إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

صدمه في عمر بن العاص

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    خادمة الأئمة ..
    قلتم:
    " من عنى عمر بن الخطاب بجملة (لكننا خفنا)...؟؟؟؟ومن هو المعني بقوله(انها لصاحبكم)؟؟؟؟وممن خاف ومما يخاف؟؟؟
    أين هذه الجملة .؟

    ضعي الرواية بسندها وسأجيبك بما تريدين
    ملحوظة :
    أنا لم أشتمك ..

    تعليق


    • #77
      المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
      بسم الله ....
      يا شيخ طالب ..
      قلتم:
      " لقد ذكر الشيخ الصدوق في كتابه علل الشرائع سنداً لتلك الخطبة وهو (حدثنا محمد بن علي ما حيلوية , عن عمه محمد بن ابي القاسم عن احمد ابن ابي عبد الله البرقي عن ابيه ابن ابي عمير عن ابان بن عثمان عن ابان بن تغلب عن عكرمة عن ابن عباس).
      وذكر الشيخ الصدوق سنداً آخر في معاني الاخبار وهو (حدثنا محمد بن ابراهيم بن اسحاق الطالقاني رضي الله عنه قال حدثنا عبد العزيز بن يحيى الجلودي , قال حدثنا ابو عبد الله احمد بن عمار بن خالد قال حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني قال حدثنا عيسى بن راشد عن علي بن خزيمه عن عكرمة عن ابن عباس).
      وذكر ابن طاووس في الطرائف سند اخر غير تلك وهو (حدثنا محمد قال حدثناحسن بن علي الزعفراني قال حدثنا محمد بن زكريا القلابي قال حدثنا يعقوب بن جعفر بن سليمان عن ابيه عن جده عن ابن عباس).
      وفي امالي الشيخ الطوسي ذكر سنداً رابعاً وهو (اخبرنا الحفار قال حدثنا ابو القاسم الدعبلي قال حدثنا ابي قال حدثنا اخي دعبل قال حدثنا محمد بن سلامة الشامي, عن زرارة بن اعين عن ابي جعفر محمد بن علي عن ابن عباس وعن محمد عن ابيه عن جده ).
      وذكر القطب الرواندي في شرحه على نهج البلاغة سنداً خامساً وهو (اخبرني الشيخ ابو نصر الحسن بن محمد بن ابراهيم عن الحاجب ابي الوفاء محمد بن بديع والحسين بن احمد بن بديع والحسين بن احمد بن عبد الرحمن عن الحافظ ابي بكر بن مردويه الاصفهاني عن سليمان بن احمد الطبراني عن احمد بن علي الابار عن اسحاق بن سعيد ابي سلمة الدمشقي عن خليد بن دعلج عن عطا بن ابي رباح عن ابن عباس).

      كل هذه الإسنادات منهارة ..وأنت تعرف ...

