إعـــــــلان

**البريكي** · 09-03-2010, 01:13 PM

لا ادري ما مدى صحة الروايات في ذلك ... ولكن لو افترضنا صحتها .....

- فسيوف جيش الامام علي رفعت على رؤوس جيش معاوية
- ويسوف جيش معاوية رفعت على رؤوس جيش علي.

فان كانت الخديعة في المعركة اكبر من قطع راس المسلم, فعندها ناقش هذه المسألة.

واما ان كان القتال اكبر ... فلا تسأل عن دون ذلك.

**عاشق حيدر 22** · 09-03-2010, 02:23 PM

العاهر بن العاهرة معاوية بن آكلة الأكباد لم رفض محاولات الصلح التي قام بها أمير المؤمنين عليه السلام.... ورفض مبايعته وحقن دماء المسلمين.... ورفض بعد ذلك أن يكون رجلا ويبارز أمير المؤمنين عليه السلام..... وفضل أن يقتل 70000 مسلم وعشرات الصحابة ممن شهدوابدرا وأحد ومئات الصحابة الذين شهدوا بيعة الشجرة على الصلح أو مبارزة بين شخصين يقتل فيها شخص واحد فقط......
لكنه لعنه الله.... بعد أن أيقن أن جيشه سينهزم ويباد لا محالة..... خصوصا بعد ما حصل في ليلة الهرير واقتراب مالك الأشتر رفقة جنوده من خيمة بن هند..... لجأ لعنه الله لخدعة التحكيم.

**كرار أحمد** · 09-03-2010, 03:13 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخت بسملة ..
لا شك أختنا أن وقوف عمرو بن العاص في جبهة معاوية يوم صفين هو خطأ بين ....
لكن ...
لنضع في اعتبارنا عدة أشياء ....
1- أولاً الصحابة ليسوا أهل عصمة حتى لا يخطيء عمرو بن العاص.
2- نحن نقر بخطأ عمرو بوقوفه إلى جانب معاوية .
3- يجب ألا يجعلنا هذا ننسى أنها كانت فتنة زاغ فيها الحق ...وجبهة الحق نفسها لم تكن متوحدة إذ خرج الخوارج لعنهم الله على إمامهم .
4- لا يجب أن ينسينا هذا الخدمات الجليلة والفتوحات العظيمة التي قام بها عمرو بن العاص من اجل الإسلام .

**عبد للزهراء** · 09-03-2010, 05:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

4- لا يجب أن ينسينا هذا الخدمات الجليلة والفتوحات العظيمة التي قام بها عمرو بن العاص من اجل الإسلام .

(والذين كفروا أعمالهم كسراب بقيعة يحسبه الظمآن

ماء حتى إذا جاءه لم يجده شيئا ووجد الله عنده فوفاه

حسابه والله سريع الحساب)

**خادمة الأئمه** · 09-03-2010, 05:43 PM

ثمّ ما الحاجة إلى البحث والتنقيب؟

وهاي المصيبة التي وضحها الله للسلفية والمخالفين للحق العلوي المحمدي
بقوله جل وعلى:
هذا ما وجدنا عليه آبائنا
اللي اصله هش اكيد يفتي بهيج فتوى غبية ....لا حاجة للتنقيب!!!او هذا خط احمر لا ينبغي تجاوزه!!!
لأن يعرف ان من سينقب خلفه سيجد العجب العجاب من الترهات والمصائب والبدع التي ابتكرها ابو بكر وعمر وعثمان ومن تلاهم من اهل السنة المنحرفة هذه
لكن نحن العلويي الولاء...مذهبنا هو الاساس...لهذا في فتوى سنية تقول: لا تجادل الرافضي ولو كان على حق!!!
وتحريم المناظره مع الروافض!!! الخ
لأن من يقرأ عن مذهبنا الحق سيتشيع بكل تأكيد...
لأن الصح صح لو مهما قيل فيه...
فقال النبي ص :علي مع الحق والحق مع علي فدر معه حيث دار
وعلي مع القرآن والقرآن مع علي
الخ من الاحاديث الشريفة
لعن الله المنحرفين عن مذهب اهل البيت ان علموا الحق وخالفوه آمين

