إعـــــــلان

**علي الاحسائي** · 05-05-2010, 06:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

شوف يا مخلوق.... كف عن أساليبك اللاأخلاقية في الحوار.....
قول أمير المؤمنين عليه السلام " "أرجو أن أفعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي" هو رفض قاطع لسيرة الصنمين......فعلمه أكبر من طريقتهما وهمته أكبر من أباطيلهما.....
ويؤكد ذلك.... أن عبد الرحمان بن عوف بعد أن بايع عثمان لعنه الله قال له أمير المؤمنين صلوات الله عليه:
" حبوته حبو دهر " ليس هذا أول يوم تظاهرتم فيه علينا " فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون " والله ما وليت عثمان إلا ليرد الامر إليك، والله " كل يوم هو في شأن "
أما سؤالك حول ماذا رفض أمير المؤمنين صلوات الله عليه........

كلامك المنسوب الى امير المؤمنين لاتضعه عند مناقشة اهل السنة, هل تفهم هذا؟

فنحن لا نناقش روايات المخالفين لنا في هذا الموضوع.

فقد قلت لك يا جاهل.... أن أمير المؤمنين عليه السلام قد عرضوا عليه الخلافة شريطة العمل بكتاب الله وسنة نبيه وسنة صنمي قريش.... لكنه رفض الشرط.... وبكل تأكيد يا جاهل... أي عاقل سيفهم أن أمير المؤمنين عليه السلام لا يرفض العمل بكتاب الله وسنة نبيه..... بل فقط يرفض سنة أربابك وأصنامك أبا بكر وعمر لعنة الله عليهما

اين كلمة رفض لسيرة الشيخين؟

لا اراها في الرواية؟
لا ارى الا ... (أرجو ان افعل واعمل بمبلغ علمي وطاقتي.)

فكيف تفسر؟
فهو يضع شرط في العمل والفعل بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين بمبلغ علمه وطاقته!!!

1- من اين اتيت بـ رفض سيرة الشيخين؟
2- فان فهمتها ان الشرط لاجل الرفض, فعلى ماذا يعود الشرط؟

**عاشق حيدر 22** · 05-05-2010, 01:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي

كلامك المنسوب الى امير المؤمنين لاتضعه عند مناقشة اهل السنة, هل تفهم هذا؟
فنحن لا نناقش روايات المخالفين لنا في هذا الموضوع.