      وقولك :
      " اننا لا نحتاج لاثبات صحة صدور تلك الخطبة الى سند صحيح
      الظاهر أنكم لا تحتاجون لأي سند لأي شيء ..فأي كلام يقوله أي شخص هو مقبول عندكم ...حتى لو كان من أهل الكفر والضلال أو فاسد المذهب ...
      وقولك :
      " هذا التعدد في النقل عن ابن عباس من قبل اربعة رواة مختلفين يجبر الموجود من ضعف السند
      حبيبي ...الرواة الأريع غير موثوق بروايتهم لأن من نقلوها كذبة وأنت تعرف هذا ....
      وقوقك :
      " الى اننا مثلاً نعتبر روايات عكرمة ضعيفه ولكن ليس هذا في ما يخالف مذهبه فرواية عكرمة وعطاء لما يخالف مذهبه يدل على صحه هذا الحديث وصدوره عن ابن عباس لان عكرمه وعطاء لا يمكن ان يضع حديثاً يخالف به مذهبه هذا بالاضافه الى ان الخطبة مشهورة
      ومن قال بأن عكرمة قال هذا الكلام أصلاً أو عطاء ؟...من نقلوا الكلام عن عكرمة ..الذي هو ضعيف عندكم أصلاً ..كذبة وضعفاء ومجاهيل ..
      وقولك :
      " الخطبة مشهورة روتها الخاصه والعامة في كتبهم وشرحوها وضبطوا كلماتها وقد قال عنها الشيخ المفيد انها اشهر من ان ندل عليها لشهرتها وقد ذكر بالاضافه الى المفيد الصدوق والطوسي والرضي في نهج البلاغة والطبرسي في الاحتجاج والقطب الراوندي في شرحه على نهج البلاغه
      مشايخك يعتمدون المكذوب وأنت تعرف ..ولا يفرق عندهم السند في شيء ....
      وقولك :
      " ومن اهل الخلاف رواها ابن الجوزي في مناقبه وابن عبد ربه في كتاب العقد وابو علي الجبائي في كتابه وابن الخشاب في درسه والحسن بن عبد الله بن سعيد العسكري في كتاب المواعظ والزواجر على ما ذكره صاحب الطرائف وفسر ابن الاثير في النهاية لفظ الشقشقية ثم قال ومنه حديث علي عليه السلام في خطبة له: تلك شقشقة.. وذكرها الفيروزآبادي في القاموس انظر بحار الانوار ج29 ص507.
      كنب أهل الأدب والفن لا يؤخذ منها العقائد يا معلم طالب ...ونحن أمام قواعد العلم ...الخطبة وفقاً للقواعد ضعيفة بشكل مفضوح ..

      ولو أن كذبة أشاعها عدد من الكذبة في مليون كتاب ..ستظل كذبة لأن من نقلها كذاب العالم كله يعرف كذبه ...
      أنتم تعتمدون الضعيف وتقيمون عليه عقائدكم هذا شأنكم ..
      تقول ان شيوخي يعتمدون المكذوب وتتهمني باني اعرف ذلك
      اولا كيف عرفت باني اعلم بان شيوخي يعتمدون المكذوب ؟ اثبت ذلك والا انت الكذاب
      اذا كان شيوخي كذابين فماذا ابقيت لشيوخك الوضاعين النواصب السفلة الذين حرفوا الدين والتاريخ
      حقيقة لم اكن اتصور انك بهذه الاخلاق ولكن افلاسك اخرج طبيعتك الفاسدة بالتهجم والاتهام بدون ادلة

      تعليق


      • #78
        بسم الله ....
        الزميل طالب ..
        قولك :
        " تقول ان شيوخي يعتمدون المكذوب وتتهمني باني اعرف ذلك
        اولا كيف عرفت باني اعلم بان شيوخي يعتمدون المكذوب ؟ اثبت ذلك والا انت الكذاب

        اذا كان شيوخي كذابين فماذا ابقيت لشيوخك الوضاعين النواصب السفلة الذين حرفوا الدين والتاريخ
        حقيقة لم اكن اتصور انك بهذه الاخلاق ولكن افلاسك اخرج طبيعتك الفاسدة بالتهجم والاتهام بدون ادلة

        عن أي فساد تتحدث يا رجل ؟..
        اتق الله ...
        أنت وعلمائك تعتمدون خرافة بنسبة 100% كالشقشقية ..
        وخرافة أخرى أكبر منها اسمها الخطبة الفدكية ...
        وخرافة أكبر منهما تسمى كتاب سليم بن قيس ...
        كلها خرافات أنتم تعرفون أنها مكذوبة ومع ذلك تستدلون بها وتحتجون بها علينا ...
        أتعبتونا سامحكم الله ...
        وأنت تعرف انني لست من النواصب ..

        تعليق


        • #79
          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
          التعديل الأخير تم بواسطة بسمله; الساعة 04-01-2023, 07:02 PM.

          تعليق


          • #80
            مثلما سقطت الشقشقية .....
            الفدكية خطبة بلا سند ....
            ولا يوجد لها طريق واحد صحيح ...
            وعلماء الشيعة هم من ضعفوها .

