إعـــــــلان

**صراط علي حق** · 02-05-2010, 04:13 AM

مسكين عدو تفس والله انه يموت قهر وهو يدافع عن عمر قول ان غلط وافتك تالي يقولون لا احنا مانقول بالعصمه عيل شفيك ميت تالف سالفه بفرضيات اقبح من العمل نغسه صحيح مسكين

**صراط علي حق** · 02-05-2010, 04:14 AM

مسكين عدو تفس والله انه يموت قهر وهو يدافع عن عمر قول ان غلط وافتك تالي يقولون لا احنا مانقول بالعصمه عيل شفيك ميت تالف سالفه بفرضيات اقبح من العمل نغسه صحيح مسكين

**علي الاحسائي** · 02-05-2010, 04:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

نعم قرات ردودك

لكن يا اخي انت بنفسك لديك قاعدة اذا طبقناها يكون عمر مخطا

لانك تقول ان المحقق مقدم على المحتمل

والفتنة التي من اجلها تم نفي الشاب محتملة يمكن ان تقع ويمكن ان لاتقع

اما الضرر الذي اصاب الشاب فهو مؤكد ومحقق

،،،،،،،،،،ن

لا اعتقد ان هناك انسان ضميره حي ويقظ يقبل ان ينفى شاب مسكين من بلده ويغرب عن اهله

لسبب تافه

ان هناك امراة تحبه وتنشد فيه ابيات الشعر

من اجل منع فتنة قد تقع وقد لاتقع

ولكن الضرر واقع حتما

فتنة النساء ليس سبب تافه
حتى ان يوسف عليه السلام فيما قاله الله تعالى في كتابه ( قال رب السجن أحب إلي مما يدعونني إليه وإلا تصرف عني كيدهن أصب إليهن وأكن من الجاهلين)
قال تعالى (زين للناس حب الشهوات من النساء)
فقد قال رسول الله

( ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء)

واما القاعدة (المحقق مقدم على المحتمل)
فان دفع الفتنة المحققة في بدايتها لازم, قبل ان تكبر وهذا لا اشكال فيه
ودفع الفتنة القادمة لما بعدها امر ايضا لازم

واما ضرر السفر, فهو يختلف عن الفتنة في الدين الحاصلة في الاغواء, ففرق بين ذلك
فلا ادي كيف تقيس الفتنة في الدين بضرر السفر.

فالمحـقق : الفتنة في الدين ولزوم دفعها ودرء لما يترتب عليه
والمحتمل :الفتنة في الدين مع السفر

واما ضرر السفر البدني وغيره, فهو لايقاس بالنسبة الى الفتنة في الدين.

ففرق

**صوت الهـداية** · 02-05-2010, 06:06 PM

واما القاعدة (المحقق مقدم على المحتمل)
فان دفع الفتنة المحققة في بدايتها لازم, قبل ان تكبر وهذا لا اشكال فيه
ودفع الفتنة القادمة لما بعدها امر ايضا لازم

واما ضرر السفر, فهو يختلف عن الفتنة في الدين الحاصلة في الاغواء, ففرق بين ذلك
فلا ادي كيف تقيس الفتنة في الدين بضرر السفر.

فالمحـقق : الفتنة في الدين ولزوم دفعها ودرء لما يترتب عليه
والمحتمل :الفتنة في الدين مع السفر

واما ضرر السفر البدني وغيره, فهو لايقاس بالنسبة الى الفتنة في الدين.

ففرق

1- فتنة الاغواء تستبعد من النقاش لان عمر لم ينفي الشاب من اجلها بدليل انها فتنة واقعة وشيوخك يتحدثون عن فتنة لم تقع
2- الفتنة القادمة وهي الزنى فهي محتملة قد تقع وقد لاتقع بينما الضرر الذي وقع على الشاب محقق

والضرر الواقع على الشاب ليس ضرر بدني فقط كما تقول

وليس هي سفرة ترفيهية كما تقول

بل هو ضرر نفسي عظيم

انت ربما لايهمك وطنك واهلك وناسك ولكن باقي الناس يعتبر الوطن والاهل من اعز الاشياء عندهم

لذل فان ابعادهم عن وطنهم واهلهم يوقع بهم ضرر كبير

**علي الاحسائي** · 02-05-2010, 06:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

1- فتنة الاغواء تستبعد من النقاش لان عمر لم ينفي الشاب من اجلها بدليل انها فتنة واقعة وشيوخك يتحدثون عن فتنة لم تقع
2- الفتنة القادمة وهي الزنى فهي محتملة قد تقع وقد لاتقع بينما الضرر الذي وقع على الشاب محقق

والضرر الواقع على الشاب ليس ضرر بدني فقط كما تقول

وليس هي سفرة ترفيهية كما تقول

بل هو ضرر نفسي عظيم

انت ربما لايهمك وطنك واهلك وناسك ولكن باقي الناس يعتبر الوطن والاهل من اعز الاشياء عندهم

لذل فان ابعادهم عن وطنهم واهلهم يوقع بهم ضرر كبير

1- عدم التحدث عنها لاينفيها, فهي بديهية لذلك اعتبروها مفهومه, لذلك تلك الفتنة في الدين حاصلة.
2- الفتنة القادمة تضاف الى الفتنة الحالية في الدينو ولاتقاس الى الضرر العادي في السفر.