**طالب الكناني** · 09-03-2010, 06:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد للزهراء

(والذين كفروا أعمالهم كسراب بقيعة يحسبه الظمآن

ماء حتى إذا جاءه لم يجده شيئا ووجد الله عنده فوفاه

حسابه والله سريع الحساب)

هذا ما قدمه عمر ابن النابغة لمصر
هل خلَّص عمرو المصريين من الإحتلال أم حَلَّ مَحَل الروم والفُرس فى إستغلال مصر واستمرار إمتصاص دماء شعبها؟.. لا أظن إن أى مؤرِّخ محايد مسئول أمام محكمة التاريخ وأمام ضميره العلمى يستطيع أن يدعى بأن المصريين تحت حكم عمرو بن العاص كانوا أحسن حالاً منهم تحت حكم الفرس أو الروم...
سيرة عمرو فى حكم مصر
إختلف الباحثون حول ما إذا كانت مصر قد فُتِحت صُلحاً أم عُنوةً وسبب ذلك أن بعض مدنها فُتِح صُلحاً كصغار القرى والنجوع والبعض الآخر فُتِح عُنوة كالعريش والفرما وبلبيس والفيوم ودمياط وبابليون، كما فُتح بعضها عنوة ثم صُلحاً ثم انقلب أهلها على المُحتل فأُعيد فتحها عنوة كالإسكندرية مثلاً. وبغض النظر عن الوسيلة، فالنتيجة كانت أن تم احتلال مصر التى بهرت العرب بثروتها وفرضوا الجزية على أهلها »... على كل حالم دينارين... وعلى كل صاحب أرض مع الدينارين ثلاثة أرادب حنطة وقسطىّ زيت وقسطىّ عسل وقسطىّ خل، رزقاً للمسلمين يجمع فى دار الرزق وتقسّم فيهم وأحصى المسلمون فألزم جميع أهل مصر لكل رجل منهم جبّة صوف، وبُرنُساً أو عمامه، وسراويل، وخفّين فى كل عام أو عدل الجبّة الصوف ثوباً قبطياً (المعروف بدقة صنعه وغلاء ثمنه). وكتب عليهم عمرو بذلك كتاباً وشرط لهم إذا وفوا بذلك أن لا تُباع نساؤهم وأبناؤهم. ولا يُسبوا، وأن تُقر أموالهم وكنوزهم فى يدهم. وكتب بذلك إلى أمير المؤمنين عمر فأجازه.
وبالإضافة إلى ذلك فُرِضت الضرائب (المكوس) على الصناعة والتجارة الداخلية والخارجية كما كان الروم والبيزنطيون يفرضونها بل اتبعو فى جباية الضرائب النظام الذى اتبعه البيزنطيون من قبل فكانت كل قرية مسئولة بالتضامن عن الضرائب المفروضة عليها. وزاد على ذلك كلّه أن اشتُرِط على المصريين أن من ينزل عليه ضيف واحد أو أكثر من العرب وجِبَت عليه الضِيافة ثلاثة أيام. وعن حال أجدادنا قال المواردى: »كان على المصريين (أصحاب البلد الشرعيين) أن يغيِّرون من هيآتهم بلبس الغيار وشد الزنار وليس لهم أن يلبسوا العمائم والطيلسان وأن لا يعلّوا على المسلمين فى الأبنية ويكونون إن لم ينقصوا مساوين لهم وأن لا يُسمعونهم أصوات نواقيسهم ولا تلاوة كُتبهم ولا قولهم فى عزير