تويت
هذه الروايات غير صحيحة ولا تستحق كل هذه الحرب الكلامية .
-
-
غير صحيحة عندك....أما عندنا فهي صحيحة..... ورواتنا صادقون في كلامهم وأحاديثهم.... وليسوا كدجاليكم.المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدتعليق
-
هناك قواعد للعلم هي التي حكمت على الروايات بالضعف ..المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22تعليق
-
اخي هل انت تعي ماتقول ؟؟\المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
اي قواعد واي علم ؟؟؟
لايمكن ان تطلب سند صحيح لرواية فيها مثالب الصحابة
حتى لو كان الراوي ثقة وكان صادق وكان حافظ مثل ابن عقدة فأنكم سوف تضعفونه اذا روى مثالب الصحابة
يعني حرية رواية الحديث لديكم فيها خطوط حمراء واول هذه الخطوط ان لايروي الراوي مثالب الصحابة
فلاتقول لي علم ولاتقول قواعدتعليق
-
راجع ترجمة نصر بن مزاحم
هو ليس بشيعي -غير محايد - فقط ولكنه كذاب أيضاً واتهمه أبو خيثمة بالكذب ، و رماه جميع من الجهابذة كما تراه في ترجمته في الميزان (4/253) و غيره .
عليه يسقط هذا الراوي .تعليق
-
اخي افهمنيالمشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
انا لا اتحدث عن راوي معين
انا اتحدث عن قاعدة عامة تطبقونها على كلا الرواة الكذابين والصادقين
من يروي مثالب الصحابة فهو ضعيف حتى لو كان ثقة وصادق
اذن قواعد الحديث لديكم تتوقف عندما تصل الى الخط الاحمر وهو الصحابة
فلا تقول لي قواعد وعلوم
مافي لاقواعد ولاعلوم اذا وصل الامر الى الصحابةتعليق
-
[quote=صوت الهـداية]لا ... تركه لانه كشف العورة فقطالمشاركة الأصلية بواسطة البريكي
حاول ان تورد دليل على انه تركه بغير هذا السبب.
فلا يمكن حمل الاسباب اخرى غير واردة وخصوصا اسباب تخالف ظاهر القصة
لان الاصل طلب قتله وليس العفو, وتركه لعلة وهو كشف العورة. وعدم القتل لكشف العورة سبب معروف, والاستسلام في المبارزة بعد الطعن والصرع يعني الموت.
فحاول ان تفند الاصل وهو طلب القتل.
تعليق
-
هل أوجبت الشريعة قتال الكافر المقدور عليه ؟
اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرينالمشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
والله يا سيد مومن سواء ضحكت أم بكبيت
لايعني هذا لي شيئا
فالحق مطلبي
كون الإمام قد ظفر بعمرو ( ظفر )
اقتنعت ام لم تقتنع
ولما ظفر به أصبح حكمه حكم الأسير
واسير عريان أيضا !!!!!!!!!!!!!
يعني أسير من غير لباس
( يفعل به الإمام الأصلح )
ولعل الأصلح هنا الخوف من تشنيع الظالمين بأن الإمام مثل بالجثة كعادة العرب
فلا اعترض على مافعله إمامي عليه السلام
فهو يفعل الأصلح ، قال بهذا أيضا شيخك بن تيمية
أنا للآن أعتقد أن عمرو ليس بكافر
ولكن ناقشتك بما انطلقت به أنت
--------------------------------------
هذه المسألة واضحة ، سواء ضحكت ام بكيت
--------------------------------------
إن كنت غير راض
قلت لك :
هل أوجبت الشريعة قتال الكافر المقدور عليه ؟؟؟!!!التعديل الأخير تم بواسطة أمير برقة; الساعة 26-03-2010, 07:54 PM.تعليق
-
مكررةتعليق
-
[quote=البريكي]المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
يا بريكي لم تدع نذل وجبان ورجس إلا نبيرت تدافع عنه
مرو يحتمي بعورته:
أقول هذه الحادثة اشتهرت فيما بين عمرو بن العاص والإمام علي عليه السلام أيما اشتهار، وهي حادثة مبارزته للإمام علي عليه السلام، حيث إنه لم يجد وسيلة تنجيه من سيفه في واقعة صفين، إلا كشف عورته، ليصرف الإمام علياً عليه السلام عنه، وينجو هو بنفسه، والقضية معروفة ومشهورة..