            تعليق


            • #81
              الأخ كرار أحمد:
              لدي أسئلة أرجو الإجابة عنهما دون تهرب:
              1- هل تعتبر جمال البنا عالما سنيا يعتد به؟
              2- لديكم أحاديث صححها السواد الأعظم من علمائكم..... وضعفها قلة... مثل حديث غدير خم.,.... الذي صححه الألباني والذهبي والحاكم وابن حبان والبيهقي والعجلوني(وقد بينت آرائهم في هذه المداخلة):.....
              http://www.yahosein.com/vb/showpost....8&postcount=72
              تقريبا كل علماء السنة أجمعوا على صحته.... لكن ضعفه ابن تيمية..... فهل القاعدة تقول.... الشاذ يحفظ ولا يقاس عليه أم تأخذ برأي الشاذ؟
              3- ما هي شروط التحكيم بين معاوية وأمير المؤمنين عليه السلام... أي.... ما هي شروط المعاهدة التي نتج عنها التحكيم؟

              تعليق


              • #82
                اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
                التعديل الأخير تم بواسطة بسمله; الساعة 04-01-2023, 07:03 PM.

                تعليق


                • #83
                  بسم الله ...
                  الأخ عاشق حيدر ..
                  قلتم:
                  " - هل تعتبر جمال البنا عالما سنيا يعتد به؟
                  لا طبعاً ....بل العكس هو الصحيح ..

                  وقولك :
                  " - لديكم أحاديث صححها السواد الأعظم من علمائكم..... وضعفها قلة... مثل حديث غدير خم.,.... الذي صححه الألباني والذهبي والحاكم وابن حبان والبيهقي والعجلوني(وقد بينت آرائهم في هذه المداخلة):.....
                  http://www.yahosein.com/vb/showpost....8&postcount=72
                  تقريبا كل علماء السنة أجمعوا على صحته.... لكن ضعفه ابن تيمية..... فهل القاعدة تقول.... الشاذ يحفظ ولا يقاس عليه أم تأخذ برأي الشاذ؟

                  حبيبي ..بن تيمية تحديداً ليس بشيخي وخلافنا نحن الأشاعرة معه أوضح من أن يوضح ..
                  وقولك :
                  " - ما هي شروط التحكيم بين معاوية وأمير المؤمنين عليه السلام... أي.... ما هي شروط المعاهدة التي نتج عنها التحكيم؟
                  راجع كتب التاريخ المعتبرة والمحترمة التي لا تعتمد إلا الصحيح من الأثر وستعرف ..
                  وخلاصة قولنا في هذا الشأن أن علي كان على الحق طوال خلافته وفي كل معاركه .

                  تعليق


                  • #84
                    السند ده مضروب يا أخت بسملة وإسألي أحدهم ليقول لك ..ولو تريدي أن نورد موارد الانهيار في هذه الخطبة فسنفعل .

                    تعليق


                    • #85
                      المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                      بسم الله ...
                      الأخ عاشق حيدر ..
                      قلتم:
                      " - هل تعتبر جمال البنا عالما سنيا يعتد به؟
                      لا طبعاً ....بل العكس هو الصحيح ..

                      وقولك :
                      " - لديكم أحاديث صححها السواد الأعظم من علمائكم..... وضعفها قلة... مثل حديث غدير خم.,.... الذي صححه الألباني والذهبي والحاكم وابن حبان والبيهقي والعجلوني(وقد بينت آرائهم في هذه المداخلة):.....
                      http://www.yahosein.com/vb/showpost....8&postcount=72
                      تقريبا كل علماء السنة أجمعوا على صحته.... لكن ضعفه ابن تيمية..... فهل القاعدة تقول.... الشاذ يحفظ ولا يقاس عليه أم تأخذ برأي الشاذ؟