والمسيح ولا يُجاهروهم بشرب الخمر ولا بإظهار صلبانهم وخنازيرهم وأن يخفوا دفن موتاهم ولا يجاهروا بندب عليهم ولا نياحة وأن يمتنعوا من ركوب الخيل عِتاقا وهجانا ولا يُمنعوا من ركوب البغال والحمير ولا يركبون بالسروج ويكون أحد خفّى المرأة منهم أسود والآخر أبيض ويكون فى رقابهم خواتم رصاص أو نحاس أو جرس يدخل معهم الحمام ولا يتصدرون فى المجالس ولا يُبدئون بالسلام ويلجون إلى أضيق الطرق.
وكان من احتقار العرب للمصريين أن قال معاوية بن أبى سفيان سيّد عمرو وولىّ نعمته: »وجدت أهل مصر ثلاثة أصناف فثلث ناس وثلث يشبه الناس وثلث لا ناس. فأما الثلث الذين هم الناس فالعرب والثلث الذين يشبهون الناس فالموالى (من أسلم من المصريين) والثلث الذين لا ناس المسالمة (القبط).
ومما اتفق عليه المؤرخون أنه عقب الفتح مباشرةً وبانتقال مصر من تبعية لأخرى بدأت مصر ترسل القمح إلى المدينة كما كانت ترسله إلى روما ومن بعدها بيزنطة. ولم يبطُل إرسال الجزية والخراج والقمح والطعام إلى عاصمة الخلافة من دمشق أو بغداد لقرونٍ عديدةٍ تلتكما أنه من المعروف أنه بقى فى مصر »جيش إحتلال عربى« ولم يُشرك العرب المصريين فى هذا الجيش، ولم يرد فى صلح بابليون أية إشارة تدل على السماح للمصريين بالإشتغال بالجُندية. وربما دعا العرب إلى انتهاج تلك السياسة خوفهم من أن يحيى المصريون روح القومية المصرية على حسابهم وأن يقوموا بطردهم من البلاد متى حانت لهم الفرصة. (مصر فى فجر الإسلام - د. سيدة الكاشف).
ولن نتناول هنا ما اتُهِم به عمرو بن العاص فى حَرقِة لَمكتَبِة الأسكندرية وتَدمير التُراث الفِكرى والثَقافى لمِصر بحِجَّة أن أمير المؤمنين عُمر بن الخطّاب قد قال أنه »إذا كان فيها ما يوافق كتاب الله، ففى كتاب الله عنه غنى، وإن كان فيها ما يخالف كتاب الله، فلا حاجة إليه فتَقَدَّم بإعدامِها«... فَقَد فنَّد البعض هذه الرواية كما أكدها البعض الآخر فلربما بَقَت لُغزاً إلى الأبد
.ونقرأ فى »فتوح البلدان« للبلاذرى أن عُثمان بن عفّان لاحَظ ضَعف الخراج المصرى فَعَزَل عمرو بن العاص عن مصر وعيَّن بدلاً منه عبد الله بن سعد بن أبى السَرح الذى ضاعَف حَصيلته فى العام التالى. ولم يعود عمرو إلى مصر والياً إلاّ بعد أن باع روحه وضميره للشيطان متجسداً فى معاوية إبن أبى سِفيان فكانت مصر وأهلها منحة من إبن هند آكلة الأكباد إلى إبن العاص مكافئة له على خِطَّتِه الغادِرة يوم التَحكيم كما سنرى
هذا عن عمرو وبعض ما فَعَلَه فى مِصر وبأهل مصر