شوف يا مخلوق....
أساليبك في الحوار غير أخلاقية مطلقا.....
وهل كنت أحتج لك يا مخلوق بروايات شيعية؟
الرواية ذكرتها من مصادر سنية (تاريخ المدينة وتاريخ دمشق).....
وقد بما لا يدع مجالا للشك أن الرواية صحيحة.......
1- بالنسبة للرواية التي وردت في تاريخ المدينة: حدثنا محمد قال، حدثنا موسى بن عقبة قال، حدثنا نافع أن عبد الله بن عمر رضي الله عنه أخبره
وهو ما يبين أن السند موصول وكل رواته ثقاته... فمحمد قد حدث بن شبه.....وموسى بن عقبة قد حدث محمد..... ونافع قد حدث موسى بن عقبة.... وعبد الله بن عمر قد أخبر نافع.... وهذا ما يبين أن السند موصول.
وإن لم تأتي كصاحبك بأي دليل على أن السند مقطوع...... فهو موصول والرواية صحيحة مائة بالمائة. وقد بينت سابقا أن كل رواتها ثقات حسب معتقدكم.
2- بالنسبة للرواية التي وردت في تاريخ الطبري:
حدثني عمر بن شبة قال حدثنا علي بن محمد عن وكيع عن الاعمش عن إبراهيم ومحمد بن عبدالله الانصاري عن ابن أبي عروبة عن قتادة عن شهر بن حوشب وأبي مخنف عن يوسف بن يزيد عن ابن عباس بن سهل ومبارك بن فضالة عن عبيدالله ابن عمر ويونس بن أبي إسحاق عن عمرو بن ميمون الاودي....
أنت تقولون أنها ضعيفة لأن فيها أبي مخنف...... لكن الواقع.... أنه رواها أبو مخنف وشهر بن حوشب.... وشهر بن حوشب ثقة عند علماءكم:
قال أحمد بن إسماعيل الكرماني عن أحمد بن حنبل: ما أحسن حديثه ووثقه ,وقال أحمد بن عبد الله: هو تابعي ثقة وقال أبن أبي خثيمة عن يحيى:هو ثقة وقال أبو زرعة لا بأس به.
وقال يعقوب بن شيبة: هو ثقة وقال الترمذي عن البخاري: شهر حسن الحديث وقوى امره, وقال أبي خثيمة ومعاوية بن صالح عن أبن معين: ثقة وقال عباس الدوري عن أبن معين: ثبت , وقال العجلي: شامي تابعي ثقة ، وقال يعقوب بن شيبة: ثقة على أن بعضهم قد طعن فيه ، وقال يعقوب بن سفيان: وشهر وإن قال أبن عون تركوه فهو ثقة.
فالروايتين صحيحتين لا غبار عليهما....
وهكذا وردت الرواية في تاريخ المدينة وتاريخ الطبري:
ودعا عليا فقال: عليك عهد الله وميثاقه لتعملن بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخليفتين من بعده.
قال: أرجو أن أفعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي.
ودعا عثمان فقال له مثل ما قال لعلي.
قال: نعم
فبايعه.
فقال علي: " حبوته حبو دهر " ليس هذا أول يوم تظاهرتم فيه علينا " فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون " والله ما وليت عثمان إلا ليرد الامر إليك، والله " كل يوم هو في شأن "

**عاشق حيدر 22** · 05-05-2010, 02:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي

لا اراها في الرواية؟
لا ارى الا ... ([/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic]أرجو ان افعل واعمل بمبلغ علمي وطاقتي.)
فكيف تفسر؟
فهو يضع شرط في العمل والفعل بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين بمبلغ علمه وطاقته!!!

شوف يا مخلوق.......
هل تتعامى عما كتبته لك؟ هل تدعي أيها المخلوق أن أمير المؤمنين عليه السلام يعمل بسنة أربابك وأصنامك وفوق ذلك لا يرى نفسه قادرا على تطبيقها كما ينبغي....
شوف يا مخلوق.....
الرواية كما في كتبكم..... الجماعة عرضوا على أمير المؤمنين صلوات الله عليه العمل بسنة أربابك وأصنامك..... لكنه رد عليهم عبر القول "أرجو أن أفعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي" وهذا رفض صريح وقاطع لسنة أربابك وأصنامك...... لأن علم أمير المؤمنين عليه السلام أكبر من طريقتهما.....وهمته أكبر من أباطيلهما......ويؤكد على ذلك قوله عليه السلام لما تمت مبايعة عثمان لعبد الرحمان بن عوف كما في رواياتكم الصحيحة كما بينت لك في مداخلتي السابقة:
" حبوته حبو دهر " ليس هذا أول يوم تظاهرتم فيه علينا " فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون " والله ما وليت عثمان إلا ليرد الامر إليك، والله " كل يوم هو في شأن

**علي الاحسائي** · 05-05-2010, 02:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

شوف يا مخلوق.......
هل تتعامى عما كتبته لك؟ هل تدعي أيها المخلوق أن أمير المؤمنين عليه السلام يعمل بسنة أربابك وأصنامك وفوق ذلك لا يرى نفسه قادرا على تطبيقها كما ينبغي....
شوف يا مخلوق.....
الرواية كما في كتبكم..... الجماعة عرضوا على أمير المؤمنين صلوات الله عليه العمل بسنة أربابك وأصنامك..... لكنه رد عليهم عبر القول "أرجو أن أفعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي" وهذا رفض صريح وقاطع لسنة أربابك وأصنامك...... لأن علم أمير المؤمنين عليه السلام أكبر من طريقتهما.....وهمته أكبر من أباطيلهما......ويؤكد على ذلك قوله عليه السلام لما تمت مبايعة عثمان لعبد الرحمان بن عوف:
" حبوته حبو دهر " ليس هذا أول يوم تظاهرتم فيه علينا " فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون " والله ما وليت عثمان إلا ليرد الامر إليك، والله " كل يوم هو في شأن

الشرط هنا عائد على ماذا؟

(أرجو ان افعل واعمل بمبلغ علمي وطاقتي.)