                      حبيبي ..بن تيمية تحديداً ليس بشيخي وخلافنا نحن الأشاعرة معه أوضح من أن يوضح ..
                      وقولك :
                      " - ما هي شروط التحكيم بين معاوية وأمير المؤمنين عليه السلام... أي.... ما هي شروط المعاهدة التي نتج عنها التحكيم؟
                      راجع كتب التاريخ المعتبرة والمحترمة التي لا تعتمد إلا الصحيح من الأثر وستعرف ..
                      وخلاصة قولنا في هذا الشأن أن علي كان على الحق طوال خلافته وفي كل معاركه .
                      1- أيضا فإن الكثير ممن ينسبون للتشيع.... ليسوا علماء ومراجع يعتد بهم....
                      2-الخطبة الفدكية صححها معظم علماء الشيعة...... وإن صح أن هناك من ضعفها.. فهم حالات شاذة...والشاذ يحفظ ولا يقاس عليه.
                      3- هلا فسرت لنا الأمور التالية...... والتي حدثت بعد التحكيم:
                      أ- معاوية استمر في طغيانة وكفره وتعنته...... واستمر في التصرف في المناطق التي يسيطر عليها بشكل مستقل.. واستمر في عدم دفع أموال الزكاة لأمير المؤمنين عليه السلام...
                      ب- التحكيم وقع سنة 37 هجرية..... سنة 38 للهجرة.. أرسل معاوية بن هند جيشا بقيادة معاوية بن حديح لاحتلال مصر.... وقد قتلوا محمد بن أبي بكر(المقرب من أمير المؤمنين والذي كان يحبه كثيرا) وأحرقوه في بطن حمار ميت.. ومن ثم احتل إفريقية.. يعني فضلا عن التصرف في المناطق التي يسيطر عليها بشكل مستقل وعدم دفع أموال الزكاة... فقد احتل أراضي كانت تحت سيطرة أمير المؤمنين كمصر وإفريقية...
                      ج- معاوية لم يبايع الحسن عليه السلام.... وقرر محاربته.... ولولا تخاذل أهل العراق.... والخيانات في صفوف زعماء العشائر وقادة جيش الحسن فضلا عن وجود الآلاف من المنافقين في جيشه الذين كانوا يراسلون معاوية بالسمع والطاعة فضلا عن وجود آلاف الخوارج في جيش الحسن عليه السلام..... لكانت وقعت معركة أخرى في مسكن (ناحية الأنبار) بين الحسن عليه السلام ومعاوية...
                      هلا فسرت لنا هذه الأمور الثلاثة؟

                      تعليق


                      • #86
                        بسم الله ...
                        أيها الزميل عاشق حيدر ...
                        قلتم:
                        " - أيضا فإن الكثير ممن ينسبون للتشيع.... ليسوا علماء ومراجع يعتد بهم
                        من أنقل عنهم لا يكونون إلا علماء معتبرين ..
                        وقولك :
                        " -الخطبة الفدكية صححها معظم علماء الشيعة...... وإن صح أن هناك من ضعفها.. فهم حالات شاذة...والشاذ يحفظ ولا يقاس عليه.
                        غير صحيح ..ولو شئت أتيتك بطرقها كلها وأقوال علماء الشعة في رجالها إذا لم يخل أي طريق من طرق هذه الخطبة من أكثر من معلول ..

