                    انتم اصلا لا تتوسلون باهل البيت عليهم السلام فلماذا تريد التوسل بود وسواع ويغوث ويعوق ونسرا ؟ حتى لو كان جائز او غير جائز ما فائدة هذا الموضوع ؟

                    تعليق


                    • #25
                      الاخ شيخ الطائفة والاخوة الافاضل
                      لماذا هذه الحيدة اظن ان اسئلتنا بسيطة وجوابها ابسط
                      فنحن لا نريد منكم سوى القول
                      نعم يجوز التوسل بود وسواع ويغوث ويعوق ونسرا ..وتذكر السبب ماذا يجوز
                      او تقول
                      لا لا يجوز التوسل بهؤلاء ...وتذكر لنا السبب

                      ولا نريد كلام زائد عن الحاجة لايلبي طلب الموضوع و لا يدل الا العجز وعدم العلم

                      =================
                      بالمناسبة اخي شيخ الطائفة المشركين ماكانوا يظنون ان فعلهم هذا شرك بل كانوا يظنون انهم والهتهم ملك لله
                      لكنهم كانوا يعتقدون ان هؤلاء اولياء الله صالحين الله امرهم ان يتخذوهم وسائل
                      ولاحظ كيف كانوا يلبون الله في حجهم وطوافهم حول الكعبة

                      الكافي - الشيخ الكليني - ج 4 - ص 542
                      - محمد بن يحيى ، عن بعض أصحابه ، عن العباس بن عامر ، عن أحمد بن رزق الغشاني ، عن عبد الرحمن بن الأشل بياع الأنماط ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : كانت قريش تلطخ الأصنام التي كانت حول الكعبة بالمسك والعنبر وكان يغوث قبال الباب وكان يعوق عن يمين الكعبة وكان نسر عن يسارها وكانوا إذا دخلوا خروا سجدا ليغوث ولا ينحنون((بمعنى يأتوه حبوا فانتبه..)) ثم يستديرون بحيالهم إلى يعوق ثم يستديرون بحيالهم إلي نسر ثم يلبون فيقولون : " لبيك اللهم لبيك لبيك لا شريك لك إلا شريك هو لك تملكه وما ملك " قال : فبعث الله ذبابا أخضر له أربعة أجنحة فلم يبق من ذلك المسك والعنبر شيئا إلا أكله وأنزل الله تعالى : " يا أيها الناس ضرب مثل فاستمعوا له إن الذين يدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له وإن يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب " ...انتهى

                      ويشير الطبطبائي على اعمالهم انها كان بها شيء من دين ابراهيم الحنيف خلطوه ببعض البدع التي كان يفعلونها ويظنون انها لوجه الله

                      تفسير الميزان - السيد الطباطبائي - ج 10 - ص 287
                      فيها شئ من الدين الحنيف وهو اسلام إبراهيم عليه السلام كالختنة والحج إلا أنهم خلطوه بسنن وثنية كالتمسح بالأصنام التي حول الكعبة والطواف عريانا ، والتلبية بقولهم : لبيك لبيك اللهم لبيك لا شريك لك ، إلا شريك هو لك ، تملكه وما ملك . وعندهم أمور أخر اختلقوه من عند أنفسهم كالقول بالبحيرة والسائبة والوصيلة والحام والقول بالصدى والهام والانصاب والأزلام وأمور أخر مذكورة في التواريخ...انتهى

                      تعليق


                      • #26
                        أخي الكريم
                        " al ameer "
                        حفظك الله ورعاك
                        تساؤلك عن غاية هذا الموضوع
                        غاية الموضوع هي مثل غاية الذي لا يؤمن بأربع زيجات
                        فصاحب الموضوع
                        مثله مثل الذي لا يؤمن بالإسلام دينا فتجده يذم تشريع الزواج من أربع نساء وهو بالأصل لا يؤمن بالإسلام
                        !!!
                        فصاحب الموضوع
                        لا يؤمن بالتوسل والاستغاثة ولا بدلائلها
                        !!!
                        فكيف يحاور بالفروع ( عباد الله الصالحين ) وهو الأصل ( دلائل التوسل والاستغاثة لغة وشرعا ) لا يؤمن به
                        !!!
                        فالحوار معه مضيعة للوقت لأنه بالأصل لا يؤمن فكيف تقنعه بالفروع
                        !!!

                        تعليق


                        • #27
                          بارك الله فيك اخي القرمزي
                          ومن اجل ذلك انا سالته الا انه طنش كالعاده
                          لان موضوعه لا قيمه فقهية فيه ولا اي فائدة ترجى

                          تعليق


                          • #28


                            1- هل يجوز التوسل وطلب الحاجات من ود وسواع ويغوث ونسرا باعتبارهم رجال صالحين

                            2- يا شيعة هل يجوز التوسل وطلب الحاجات من ود وسواع ويغوث ونسرا باعتبارهم رجال صالحين

                            التعديل الأخير تم بواسطة محنة العقل; الساعة 23-01-2010, 12:30 AM.

                            تعليق


                            • #29
                              لايمكن التوسل بهذه الاسماء
                              بود وسواع ويغوث ويعوق ونسرا
                              لأنهن اسما ء اصنام ,,,,,بالمناسبه قد قرأة وانا اول الشباب ان هذه الاصنام
                              الخمسه هيه اسماء الخليفه الاول والثاني والثالث ومعاويه ويزيد!!!!!!
                              للاطلاع لطفا!!!!!!!

                              تعليق


                              • #30
                                أسأل الملك ....

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X