**نوريعتمدعليه** · 05-05-2010, 02:13 PM

رفض الإمام علي ..سنة الشيخين ..و كتب السنه تشهد بذلك ..اما ..بعض المنافقين ..فهم يستميتون ..ب الدفاع عن افكارهم ..المنحرفه اصلا ..

أحمد بن حنبل - مسند العشرة .. - مسند عثمان .. - رقم الحديث : ( 526 )

- حدثنا : ‏ ‏عبد الله ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏سفيان بن وكيع ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏قبيصة ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي بكر بن عياش ‏ ‏، عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏قال : ‏ ‏قلت ‏ ‏لعبد الرحمن بن عوف ‏: ‏كيف ‏ ‏بايعتم ‏ ‏عثمان ‏ ‏وتركتم ‏ ‏علياًً ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ما ذنبي قد بدأت ‏ ‏بعلي ‏ ‏فقلت : أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : فقال فيما إستطعت ، قال : ثم ‏ ‏عرضتها على ‏ ‏عثمان ‏ ‏(ر) ‏ ‏فقبلها.

الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=526&doc=6

المزيد من الأدله
http://www.estabsarna.com/ImamAli/14Yrfodh.htm

**المنيعي** · 05-05-2010, 02:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محايد33

رفض الإمام علي ..سنة الشيخين ..و كتب السنه تشهد بذلك ..اما ..بعض المنافقين ..فهم يستميتون ..ب الدفاع عن افكارهم ..المنحرفه اصلا ..
أحمد بن حنبل - مسند العشرة .. - مسند عثمان .. - رقم الحديث : ( 526 )
- حدثنا : ‏ ‏عبد الله ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏سفيان بن وكيع ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏قبيصة ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي بكر بن عياش ‏ ‏، عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏قال : ‏ ‏قلت ‏ ‏لعبد الرحمن بن عوف ‏: ‏كيف ‏ ‏بايعتم ‏ ‏عثمان ‏ ‏وتركتم ‏ ‏علياًً ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ما ذنبي قد بدأت ‏ ‏بعلي ‏ ‏فقلت : أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : فقال فيما إستطعت ، قال : ثم ‏ ‏عرضتها على ‏ ‏عثمان ‏ ‏(ر) ‏ ‏فقبلها.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=526&doc=6
المزيد من الأدله
http://www.estabsarna.com/ImamAli/14Yrfodh.htm

اتانا اخر يصفع نفسه
يا بني ادم اين رفض الامام علي رضي الله عنه
بين لنا ولونه بالاحمر رفض علي رضي الله عنه
الزميل عاشق حيدر قلنا لك علي فرض صحه الحديث بين كذلك
اين رفض الامام علي رضي الله عنه

وانت قلت
أمير المؤمنين عليه السلام لم يكن يعمل بسنة عمر... بل إن عمرك الجاهل هو من كان يتعلم من أمير المؤمنين عليه السلام... وأمير المؤمنين عليه السلام هو من أشار على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة..