                        وقولك :
                        " - هلا فسرت لنا الأمور التالية...... والتي حدثت بعد التحكيم:
                        أ-
                        معاوية استمر في طغيانة وكفره وتعنته...... واستمر في التصرف في المناطق التي يسيطر عليها بشكل مستقل.. واستمر في عدم دفع أموال الزكاة لأمير المؤمنين عليه السلام...
                        ب-
                        التحكيم وقع سنة 37 هجرية..... سنة 38 للهجرة.. أرسل معاوية بن هند جيشا بقيادة معاوية بن حديح لاحتلال مصر.... وقد قتلوا محمد بن أبي بكر(المقرب من أمير المؤمنين والذي كان يحبه كثيرا) وأحرقوه في بطن حمار ميت.. ومن ثم احتل إفريقية.. يعني فضلا عن التصرف في المناطق التي يسيطر عليها بشكل مستقل وعدم دفع أموال الزكاة... فقد احتل أراضي كانت تحت سيطرة أمير المؤمنين كمصر وإفريقية...
                        ج- معاوية لم يبايع الحسن عليه السلام.... وقرر محاربته.... ولولا تخاذل أهل العراق.... والخيانات في صفوف زعماء العشائر وقادة جيش الحسن فضلا عن وجود الآلاف من المنافقين في جيشه الذين كانوا يراسلون معاوية بالسمع والطاعة فضلا عن وجود آلاف الخوارج في جيش الحسن عليه السلام..... لكانت وقعت معركة أخرى في مسكن (ناحية الأنبار) بين الحسن عليه السلام ومعاوية...
                        هلا فسرت لنا هذه الأمور الثلاثة؟

                        قلنا الفترة من بيعة علي وحتى عام الجماعة فترة ندين معاوية فيها ونؤكد على خطأه وأنه لم يكن على الحق وأنه تمرد ونحمله تبعات كل ما ترتب على هذه الفترة من خلاف بين المسلمين .

                        تعليق


                        • #87
                          المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          اللهم صل على محمد وآل محمد
                          الأخت بسملة ..
                          لا شك أختنا أن وقوف عمرو بن العاص في جبهة معاوية يوم صفين هو خطأ بين ....
                          لكن ...
                          لنضع في اعتبارنا عدة أشياء ....
                          1- أولاً الصحابة ليسوا أهل عصمة حتى لا يخطيء عمرو بن العاص.
                          2- نحن نقر بخطأ عمرو بوقوفه إلى جانب معاوية .
                          3- يجب ألا يجعلنا هذا ننسى أنها كانت فتنة زاغ فيها الحق ...وجبهة الحق نفسها لم تكن متوحدة إذ خرج الخوارج لعنهم الله على إمامهم .
                          4- لا يجب أن ينسينا هذا الخدمات الجليلة والفتوحات العظيمة التي قام بها عمرو بن العاص من اجل الإسلام .
                          راح اهديك هدية بمناسبة هاي الفتوحات


                          عمرو بن العاص: قال أبو عبيد القاسم بن سلام: في حديث عمرو بن العاص حين قدم على عمر (رض) من مصر، وكان واليا عليها.
                          فقال: كم سرت ؟ فقال: عشرين.
                          فقال عمر: لقد سرت سير عاشق ! فقال عمرو: إني والله ما تأبطتني الاماء، ولا حملتني البغايا في غبرات المآلي.
                          فقال عمر: والله ما هذا بجواب الكلام الذي سألتك عنه، وان الدجاجة لتفحص في الرماد فتضع لغير الفحل، وإنما تنسب البيضة إلى طرقها.
                          [ فقام عمرو مربد الوجه ] (1).
                          قوله: " ولا حملتني البغايا في غبرات المآلي ".
                          أما البغايا: فإنها الفواجر، والمآلي: خرق (2) تمسكهن النوائح إذا نحن يشرن بها بأيدهن..واحدها: مئلاة.
                          وإنما أراد عمرو خرق المحيض فشبهها بتلك المآلي.
                          [ وأنكر عمر فخره بالامهات، وقال إن الفخر للاب الذي إليه النسب ] (3).
                          وأما الغبرات: فإنها البغايا.
                          واحدتها: غابر، ثم يجمع غبر، ثم، غبرات جمع الجمع (4) -.
                          وأورد هذا الحديث ابن أبي الحديد في شرح النهج وقال: سألت النقيب أبا جعفر عن هذا الحديث في عمر، فقال: إن عمروا فخر على عمر، لان ام الخطاب زنجية، وتعرف بباطحلى،
                          تسمى: صهاك.
                          فقلت له: وام عمرو النابغة أمة من سبايا العرب.
                          فقال: أمة عربية من عنزة، سبيت في بعض الغارات، فليس يلحقها من النقص عندهم ما يلحق الاماء الزنجيات...(1).
                          المؤلف: وأورد هذا الحديث بتصرف كل من: الازهري: في تهذيب اللغة: 8 / 122 مادة غبر طبع الدار المصرية للتأليف والترجمة والنشر بمصر.
                          والزبيدي: في تاج العروس: 13 / 188 طبع حكومة الكويت، وابن الاثير: في النهاية في غريب الحديث والاثر: 3 / 338 مادة (غبر) تحقيق طاهر أحمد الزاوي، ومحمود الطناحي.
                          والزمخشري: في الفائق في غريب الحديث 1 / 19 ط عيسى البابي الحلبي بمصر، وابن منظور في لسان العرب: 10 / 8 طبع دار احياء التراث العربي - بيروت.
                          كتاب عمر ابن الخطاب :ج1ص241 –باب عمر ابن الخطاب
                          الصّهُكُ بضَمَّتَيْنِ ويُخَفَّفُ : الجَوارِي السودُ عن أبي عَمْرو كذا في اللِّسان وأَهمَلَه الجَوْهَرِيُّ . وقال الصّاغانِيُ : صُهاكُ كغُرابٍ : من أَعْلامِ النساءِ
                          تاج العروس:ج1ص6740