وقد قال الوليد بن عقبة يرد على معاوية،
ويذكر كشف عمرو لسوأته:
يقول لنا معاوية بن حرب أما فيكم لواتركم طلوب
يشد على أبي حسن علي بأسمر لا تهجنه الكعوب
فيهتك مجمع اللبات منه ونقع الحرب مطَّرد يؤوب
فقلت له: أتلعب يابن هند كأنك بيننا رجل غريب
أتغرينا بحية بطن واد إذا نهشت فليس لها طبيب
وما ضبع يدب ببطن واد أتيح له به أسد مهيب
بأضعف حيلة منا إذا ما لقيناه ولقياه عجيب
سوى عمرو وقته خصيتاه وكان لقلبه منه وجيب
كأن القوم لما عاينوه خلال النقع ليس لهم قلوب
لعمرو أبي معاوية بن حرب وما ظني ستلحقه العيوب
لقد ناداه في الهيجا علي فأسمعه ولكن لا يجيب
فغضب عمرو، وقال: إن كان الوليد صادقاً فليلق علياً، أو فليقف حيث يسمع صوته.
وقال عمرو:
يذكرني الوليد دعا علي ونطق المرء يملؤه الوعيد
متى تذكر مشاهده قريش يطر من خوفه القلب الشديد
فأما في اللقاء فأين منه معاوية بن حرب والوليد
وعيرني الوليد لقاء ليث إذا ما شد هابته الأسود
لقيت ولست أجهله علياً وقد بُلَّت من العلق اللبود
فأطعنه ويطعنني خلاساً وماذا بعد طعنته أريد
فرمها منه يابن أبي معيط وأنت الفارس البطل النجيد
وأقسم لو سمعت ندا علي لطار القلب وانتفخ الوريد
وهذه محاورة عمرو بن العاص، ومعاوية حول هذه القضية
فإنها محاورة طريفة، ويا ليتهم يعرضونها، ويعرضون سائر ما جرى بهذا الخصوص، في مسلسلاتهم أيضاً!!..
كشف العورات ينجي من الهلكات:
ومن المفارقات: أنه قد جرى لبسر بن أبي أرطأة مع الإمام علي عليه السلام في صفين، نفس ما جرى لعمرو، حيث حمى نفسه من سيف علي، بكشف سوأته أيضاً..
قال ابن عبد البر: «وللشعراء فيهما أشعار كثيرة مذكورة في موضعها من ذلك الكتاب.. منها فيما ذكره ابن الكلبي، والمدائني، قول الحارث بن نضر الخثعمي، وكان عدواً لعمرو بن العاص، وبسر بن أبي أرطأة:
أفي كل يـوم فارس لك ينتهي وعورته وسط العجاجة بادية
يكف لها عنه علي سنانه ويضحك منها في الخلاء معاوية
بدت أمس من عمرو فقنع رأسه وعورة بسر مثلها حذو حاذية
فقولا لعمرو ثم بسر: ألا انظرا لنفسكما لا تلقيا الليث ثانية
ولا تحمدا إلا الحيا وخصاكما هما كانتا والله للنفس واقية
ولولاهما لم تنجوا من سنانه وتلك بما فيها عن العود ناهية
متى تلقيا الخيل المغيرة صبحة وفيها علي فاتركا الخيل ناحية
وكونا بعيداً حيث لا يبلغ القنا نحوركما إن التجارب كافية..تعليق
-
كتبت هذا الكلام ردا على الوهابية "السيد..." والذي يسمي نفسه "سيد مو مومن":
عودة لموضوعنا.....
بالإضافة لقصة عبد الله بن أبي سرح...أزيدك من البيت شعرا..... رسول الله صلى الله عليه وآله رفض قتل المنافقين الذين حاولوا قتله لكي لا يقال محمد يقتل أصحابه!!!