وسالناك كم جلد الرسول شارب الخمر ولم تجبنا باجابه واضحه
فالكلام الانشائي غير مسموح به هنا

**السيد مومن** · 05-05-2010, 03:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

قاتل الله النواصب......
من أجل أربابهم وأصنامهم يطعنون في أمير المؤمنين عليه السلام......... الرواية واضحة وضوح الشمس....... وأي عاقل سيفهم منها أن أمير المؤمنين عليه السلام قد رفض العمل بسنة صنمي قريش....... انظروا لتحقيرهم لأمير المؤمنين صلوات الله عليه.... يعني.... يدعون أنه يعمل بسنة صنمي قريش.... وفوق ذلك لا يرى نفسه قادرا على تطبيق سنتهما كما ينبغي!!!
على كل...... فقول أمير المؤمنين صلوات الله عليه "أرجو أن أفعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي" رفض قاطع لسيرة الصنمين...... فعلمه أكبر من طريقتها وهمته أكبر من أباطيلهما.....

يا رجل لا ادري كيف تفكر انت وباي اي طريقة
الامام علي يبين بشكل صريح وواضح انه
سيعمل بكتاب الله بقدر ما يستطيع
وانه سيعمل بسنة رسوله بقدر ما يستطيع
وانه سيعمل بسيرة الشيخين بقدر مايستطيع
اي انه يعمل بقدر ما يستطيع ولا يرفض العمل
وانت تقول الامام علي ما لايقوله وبافتراء واضح تقول انه رفض العمل بسيرة الشيخين في حين ان علي نفسه يقول انه سيعمل بها بقدر ما يستطيع
====
فلو اراد الامام رفض سيرة الشيخين لميز بين الامرين وقال اما كتاب الله وسنة نبيه فانا اعمل بهما واما سيرة الشيخين فانا ارفضها واعمل باجتهاد نفسي
لكنه لم يقل ذلك بل قال انه سيعمل بسيرة الشيخين على قدر ما يستطيع
وهذا يبين ان الشيخين عملا بالعدل في الحكم بحيث انهما اتعبا من يأتي بينهما كونه لايقدر ان يصل الى ماكانا يفعلانه من عدل وسياسة وكياسة في ادارة امور الرعية
====
ولو انك اصريت على انك فهمت من كلاام الامام علي انه يرفض سيرة الشيخين فنطلب منك ان تلون وتكبر الكلمة في كلام علي التي فهمت انت منها انه يرفض سيرة الشيخين وقل لنا هذا الكلمة هي التي تعني رفض علي لسيرة الشيخين.
ان كنت من الصادقين...

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

ويؤكد ذلك.... أن عبد الرحمان بن عوف بعد أن بايع عثمان لعنه الله قال أمير المؤمنين صلوات الله عليه له:
" حبوته حبو دهر " ليس هذا أول يوم تظاهرتم فيه علينا " فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون " والله ما وليت عثمان إلا ليرد الامر إليك، والله " كل يوم هو في شأن "

ماهو الرابط بين قول علي لعبد الرحمان هذا القول وبين ادعائك انه رفض العمل بسيرة الشيخين
فالامام هنا على فرض صدق الرواية يتهم عبد الرحمن انه جامل عثمان وداهنه املا منه انه يرد له الامر بعده
وهذا الكلام غير صحيح لان عبد الرحمن بالصل زهد في الخلافة رغن ان حظوظه بوصية عمر كانت اكبر لينال الخلافة لكنه زهد بها وكان اول الستة اصحاب الشورى الذي خلع نفسه من المنافسة على منصب الخليفة
وما يؤكد عدم صحة هذه المقولة هو ان عبد الرحمن لم يكن يضمن انه شيعيش بعد عثمان ليعطيه عثمان الخلافة بعده فكيف يحبو له حبو دهر وهو لايعلم هل هو ميت ام انه سيعيش هذا الدهر

ومع هذا فهذا الكلام ليس له اي علاقة لامن قريب ولا من بعيد بادعائك ان في الرواية رفض الامام علي سيرة الشيخين
فما اوهن حجتك واضعفها ايها العضو