                          تعليق


                          • #88
                            غير صحيح ..ولو شئت أتيتك بطرقها كلها وأقوال علماء الشعة في رجالها إذا لم يخل أي طريق من طرق هذه الخطبة من أكثر من معلول ..

                            هات طرقها كلها.... وبين لها لنا عللها... وأقوال علماء الشيعة فيها.

                            تعليق


                            • #89
                              بسم الله ...
                              الزميل الكريم ذو الفقار...
                              ابن ابي الحديد المبتدع ...وتاج العروس ...وغير هذه من الكتب ليست بحجة على اهل السنة والجماعة وكل ما فيها لا يلزمنا ...
                              *****************************************
                              زميلي عاشق حيدر ....
                              سأوافيك بالخطبة وطرقها .

                              تعليق


                              • #90
                                بسم الله ..
                                رغم اننا أتينا يهذا الكلام سابقاً عن الخطبة الفدكية ..سنعيد الكلام مرة أخرى ..
                                سأبدأ بالروايات الواردة في كتب الصدوق :

                                قال الصدوق في علل الشرائع : أخبرنا علي بن حاتم، عن محمد بن مسلم، عن عبد الجليل الباقطاني ، عن الحسن بن موسى الخشاب، عن عبد الله بن محمد العلوي، عن رجال من أهل بيته، عن زينب بنت علي عليهما السلام، عن فاطمة عليها السلام بمثله ..( الخطبة .. ) .

                                قلت :

                                1- عبد الجليل الباقطاني ( لم يذكروه ) مستدركات 4/370

                                2- رجال من أهل بيته !!! , من هم لا ندري ؟!


                                وقال ايضاً:
                                " قال الصدوق في علل الشرائع : أخبرني علي بن حاتم , قال حدثنا محمد بن أسلم، عن عبد الجليل الباقلاني قال حدثني الحسن بن موسى الخشاب , قال حدثني عبد الله بن محمد العلوي، عن رجال من أهل بيته، عن زينب بنت علي عليهما السلام، عن فاطمة عليها السلام بمثله .
                                ( الخطبة .. ) .

                                وعلى هذا يكون الاختلاف في رجلين نظرا للتصحيف هما :

                                1- محمد بن أسلم : إن كان هو :

                                أ- محمد بن أسلم الجبلي الطبري , فقد قال المامقاني : " ضعيف " 1/133 , و توقف فيه الخوئي كما في المعجم 16/ 87 , وقال حسين الساعدي : " خلاصة القول فيه ضعيف فاسد الحديث , ضعفه النجاشي , وعده من الضعفاء كل من : العلامة الحلي , و ابن دواد , و الجزائري , ومحمد طه نجف , و البهبودي , وفي بعض رواياته تخليط وضعف " الضعفاء من معجم رجال الحديث 3/ 125 .