والضرر النفسي والبدني لايقاس بفتنة الدين الحاصلة والقادمة.
لان الرسول

قد قال ( ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء)

**صوت الهـداية** · 02-05-2010, 06:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صراط علي حق

مسكين عدو تفس والله انه يموت قهر وهو يدافع عن عمر قول ان غلط وافتك تالي يقولون لا احنا مانقول بالعصمه عيل شفيك ميت تالف سالفه بفرضيات اقبح من العمل نغسه صحيح مسكين

اخي دعه يدافع عن خطا عمر

فهذا يبين تلف عقيدتهم والتطرف والتعصب الذي هم عليه

وان حركة طالبان وتنظيم القاعدة هم ابناء هذه الافكار المتطرفة التي تقتل الانسان من اجل احتمال وفرضيات

،،،،،،،،،

وانا ادعو المملكة العربية السعودية التي تحكم بالمذهب الوهابي

الى تطبيق نظرية عمر

يجب ان ينفى كل شاب سعودي جميل

وكل شاب سعودي تحبه بنت خفيفة عقل وضعيفة دين فتنشد فيه ابيات غزل فيأتي اليه القاضي العمري وينفيه الى السودان

اتمنى ان تطبق حكومة ال سعود الشريعة الاسلامية على مذهب عمر

ليعرف الناس من هو عمر وماهي شريعته لكي يعرفون اصل التطرف الديني

**صوت الهـداية** · 02-05-2010, 06:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي

1- عدم التحدث عنها لاينفيها, فهي بديهية لذلك اعتبروها مفهومه, لذلك تلك الفتنة في الدين حاصلة.
2- الفتنة القادمة تضاف الى الفتنة الحالية في الدينو ولاتقاس الى الضرر العادي في السفر.

والضرر النفسي والبدني لايقاس بفتنة الدين الحاصلة والقادمة.
لان الرسول

قد قال ( ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء)

1- فتنة الاغواء ان كانت موجودة لكنها ليست سبب النفي لذا تستبعد من النقاش

2- الفتنة القادمة هي فتنة محتملة ربما تقع وربما لاتقع بينما الضرر الذي وقع على الشاب هو ضرر مؤكد وواقع مائة بالمائة

فيقدم المحقق على المحتمل

ولو اردنا ان نقدم المحتمل على المحقق لحكمنا بنفي كل شاب جميل وكل شاب اعجبت به بنت وكل شاب نشدت فيه بنت قصيدة

وبهذا سينفى كثير من شباب المسلمين من اجل فتن محتملة ربما تقع وربما لاتقع

**علي الاحسائي** · 02-05-2010, 06:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

1- فتنة الاغواء ان كانت موجودة لكنها ليست سبب النفي لذا تستبعد من النقاش

2- الفتنة القادمة هي فتنة محتملة ربما تقع وربما لاتقع بينما الضرر الذي وقع على الشاب هو ضرر مؤكد وواقع مائة بالمائة

فيقدم المحقق على المحتمل

ولو اردنا ان نقدم المحتمل على المحقق لحكمنا بنفي كل شاب جميل وكل شاب اعجبت به بنت وكل شاب نشدت فيه بنت قصيدة

وبهذا سينفى كثير من شباب المسلمين من اجل فتن محتملة ربما تقع وربما لاتقع

1- فتنة الاغواء كانت موجوده وهي خطيرة على دينة, فنفاه لاجل منع استمرارها والتأثير على دينه
2- الفتن الاخرى خطيرة عليه وان كانت محتمله لذلك نفاه لدرئها, فالدرء ايضا لوجود الاسباب القوية لها.

فلا حجة في قولك ان تنفي نفيه لاجل الفتنة القادمة دون الحالية.

**صوت الهـداية** · 02-05-2010, 06:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي

1- فتنة الاغواء كانت موجوده وهي خطيرة على دينة, فنفاه لاجل منع استمرارها والتأثير على دينه
2- الفتن الاخرى خطيرة عليه وان كانت محتمله لذلك نفاه لدرئها, فالدرء ايضا لوجود الاسباب القوية لها.

فلا حجة في قولك ان تنفي نفيه لاجل الفتنة القادمة دون الحالية.