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

هذا حجة عليك وليس لك....... لماذا حسب رأيك عمر كان يجلد شارب الخمر 80 جلدة؟
الجواب في الموطأ للإمام مالك:
وحدثني عن مالك عن ثور بن زيد الديلي أن عمر بن الخطاب استشار في الخمر يشربها الرجل فقال له علي بن أبي طالب نرى أن تجلده ثمانين فإنه إذا شرب سكر وإذا سكر هذى وإذا هذى افترى أو كما قال فجلد عمر في الخمر ثمانين

فسيدك الجاهل بن صهاك لعنه الله استشار أمير المؤمنين صلوات الله عليه في حد شارب الخمر..... فأشار عليه بجلده 80 جلدة.......
يعني.......
أمير المؤمنين صلوات الله عليه لما جلد شارب الخمر 80 جلدة إنما كان يعمل باجتهاده هو وليس بسنة عمر.... لكن عمر هو الذي كان يعمل بمشورة أمير المؤمنين صلوات الله عليه لما جلد شارب الخمر 80 جلدة..
انقلب السحر على الساحر

روايتك هذه ساقطة هالكة ضعيفة فلاتفرح بها لانها مرسلة ضعيفة كون ثور بن زيد الدئلي لم يكن قد ولد في زمان عمر اصلا فكيف يروي حادثة لم يعش زمانها ولم يدركه لان مات سنة 153 هجرية فكيف يروي رواية حدثت قبله بحدود 70 سنة

مشاهير علماء الأمصار - ابن حبان - ص 210
ور بن زيد الدؤلي من متقني أهل المدينة مات سنة ثلاث وخمسين ومائة...انتهى

فمن الساحر الذي انقلب عليه سحره ..ولايفلح الساحر حيث اتى

**عاشق حيدر 22** · 05-05-2010, 04:38 PM

أولا قبل كل شيء..... لا بد من الإشارة إلى أني أثبت أن الرواية صحيحة لا غبار عليها...... بالتالي.... فلما تناقشها...... فعليك أن تناقشها كلها.... لا أن تصحح ما يلائمك (وهو في الحقيقة حجة عليك) وتكذب ما لا يلائمك..... الرواية صحيحة كلها.

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

فلو اراد الامام رفض سيرة الشيخين لميز بين الامرين وقال اما كتاب الله وسنة نبيه فانا اعمل بهما واما سيرة الشيخين فانا ارفضها واعمل باجتهاد نفسي
لكنه لم يقل ذلك بل قال انه سيعمل بسيرة الشيخين على قدر ما يستطيع
وهذا يبين ان الشيخين عملا بالعدل في الحكم بحيث انهما اتعبا من يأتي بينهما كونه لايقدر ان يصل الى ماكانا يفعلانه من عدل وسياسة وكياسة في ادارة امور الرعية

يا مخلوق... أمير المؤمنين صلوات الله عليه هو خير خلق البشر بعد رسول الله ..... وأربابك وأصنامك أبو بكر وعمر لا يساوون نعله.......
ما هذا السؤال الغبي الذي تسأله؟ هل أمير المؤمنين عليه السلام لما رفض شرط عبد الرحمان بن عوف بحاجة لأن يبين له أنه قبل العمل بكتاب الله وسنة نبيه ورفض فقط سنة الصنمين؟ ما دام قد رفض شرط عبد الرحمان بن عوف فواضح فواضح إنه إنما كان يرفض سنة الصنمين فقط...وليس في حاجة لأن يبين لهم ذلك... أي عاقل سيفهم أنه لا اعتراض لديه على كتاب الله وسنة نبيه وإنما اعتراضه الوحيد على سنة الصنمين.....
على كل......
الوغد عبد الرحمان بن عوف لما اشترط على أمير المؤمنين عليه السلام لتولي الخلافة العمل بكتاب الله وسنة نبيه وسنة الصنمين أتى ببدعة خطيرة ما أنزل الله بها من سلطان....... ولذلك فإن أمير المؤمنين صلوات الله عليه لما رد عليه عبر القول: أرجو أن أفعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي.... إنما كان يريد أن ينبهه إلى أنه لن يعمل إلا بكتاب الله وسنة نبيه وسيجتهد كما اجتهدا فضلا عن أن علمه أكبر من طريقتهما وهمته أكبر من أباطيلهما.