                                ب- محمد بن أسلم بن أبي العلا الخارقي فقد قال المامقاني : " إمامي مجهول " 1/133


                                2-عبدالله بن محمد العلوي : لم أجد له ترجمة بهذا الاسم , وفي نسخ أخرى ( عبدالله بن محمد المعاوي ) وليس العلوي كما في كتاب ( عوالم العلوم ) لعبد الله البحراني ج-2 ص-700

                                3-عبد الجليل الباقلاني ( لم أجد له ترجمة ) !! فيبقى مجهولا إلى أن يثبت الرافضة توثيقه .

                                فالحاصل أن الإسناد محرف وعلى كل نسخة الإسناد فيه مجاهيل ومقدوح فيهم .


                                لازلنا مع الصدوق :

                                قال الصدوق : أخبرني علي بن حاتم، عن ابن أبي عمير، عن محمد بن عمارة ، عن محمد بن إبراهيم المصري، عن هارون بن يحيى [ الناشب ] ، عن عبيد الله بن موسى العبسي ، [ عن عبيد الله بن موسى العمري ] عن حفص الأحمر، عن زيد بن علي، عن عمته زينب بنت علي عليهما السلام، عن فاطمة عليها السلام. ( الخطبة ) .

                                قلت :

                                # ونقل المجلسي في بحار الأنوار ج-6 ص-108 , الإسناد السابق نفسه وغيّر فيه اسم [ عبيد الله بن موسى العمري ] إلى [ عبيدالله بن موسى المعمري ] و المعمري هذا قال عنه الشاهرودي ( لم يذكروه ) ج-5 ص- 197

                                # وغيّر المجلسي كذلك اسم [ ابن أبي عمير ] إلى [ محمد بن أبي عمير ] , وهو مشترك عند البعض !!

                                ## وهنا مسألة هل أدرك علي بن حاتم وهو شيخ الصدوق , ابن أبي عمير ؟

                                قلت :

                                توفي الصدوق سنة 380هـ .

                                كان علي بن حاتم حيا سنة 350هـ كما جاء في الفهرست للطوسي ص-128 رقم ( 427 ) .

                                توفي ابن أبي عمير سنة 217هـ كما جاء في الموسوعة الرجالية الميسرة للترابي ص-383

                                فكم كان عمرعلي بن حاتم لما سمع من ابن أبي عمير ؟!

                                بين وفاة ابن أبي عمير و الوقت الذي كان فيه علي بن حاتم حيا 133 سنة .

                                وابن أبي عمير هذا هو ( محمد بن زياد بن أبي عمير ) فإن قال الشيعة بل هو ابن أبي عمير الآخر كما ذهب لذلك بعض الإمامية , نقول إن ابن أبي عمير الآخر روى عن الإمام الصادق كما في الموسوعة الميسرة للترابي ص-551

                                فهل يمكن أن يكون علي بن حاتم سمع منه ؟!!

                                لا زال الإشكال قائما , مما يؤكد تهافت الإسناد .

                                وفي الإسناد أيضا :

                                1- محمد بن عمارة : وكل ( محمد بن عمارة ) فهو ( مجهول ) كما في المفيد ص-560 , وزبدة المقال ج-2 ص-361 , 362

                                2- محمد بن إبراهيم المصري : ( لم يذكروه ) مستدركات 6/369

                                3- هارون بن يحيى : ( لم يذكروه ) مستدركات 8/ 128

                                4- عبيد الله بن موسى العبسي ( لم أجد له توثيق عند المتقدمين وراجع المستدركات 5/196 نقل سبب مدح المامقاني له ) .