تأثير الاغواء على دين الشاب هو احتمال قد يقع وقد لايقع بينما الضرر الذي الحقه عمر بالشاب كان مؤكد ليس محتمل

الفتن الاخرى وان كانت خطيرة الا انها محتمله بينما النفي ضرر اكيد واقع لامحال

والمحقق مقدم على المحتمل
ولو اردنا ان نقدم المحتمل على المحقق لحكمنا بنفي كل شاب جميل وكل شاب اعجبت به بنت وكل شاب نشدت فيه بنت قصيدة

وبهذا سينفى كثير من شباب المسلمين من اجل فتن محتملة ربما تقع وربما لاتقع

وكلامك مكرر

**علي الاحسائي** · 02-05-2010, 06:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

[/size]

تأثير الاغواء على دين الشاب هو احتمال قد يقع وقد لايقع بينما الضرر الذي الحقه عمر بالشاب كان مؤكد ليس محتمل

الفتن الاخرى وان كانت خطيرة الا انها محتمله بينما النفي ضرر اكيد واقع لامحال

والمحقق مقدم على المحتمل
ولو اردنا ان نقدم المحتمل على المحقق لحكمنا بنفي كل شاب جميل وكل شاب اعجبت به بنت وكل شاب نشدت فيه بنت قصيدة

وبهذا سينفى كثير من شباب المسلمين من اجل فتن محتملة ربما تقع وربما لاتقع

وكلامك مكرر

الفتنة في الدين محققة وليست احتمال, فهي واقعة عليه.
والفتنة الاخرى اسبابها واقعة , فاحتمال وقوعها كبرة واضرارها كذلك
والنفي لاجل فتنة محققة والمحتملة
واما الضرر فلا يقاس في فتنة في الدين

فان وقع الرجل في الزنا, فهذا لا تعتبر فتنة واقعة, بل جريمة

وقد قال رسول الله

( يوشك أن يكون خير مال المسلم غنما يتبع بها شعف الجبال ومواقع القطر، يفر بدينه من الفتن )

فهو لم يقل يفر بدينه من وقوعه في المحرم او ارتكابه المحرم, بل يقر من دينه من القتن, فكيف في الذي وقع اساسا في الفتنة. فهي ضرر بحد ذاتها.

**صوت الهـداية** · 02-05-2010, 08:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي

الفتنة في الدين محققة وليست احتمال, فهي واقعة عليه.
والفتنة الاخرى اسبابها واقعة , فاحتمال وقوعها كبرة واضرارها كذلك
والنفي لاجل فتنة محققة والمحتملة
واما الضرر فلا يقاس في فتنة في الدين

فان وقع الرجل في الزنا, فهذا لا تعتبر فتنة واقعة, بل جريمة

وقد قال رسول الله

( يوشك أن يكون خير مال المسلم غنما يتبع بها شعف الجبال ومواقع القطر، يفر بدينه من الفتن )

فهو لم يقل يفر بدينه من وقوعه في المحرم او ارتكابه المحرم, بل يقر من دينه من القتن, فكيف في الذي وقع اساسا في الفتنة. فهي ضرر بحد ذاتها.

بل انها احتمال

ربما يتأثر الشاب باغواء البنت

وربما يمنعه دينه او تمنعه غيرته او شرفه من ذلك

اما قولك فتنة محققة فهذا كلام ليس انا من يرده بل يرده عمر ويرده شيوخك

فلو كانت الفتنة واقعة لما قال شيوخك ان عمر اراد منعها فماذا يمنع منها وهي واقعة

وان كان عمر نفى الشاب من اجل فتنة الاغواء فقط فلماذا نتف شعر الشاب ؟؟؟

المفروض ان ينفيه مباشرة ان كان لاغواء البنت علاقة بالنفي

اذن نتف شعر الشاب لم يكن له مبرر

**صوت الهـداية** · 02-05-2010, 08:16 PM

الشريعة الاسلامية على طريقة طالبان وعمر ابن الخطاب وتنظيم القاعدة ومن لف لفهم من المتطرفين الوهابية

1- يجب نفي الشاب الجميل عن وطنه وتغريبه عن اهله

2- يجب نفي الشاب الذي تحبه بنت وتتغزل به

،،،،،،،،،،،،،

كل ذلك لدرء الفتنة التي قد تقع وقد لاتقع

**علي الاحسائي** · 03-05-2010, 06:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

بل انها احتمال

ربما يتأثر الشاب باغواء البنت

وربما يمنعه دينه او تمنعه غيرته او شرفه من ذلك

اما قولك فتنة محققة فهذا كلام ليس انا من يرده بل يرده عمر ويرده شيوخك

فلو كانت الفتنة واقعة لما قال شيوخك ان عمر اراد منعها فماذا يمنع منها وهي واقعة

وان كان عمر نفى الشاب من اجل فتنة الاغواء فقط فلماذا نتف شعر الشاب ؟؟؟

المفروض ان ينفيه مباشرة ان كان لاغواء البنت علاقة بالنفي

اذن نتف شعر الشاب لم يكن له مبرر

الفتنة بحد ذاتها واقعة وهي مفسدة وضرر , الهروب منها جاء بنص سنورده لاحقا
الشيوخ رضوان الله عليهم لم ينفوا وقوع الفتنة حتى تاتي وتحتج بقولهم
لانهم ركزا على الفتن اللاحقة.

واما تحليق الشعر كي يدفع الفتنة الحاصلة (الاغواء) لكنها لم تنفع,لانها لاتفيد بحسب رأيه بعد عملها, فدفع الفتنة بالنفي وفقا لفهمه لاحاديث الرسول

مثل : ( ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء)
وكذلك : ( يوشك أن يكون خير مال المسلم غنما يتبع بها شعف الجبال ومواقع القطر، يفر بدينه من الفتن )