**طالب الكناني** · 09-03-2010, 06:39 PM

رأي الرسول في ابن النابغة
دخل زيد بن ارقم على معاوية، فاذا عمرو بن العاص جالس معه
على السرير، فلما راى ذلك زيد، جاء حتى رمى بنفسه‏بينهما، فقال له عمرو بن العاص: اما وجدت لك مجلسا الا ان تقطع
بيني وبين امير المؤمنين؟
فقال زيد: ان رسول اللّه غزا غزوة وانتما معه فرآكما
مجتمعين، فنظر اليكما نظرا شديدا، ثم رآكما اليوم الثاني
واليوم‏الثالث، كل ذلك يديم النظر اليكما، فقال في اليوم
الثالث: ((اذا رايتم معاوية وعمرو بن العاص مجتمعين ففرقوا بينهما، فانهمالن يجتمعا على خير)).
كذا اخرجه ابن مزاحم في كتاب صفين((568))(ص‏112)،
ورواه ابن عبد ربه في العقد الفريد((569))(2/290) عن
عبادة‏بن الصامت، وفيه: انه قاله في غزوة تبوك ولفظه:
((اذا رايتموهما اجتمعا ففرقوا بينهما، فانهما لا يجتمعان على خير)).
2 كلمة امير المؤمنين في عمرو
روى ابو حيان التوحيدي في الامتاع والمؤانسة قال:
قال الشعبي: ذكر عمرو بن العاص عليا ، فقال: فيه دعابة.فبلغ ذلك عليا، فقال:
((زعم ابن النابغة اني تلعابة، تمراحة، ذو دعابة، اعافس،
وامارس. هيهات يمنع من العفاس والمراس، ذكر
الموت‏وخوف البعث والحساب، ومن كان له قلب، ففي هذا من هذا له واعظ وزاجر، اما وشر القول الكذب، انه ليعد
فيخلف،ويحدث فيكذب، فاذا كان يوم الباس، فانه زاجر وآمر، ما لم تاخذ السيوف بهام الرجال، فاذا كان ذاك، فاعظم
مكيدته‏في‏نفسه، ان يمنح القوم استه)).
ورواه بهذا اللفظ شيخ الطائفة في اماليه(ص‏82) من
طريق الحافظ ابن عقدة

**طالب الكناني** · 09-03-2010, 06:50 PM

سلاح الصحابي الجليل عمر ابن العاص كشف سؤته
روى نصر بإسناده عن ابن عباس قال : تعرض عمرو بن العاص لعلي يوما من أيام صفين، وظن أنه يطمع منه في غرة (أي : في غفلة) فيصيبه، فحمل عليه علي عليه السلام فلما كاد أن يخالطه أذرى (أي: ألقى) نفسه عن فرسه، ورفع ثوبه، و شغر برجله فبدت عورته، فصرف عليه السلام وجهه عنه، وقام معفرا بالتراب، هاربا على رجليه، معتصما بصفوفه، فقال أهل العراق: يا أمير المؤمنين؟ أفلت الرجل.
فقال : أتدرون من هو ؟ قالوا : لا .
قال : إنه عمرو بن العاص تلقاني بسوأته فذكرني بالرحم (لفظ ابن كثير) فصرفت وجهي عنه، ورجع عمرو إلى معاوية فقال: ما صنعت يا أبا عبد الله؟ فقال : لقيني علي فصرعني.
قال : احمد الله وعورتك - وفي لفظ ابن كثير : احمد الله واحمد أستك - والله إني لأظنك لو عرفته لما اقتحمت عليه.
وقال معاوية في ذلك :

ألا لله مـــن هفــوات عمـرو يعــــاتبني على تركي برازي
فــقد لاقى أبا حســــن عليا فــآب الوائلي مـــآب خازي
فلـو لم يـــبد عورته للاقى به ليثـا يذلل كــل غـــازي
لــه كـف كأن بـــراحتيها منايـا القوم يخطف خطـف باز
فــإن تكن المنية أخــطأته فقــد غــنى بها أهل الحجاز
فغضب عمرو وقال : ما أشد تعظيمك عليا في كسري هذا - وفي لفظ ابن أبي الحديد : ما أشد تغليطك أبا تراب في أمري - هل أنا إلا رجل لقيه ابن عمه فصرعه؟ . أفترى السماء قاطرة لذلك دما ؟ ! قال : لا ولكنها معقب لك خزيا . كتاب صفين ص 216، شرح ابن أبي الحديد 2 ص 287، تاريخ ابن كثير 7 ص 263 .
فنعم الصحابي هو
يكشف عن عورته امام الملا

**بسمله** · 09-03-2010, 06:51 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

**بسمله** · 09-03-2010, 07:13 PM

البريكي :
هل تبرر خديعه ابن العاص (لعنه الله) منعا لسفك الدماء
انه ينطق عن الشيطان.