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

ماهو الرابط بين قول علي لعبد الرحمان هذا القول وبين ادعائك انه رفض العمل بسيرة الشيخين
فالامام هنا على فرض صدق الرواية يتهم عبد الرحمن انه جامل عثمان وداهنه املا منه انه يرد له الامر بعده
وهذا الكلام غير صحيح لان عبد الرحمن بالصل زهد في الخلافة رغن ان حظوظه بوصية عمر كانت اكبر لينال الخلافة لكنه زهد بها وكان اول الستة اصحاب الشورى الذي خلع نفسه من المنافسة على منصب الخليفة

لقد بينا لك يا مخلوق أن الرواية صحيحة لا غبار عليها........
وأمير المؤمنين صلوات الله عليه لما قال لعبد الرحمان بن عوف " " ليس هذا أول يوم تظاهرتم فيه علينا " فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون" إنما كان يعني.....
يا عبد الرحمان.... أنت كنت تريد منذ البداية أن تنصب عثمان..... لذلك وضعت لي شرطا تعجيزيا لا يمكن أن أقبله وهو العمل بسيرة الصنمين...

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

روايتك هذه ساقطة هالكة ضعيفة فلاتفرح بها لانها مرسلة ضعيفة كون ثور بن زيد الدئلي لم يكن قد ولد في زمان عمر اصلا فكيف يروي حادثة لم يعش زمانها ولم يدركه لان مات سنة 153 هجرية فكيف يروي رواية حدثت قبله بحدود 70 سنة

بل لا هالك ولا ساقط إلا أنت......
الرواية وردت في الموطأ.....فما حكم مراسيل الموطأ يا مخلوق؟
أنت تعلم تمام العلم أن مراسيل الموطأ كلها صحيحة....... لكن تتعمد الكذب من أجل أصنامك وأربابك.....
و قد رأى ابن عبد البر" أن مراسيل الموطأ صحاح لا يسوغ لاحد الطعن فيها لثقة ناقليها و أمانة مرسليها و اصل مذهب مالك رحمه الله و أصحابه من المالكية أن مرسل الثقة تجب به الحجة و يلزم به العمل كما يجب بالمسند سواء"40. و زعمت طائفة" أن مراسيل الثقات أولى من المسندات،

**نوريعتمدعليه** · 05-05-2010, 06:48 PM

اتانا اخر يصفع نفسه
يا بني ادم اين رفض الامام علي رضي الله عنه
بين لنا ولونه بالاحمر رفض علي رضي الله عنه
الزميل عاشق حيدر قلنا لك علي فرض صحه الحديث بين كذلك
اين رفض الامام علي رضي الله عنه

يا سيد ناصب ...
قلنا لك ..
http://www.estabsarna.com/ImamAli/14Yrfodh.htm

هنا ..مصادركم تتحدث عن هذا ..فإذا ..حاولت ان ..تطفئ مصدر ..هناك مصدر اخر ..
http://www.estabsarna.com/ImamAli/14Yrfodh.htm

**علي الاحسائي** · 05-05-2010, 07:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي

الشرط هنا عائد على ماذا؟

(أرجو ان افعل واعمل بمبلغ علمي وطاقتي.)

لماذا يتم القفز على الاسئلة التي لا تعجبكم

**عاشق حيدر 22** · 05-05-2010, 07:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي

الشرط هنا عائد على ماذا؟
(أرجو ان افعل واعمل بمبلغ علمي وطاقتي.)