                                إذاً هذا الإسناد عن الصدوق ...سقط بالضربة القاضبة ..
                                ************************************************** *******
                                هذه أيضاً عن الصدوق :
                                " روى الصدوق (ره) بعض فقراتها المتعلقة بالعلل في (علل الشرايع) عن ابن المتوكل عن السعد آبادي ، عن البرقي، عن إسماعيل بن مهران، عن أحمد ابن محمد بن جابر، عن زينب بنت علي عليه السلام .

                                وهذا أيضاً :

                                الشيخ الصدوق : وما كان فيه عن إسماعيل بن مهران من كلام فاطمة عليها السلام فقد رويته عن محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه عن علي بن الحسين السعد آبادي ، عن أحمد بن محمد بن خالد البرقي ، عن أبيه ، عن إسماعيل بن مهران ، عن أحمد بن محمد الخزاعي ، عن محمد بن جابر × عن عباد العامري ، عن زينب بنت أمير المؤمنين عليهما السلام ، عن فاطمة ( عليها السلام ) .

                                نلاحظ سقط عباد العامري بين محمد بن جابر و زينب !!! وهو الإسناد السابق !!!

                                أما طريق الصدوق لإسماعيل بن مهران فلا يصح لما يلي :

                                1-
                                قال الأردبيلي : " فيه علي بن الحسين السعد آبادي وهو غير معلوم الحال " جامع الرواة ج-2 ص-531

                                2- قال محمد جعفر شمس الدين في شرحه و تعيقه على مشيخة الفقيه معلقا على رجال الإسناد ( أحمد بن محمد الخزاعي ) : " لم يذكره أي من علماء الرجال فهو مجهول " , وقال عن : ( عباد العامري ) : " لم يذكر في كتب الرجال فهو مجهول " ص-119

                                3- قال عناية الله بن علي القهبائي معلقا على طريق الفقيه لإسماعيل : " السند مجهول " ج-7 ص-228 .

                                4- وقال الحر العاملي في رجاله : " السند فيه جهالة " ص-288

                                # بينما نجد الخوئي يتخبط فيصحح الإسناد حيث يقول في ترجمة ( إسماعيل بن مهران ) في معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 4 - ص 103 :

                                "
                                والطريق صحيح ، وإن كان فيه محمد بن موسى بن المتوكل ، وعلي ابن الحسين السعد آبادي ، فإن الأول ثقة بالاتفاق ، ذكره ابن طاووس في فلاح السائل ، وتقدم محله في ترجمة إبراهيم بن هاشم ، والثاني من مشايخ جعفر بن محمد بن قولويه " .

                                فرد عليه علي أكبر الترابي في الموسوعة الرجالية الميسرة مبينا تخبط الخوئي قائلا " ولا ندري لماذا حكم بالصحة مع أنه فيه أحمد بن محمد الخزاعي و محمد بن جابر و عباد العامريوهم مجاهيل " !! .

                                ص-632 .

                                قلت : ولنعرف تناقض الخوئي نجده يقول في ترجمة ( محمد بن عبد الله بن مهران ) كما في معجم رجال الحديث ج-17 ص- 265 , 266

                                "
                                وطريق الصدوق إليه : محمد بن موسى بن المتوكل - رضي الله عنه - ، عن علي بن الحسين السعد آبادي ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن محمد بن عبد الله بن مهران ، والطريق ضعيف بعلي بن الحسين السعد آبادي " !! .

                                قمة التناقض و التخبط .

                                # للفائدة من تناقض الخوئي أنه حكم على نصف الإسناد وتجاهل النصف الآخر فقد جاء المفيد من معجم الرجال :

                                - عباد العامري ( مجهول ) ص-300

                                - أحمد بن محمد بن زيد الخزاعي ( مجهول ) ص-42 وفي صفحة 46 بعنوان ( أحمد بن محمد الخزاعي ) مجهول , وقال المامقاني ( مجهول ) 1/10

                                - محمد بن جابر ( مجهول ) ص-606

                                يعني كل إسنادات الشيخ الصدوق في هذا الشأن .....مضروبة ..
                                ***********************************



                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X