وإليك القصة:
فلما أصبح قال له أسيد بن الحضير : يا رسول الله ما منعك البارحة من سلوك الوادي ، فقد كان أسهل من العقبة ؟ قال يا أبا يحيى ، أتدري ما أراد البارحة المنافقون وما اهتموا به ؟ قالوا : نتبعه في العقبة ، فإذا أظلم الليل عليه قطعوا أنساع راحلتي ونخسوها حتى يطرحوني من راحلتي . فقال أسيد يا رسول الله فقد اجتمع الناس ونزلوا ، فمر كل بطن أن يقتل الرجل الذي هم بهذا ، فيكون الرجل من عشيرته هو الذي يقتله وإن أحببت ، والذي بعثك بالحق فنبئني بهم فلا تبرح حتى آتيكم برءوسهم وإن كانوا في النبيت فكفيتكهم وأمرت سيد الخزرج فكفاك من في ناحيته فإن مثل هؤلاء يتركون يا رسول الله ؟ حتى متى نداهنهم وقد صاروا اليوم في القلة والذلة وضرب الإسلام بجرانه فما يستبقى من هؤلاء ؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأسيد إني أكره أن يقول الناس إن محمدا لما انقضت الحرب بينه وبين المشركين وضع يده في قتل أصحابه فقال يا رسول الله فهؤلاء ليسوا بأصحاب قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أليس يظهرون شهادة أن لا إله إلا الله ؟ قال بلى ، ولا شهادة لهم قال أليس يظهرون أني رسول الله ؟ قال بلى ، ولا شهادة لهم قال فقد نهيت عن قتل أولئك قال حدثني يعقوب بن محمد عن ربيح بن عبد الرحمن بن أبي سعيد الخدري عن أبيه عن جده قال كان أهل العقبة الذين أرادوا بالنبي صلى الله عليه وسلم ثلاثة عشر رجلا ، قد سماهم رسول الله صلى الله عليه وسلم لحذيفة وعمار رحمهما الله .
فلكل ذي عقل.....
ما الأكبر عند الله.... محاولة قتل رسول الله صلى الله عليه وآله أم قتل أمير المؤمنين عليه السلام؟ وما الأكبر عند الله... عدم قتل أكثر عشر أشخاص حاولوا قتل رسول الله أم عدم قتل شخص واحد حاول قتل أمير المؤمنين عليه السلام؟
فكما أن رسول الله صلى الله عليه وآله لم يقتل أكثر من عشر أشخاص حاولوا قتله لأنه لا يليق أن يقال أن محمدا يقتل أصحابه.... فأمير المؤمنين عليه السلام لم يقتل شخصا واحدا حاول قتله لأنه لا يليق به أن يقتل شخصا جبانا ذليلا كشف عن عورته لما أصيب بطعنة سيف.
ولا أدري كيف يترضى أهل السنة على مثل هذا الحقير......
هم يعتقدون أن عمرو بن العاص وسائر الصحابة أفضل من كل المسلمين الذين بعدهم... هنا نتساءل.....
هل كان صلاح الدين الأيوبي لو تلقى طعنة في حرب.... ليرضى أن يكشف عن عورته بدل أن يكون رجلا ويكمل القتل؟
هل كان بيبرس لو تلقى طعنة في حرب . ليرضى أن يكشف عن عورته بدل أن يكون رجلا ويكمل القتل؟
خالد مشعل.... هل يرضى لو تلقى طعنة في حرب أن يكشف عن عورته بدل أن يكون رجلا ويكمل القتال؟
إسماعيل هنية.... .. هل يرضى لو تلقى طعنة في حرب أن يكشف عن عورته بدل أن يكون رجلا ويكمل القتال؟
الشيخ أحمد ياسين..... هل يرضى لو تلقى طعنة في حرب أن يكشف عن عورته بدل أن يكون رجلا ويكمل القتال؟
أي مقاتل من مقاتلي حماس..... هل يرضى لو تلقى طعنة في حرب أن يكشف عن عورته بدل أن يكون رجلا ويكمل القتال؟
بل أكثر من ذلك......