عن أي شرط تتحدث يا حباب حتى يعود عليه كلام أمير المؤمنين عليه السلام؟
الوغد عبد الرحمان بن عوف أتى ببدعة كفرية خطيرة ما أنزل الله بها من سلطان وهي أن مصادر التشريع بالنسبة له صارت (كتاب الله وسنة نبيه وسنة الصنمين!!) فأراد أمير المؤمنين عليه السلام عبر القول:
أرجو ان افعل واعمل بمبلغ علمي وطاقتي
إلى إلى أن مصادر التشريع الوحيدة التي ينبغ العمل بها هي(كتاب الله وسنة نبيه) وعدى ذلك.... فإنه سيجتهد كما اجتهدا....... فضلا عن أنه كما بينت لك فإن علمه أكبر من طريقتهما وهمته أكبر من همتهما......
والدليل على ذلك...... أنه لما تمت مبايعة عثمان:
" حبوته حبو دهر " ليس هذا أول يوم تظاهرتم فيه علينا " فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون " والله ما وليت عثمان إلا ليرد الامر إليك، والله " كل يوم هو في شأن "
فقد أراد القول لعبد الرحمان بن عوف.......
أنت منذ البداية كنت تريد مبايعة عثمان.....فلجأت للمكر والخداع..... وعرضت علي شرطا تعجيزيا تعلم أني من المستحيل أن أعمل به.... وهو العمل بسنة الصنمين.
بالمناسبة.... تدعون أن أمير المؤمنين سلام الله عليه كان يعمل بسنة أبي بكر وعمر... هل لديكم دليل واحد من سيرة أمير المؤمنين صلوات الله عليه يؤكد ذلك؟

**علي الاحسائي** · 05-05-2010, 07:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

عن أي شرط تتحدث يا حباب حتى يعود عليه كلام أمير المؤمنين عليه السلام؟
الوغد عبد الرحمان بن عوف أتى ببدعة كفرية خطيرة ما أنزل الله بها من سلطان وهي أن مصادر التشريع بالنسبة له صارت (كتاب الله وسنة نبيه وسنة الصنمين!!) فأراد أمير المؤمنين عليه السلام عبر القول:
أرجو ان افعل واعمل بمبلغ علمي وطاقتي
إلى إلى أن مصادر التشريع الوحيدة التي ينبغ العمل بها هي(كتاب الله وسنة نبيه) وعدى ذلك.... فإنه سيجتهد كما اجتهدا....... فضلا عن أنه كما بينت لك فإن علمه أكبر من طريقتهما وهمته أكبر من همتهما......
والدليل على ذلك...... أنه لما تمت مبايعة عثمان:
" حبوته حبو دهر " ليس هذا أول يوم تظاهرتم فيه علينا " فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون " والله ما وليت عثمان إلا ليرد الامر إليك، والله " كل يوم هو في شأن "
فقد أراد القول لعبد الرحمان بن عوف.......
أنت منذ البداية كنت تريد مبايعة عثمان.....فلجأت للمكر والخداع..... وعرضت علي شرطا تعجيزيا تعلم أني من المستحيل أن أعمل به.... وهو العمل بسنة الصنمين.
بالمناسبة.... تدعون أن أمير المؤمنين سلام الله عليه كان يعمل بسنة أبي بكر وعمر... هل لديكم دليل واحد من سيرة أمير المؤمنين صلوات الله عليه يؤكد ذلك؟

كلام كثير ولانرى الرد على سؤالي!!!

ودعا عبد الرحمن على ا فقال له عليك عهد الله وميثاقه لتعملن بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخليفتين من بعده .
قال أرجو ان افعل واعمل بمبلغ علمي وطاقتي.

الفعل والعمل بمبلغ علمه وطافته عائده على ماذا؟
كتاب الله
سنة رسول الله
سيرة الشيخين

**نوريعتمدعليه** · 05-05-2010, 07:34 PM

الفعل والعمل بمبلغ علمه وطافته عائده على ماذا؟
كتاب الله
سنة رسول الله
سيرة الشيخين

من قال لك هذا ..
لو تتبعت سياق الحديث ل اكتشفت غير هذا ..