**بسمله** · 09-03-2010, 07:21 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

**البريكي** · 10-03-2010, 07:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بسمله

البريكي :
هل تبرر خديعه ابن العاص (**** الله) منعا لسفك الدماء
انه ينطق عن الشيطان.

ان ثبتت صحة الرواية عن ابن العاص - رحمه الله تعالى رحمة واسعة وادخله فسيح جناته- فهي مبررة ... لان قطع الراس اكبر عند الله من الخديعة.

فهم تقاتلوا قبل الخديعة (ان صحت الحادثه طبعا) , وتقاتلوا بعدها ..
فان اضطر احدهم الى الخديعة حتى لايقتل ويحفظ نفسه من الهلاك, فنقول فعل المضطر لانقاذ نفسه من القتل لاحرج فيه. لان فعل القتل اكبر من الخديعة.

فلا ادري ... كيف تسأل عن امر اقل من قطع الرأس؟؟

**محب ال بيت المصطفى** · 10-03-2010, 08:54 AM

لماذا لم يطبق رسول الله الخديعة يوم احد عندما انهزم جيش المسلمين؟ لماذا بقى يحاربون الى اخر جندي؟؟ انتظر الجواب يا من يدافع عن صاحب العورة المكشوفة ؟؟

**اوركيدا** · 10-03-2010, 09:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخت بسملة ..
لا شك أختنا أن وقوف عمرو بن العاص في جبهة معاوية يوم صفين هو خطأ بين ....
لكن ...
لنضع في اعتبارنا عدة أشياء ....
1- أولاً الصحابة ليسوا أهل عصمة حتى لا يخطيء عمرو بن العاص.
2- نحن نقر بخطأ عمرو بوقوفه إلى جانب معاوية .
3- يجب ألا يجعلنا هذا ننسى أنها كانت فتنة زاغ فيها الحق ...وجبهة الحق نفسها لم تكن متوحدة إذ خرج الخوارج لعنهم الله على إمامهم .
4- لا يجب أن ينسينا هذا الخدمات الجليلة والفتوحات العظيمة التي قام بها عمرو بن العاص من اجل الإسلام .

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم وحمة الله وبركاته
مع ان ردودي قليلة في هذا القسم لاني لست جيده بالحوار..............ولكن هناك اشياء تستوقفني فلا استطيع الا الرد عليها!
يا اخ كرار ما دام ان الامر كما ذكرت لماذا لم يتبعوا هؤلاء (الصحابة) سنة سيدنا رسول الله

اوليس هو الذي اوصى باتباع كتاب الله وعترة اهل بيته الطاهرين وبانهم لن يفترقوا حتى يردوا عليه الحوض
ما هو حديث الثقلين , حديث الثقلين أخرجه الإمام مسلم في صحيحه عن زيد بن أرقم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : ( وأنا تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وأستمسكوا به ) , قال زيد : فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال : ( وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ) أخرجه الإمام مسلم في صحيحه .

ماذا فيه ؟ فيه أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول ( إني تارك فيكم الثقلين ) الثقل الأول كتاب الله وكما هو وارد في الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بالأخذ به والتمسك به ثم الثقل الثاني وهم أهل بيته قال ( أذكركم الله في أهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي ) .
سبحان الله كيف نظرتكم القاتل والمقتول على حق ؟ اهذه هي العداله ........ عدالة الله ان يساوي بين القاتل والمقتول؟ الاف المسلمين قتلوا بل عشرات الالاف بسبب عصيان هؤلاء الذين اجتهدوا فاخطئوا على حد تعبيركم لانهم لم يطيعوا الرسول فعن اي اخطاء واي اجتهاد تتحدثون ........ اما آن لكم ان تؤمنوا بان الله لم يكن ليترك العباد هكذا بعد رسول الله !