المقاتل الشيوعي الفيتنامي الملحد..... هل يرضى لو تلقى طعنة في حرب أن يكشف عن عورته بدل أن يكون رجلا ويكمل القتال؟
أي رجل حقيقي يتمتع بكامل صفات الرجولة (وليس كل ذكر آدمي رجل حقيقي يتمتع بكامل صفات الرجولة) ... سواء كان نصرنيا أم ملحد أم هندوسيا أو بوذيا..... هل يرضى لو تلقى طعنة في حرب أن يكشف عن عورته بدل أن يكون رجلا ويكمل القتال؟
لعن الله عمرو بن العاص عديم الرجولة.
وتذكر أيها المعتوه... أن عليك أن تحترم رواة الشيعة ولا تصفهم بالكذب..... وإلا فلن تجد منا ما يسرك.
يرفع....
تعليق
-
[quote=البريكي]المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
كلام مكرر سئمنا منه
الدليل ان الاصل هو الرغبة في قتله ولكن الدليل على ان الاصل يمكن ان يتغير هو ان الامام علي تركه بسبب كشف عورته فمن باب اولى انه يتركه اذا استسلم للاسباب التي سبق ان ذكرناها وهربت من الاجابة عليها يا اخ بريكي
وهربت ايضا من هذا السؤال ::
-- اذا كان الاصل ان الامام له رغبة في القتل فماهو دليل ابن العاص على ان هذه الرغبة ستتغير اذا كشف عورته ؟؟
وعدم القتل لكشف العورة سبب معروف, والاستسلام في المبارزة بعد الطعن والصرع يعني الموت.
يبدو ان اخونا البريكي نسي ان الامام علي مسلم وصحابي ومن اهل البيت وان النبي كان يعلمه لاتجهز على جريح ولا تقتل اسير لذلك يقول ان الاستسلام والاسر يعني الموت
يبدو ان البريكي يظن ان الامام علي ((حاشاه)) يحمل اخلاق الروم او الفرس ويقتل الاسير !!!!!
التعديل الأخير تم بواسطة صوت الهـداية; الساعة 27-03-2010, 11:24 AM.تعليق
-
حبيبي ..المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
أنا أتحدث عن الروايات التي بين أيدينا ..والراوي بيس فقط متشيع -يعني غير محايد - بل كاب أيضاً ....
يعني كلامك عن القواعد وعن تضعيفنالا علاقة لنا به ..نحن أم روايات ينقلها كذاب ...إذاً لا تصح .تعليق
-
[quote=صوت الهـداية]المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
تكبير الحروف والصراخ بضاعة ضعيف الحجة.
المسألة ليست في حرب والخطوط متباعدة او في حصار حتى يطلب منهم الاستسلام.
بل مبارزة .... بين رؤوس الجيوش.
فكل منهم يريد قتل الاخر, وليس اسر الاخر, فالقتل محتوم في المبارزة ... الا اذا كانت لعب اطفال, ولامجال للاسر اذا السيف اصبح فوق الخصم وفيها طعن وصرع ...
فالميارزة اغلبها قاتل او مقتول او جرح الطرفين.
ولا تجادل في الاستسلام, لان الاسير لايكون تحت المبارزة السيف فوقه ( فبرز، فلما التقيا عرفه علي وشال السيف ليضربه به، فكشف عمرو عن عورته)
الان تقول اسر وما الى هذا الكلام وهو اخذا بالسيف ليضربه!!!!!
مافي وقت ليتكلم بالاستسلام ... ولو تكلم لما سمعه.
لا يمكن ادخال الاسر والاستسلام في المبارزة لانهم اذا تبادلوا الضرب, فلا مناص من القتل, والفارس لايفلت عدوه وقت الحرب
والاسر في غير المبارزة, اذا كان القصد الاسر, وهذا بحتاج الى دليل لكي تنفي نية القتل.
تعليق
-
يا سادة الرواية نقلها كذاب ..لا تستحق كل هذا العناء .تعليق
تعليق