فمثلا .:

‏قال : ‏ ‏قلت ‏ ‏لعبد الرحمن بن عوف ‏: ‏كيف ‏ ‏بايعتم ‏ ‏عثمان ‏ ‏وتركتم ‏ ‏علياًً ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ما ذنبي قد بدأت ‏ ‏بعلي ‏ ‏فقلت : أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : فقال فيما إستطعت ، قال : ثم ‏ ‏عرضتها على ‏ ‏عثمان ‏ ‏(ر) ‏ ‏فقبلها.

يعني عثمان لم يمانع و قبلها ..اما الإمام ..ف الواضح استغراب عبد الرحمن بن عوف من موقف الامام ع .

**علي الاحسائي** · 05-05-2010, 07:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محايد33

من قال لك هذا ..
لو تتبعت سياق الحديث ل اكتشفت غير هذا ..

فمثلا .:

‏قال : ‏ ‏قلت ‏ ‏لعبد الرحمن بن عوف ‏: ‏كيف ‏ ‏بايعتم ‏ ‏عثمان ‏ ‏وتركتم ‏ ‏علياًً ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ما ذنبي قد بدأت ‏ ‏بعلي ‏ ‏فقلت : أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : فقال فيما إستطعت ، قال : ثم ‏ ‏عرضتها على ‏ ‏عثمان ‏ ‏(ر) ‏ ‏فقبلها.

يعني عثمان لم يمانع و قبلها ..اما الإمام ..ف الواضح استغراب عبد الرحمن بن عوف من موقف الامام ع .

لم تجب على السؤال.

لماذا؟

**عاشق حيدر 22** · 05-05-2010, 07:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي

كلام كثير ولانرى الرد على سؤالي!!!

ودعا عبد الرحمن على ا فقال له عليك عهد الله وميثاقه لتعملن بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخليفتين من بعده .
قال أرجو ان افعل واعمل بمبلغ علمي وطاقتي.
الفعل والعمل بمبلغ علمه وطافته عائده على ماذا؟
كتاب الله
سنة رسول الله
سيرة الشيخين

هل تعصبك لصنمي قريش يجعلك أعمى...... لقد أجبتك عن سؤالك في مداخلتي السابقة لكن تعصبك لصنمي قريش جعلك تتعامى عنها.......
على كل.....
لا يمكنك أن تفهم أي نص إذا اقتطعته من سياقه ولم تربطه بما جاءه قبله وبعده..... حتى كتاب الله.... إذ لا يمكنك أن تفهم أي نص قرآني إن اقتطعته من سياقه ولم تربطه بما جاء قبله وبعده.
بالتالي......
فلكي تفهم ما قاله أمير المؤمنين عليه السلام لا يجب عليك أن تقتطع كلامه من سياقه...... بل يجب عليك أن تقرأ ما جاء قبله وما جاء بعده.....
وهذا ما ورد في الضبط:
ودعا عليا فقال: عليك عهد الله وميثاقه لتعملن بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخليفتين من بعده.
قال: أرجو أن أفعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي.
ودعا عثمان فقال له مثل ما قال لعلي.
قال: نعم
فبايعه.
فقال علي: " حبوته حبو دهر " ليس هذا أول يوم تظاهرتم فيه علينا " فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون " والله ما وليت عثمان إلا ليرد الامر إليك، والله " كل يوم هو في شأن "
وهذا ما يؤكد أن المقصود بقوله صلوات الله عليه:
أرجو ان افعل واعمل بمبلغ علمي وطاقتي
هو رفض صريح للبدعة الكفرية التي أتى بها عبد الرحمان بن عوف إذ جعل مصادر التشريع(كتاب الله وسنة نبيه وسنة الصنمين!!!) وأراد أن يقول أن مصادر التشريع الوحيدة التي يعترف بها (كتاب الله وسنة نبيه) عدى ذلك فسيجتهد كما اجتهد الشيخين..... فضلا عن أن علم أمير المؤمنين عليه السلام أكبر من طريقتهما وهمته أكبر من أباطيلهما.

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM		استجابة 1 8 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بطلان حديث عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين