إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الى المتهم المدعو"محب جعفر الصادق" اثبت عدم صحة حديث السفينه ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40
    تواتر حديث السفينة في مصادر الشيعة أنار الله برهانهم وقد جمع العلامة المجلسي طرقه في كتابه بحار الأنوار وأحصى الإخوة منها في أحد بحوثهم مايقارب 25 طريقا مختلفا وربما بالتمحيص أكثر نعثر على المزيد
    فلا ريب ولاشك في صحته
    ولسنا مثل بعض الجهلة الذين يعتبرون كل الروايات آحاد ويبحثون في صحة كل سند وهذا من المرض والنصب والحقد على أهل البيت عليهم السلام

    وأما هذا الذي يسمي نفسه محب بل هو في الحقيقة ناصبي مبغض للإمام الصادق

    تركنا لكم سفينة الكلاب التي تحوي معاوية الكافر يزيد وبني أميه عليهم لعائن الله
    فهنيئا لكم بها

    يهمل

    تعليق


    • #17
      اثبت اولاً صحة سند حديث السفينة من طرقنا الضعيف عندنا
      الحديث ..لكي لا يتشعب ..
      إثبات صحة حديث ((السفينه )) من كتب السنه ...
      أما من كتب الشيعه فتفضل افتح موضوع ...

      ..لذا هذا الموضوع لإثبات صحته من كتبكم ...
      و هو ابلغ من اثباته من كتبنا ..
      لان هذا امر بديهي ..عندنا

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة محايد33
        الحديث ..لكي لا يتشعب ..
        إثبات صحة حديث ((السفينه )) من كتب السنه ...
        أما من كتب الشيعه فتفضل افتح موضوع ...

        ..لذا هذا الموضوع لإثبات صحته من كتبكم ...
        و هو ابلغ من اثباته من كتبنا ..
        لان هذا امر بديهي ..عندنا


        قلنا لك تفضل اثبت صحته عندنا

        هل تحتاج لكل هذه المماطله

        واما قولك بديهي عندكم فسنفتح ان شاء الله موضوع فيه ونرى سنده وكيف اصبح بديهي وهو ضعيف بكل طرقه ولكن ليس الان بل بعد ان نكمل هنا ان شاء الله

        تعليق


        • #19

          موضوع للأخوة المؤمنين بارك الله فيهم



          بسمه تعالى ،،،


          وصلني موضوع عبر الإيميل بعنوان ( السكينة في إغراق روايات السفينة ) وجدت رابطا فيه فأحالني على منتدى الدفاع عن السنة و الموضوع لكاتب اسمه ( الشاذلي ) تجدونه هنا




          فقمنا بمراجعة سريعة لكتاب ( المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية ) لإبن حجر فوجدناه قد ذكر الرواية في كتابه و ذكر محققي الكتاب طرق الرواية و تخريجاتها و بين ضعف هذه الطرق و علق أخيرا قائلا :



          ( ولكن يمكن أن يرتقي الحديث بمجموع هذه الطرق إلى درجة الحسن لغيره . وله شواهد من حديث ابن عباس و أبي سعيد الخدري و أنس و ابن الزبير ) المصدر السابق - ج16 - ص223 - دار العاصمة ودار الغيث المملكة العربية السعودية - تحقيق سعد بن ناصر الشتري و آخرون




          و في نهاية ذكره هذه الشواهد فقال :


          ( وجملة القول أن حديث أبي ذر حسن بطرقه ، والله أعلم ) المصدر السابق




          ---------------


          الوثائق ..


          واضاف الاخ شيعي سني:

          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم


          رواه السخاوي في البلدانيات/ص186
          ( أخبرني الشيخ أبو الطيب محمد بن الحسن بن علي البدراني ثم الدمياطي خطيب جامع الزكي منها فيما قرأت عليه به أنا الجمال عبد الله بن العلاء الحنبلي بالقاهرة ( ح )
          وأنبأني عاليا أبو هريرة بن أبي حفص كلاهما عن أبي الحرم القلانسي قال الأول وهو سبطه سماعا أخبرتنا مؤنسة خاتون ابنة الملك العادل أبي بكر بن أيوب عن أم هانئ عفيفة ابنة أحمد وأبي الفخر أسعد بن سعيد بن روح في آخرين قالوا أخبرتنا أم إبراهيم فاطمة ابنة عبد الله بن أحمد بن القاسم بن عقيل قالت أنا أبو بكر محمد بن عبد الله الضبي أنا أبو القاسم سليمان بن أحمد اللخمي الحافظ حدثنا الحسين بن أحمد بن منصور سجادة البغدادي ثنا عبد الله بن داهر الرازي ثنا عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن أبي إسحاق عن حنش بن المعتمر أنه سمع أبا ذر الغفاري - رضي الله عنه - يقول سمعت رسول الله{صلى الله عليه وسلم} يقول مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح في قوم نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها هلك ومثل باب حطة في بني إسرائيل )
          وقال:
          =====================================
          ((هذا حديث حسن رواه الحاكم في المناقب من مستدركه عن عبد الله بن داهر فوافقناه فيه بعلو وهو عند الطبراني في معجمه الصغير كما أخرجناه وكذا في الأوسط أيضا وقال إنه لم يروه عن الأعمش إلا ابن عبد القدوس ورواه أيضا في الأوسط من حديث الحسن بن عمرو الفقيمي وأبو يعلى في مسنده والحاكم في تفسير هود والمناقب جميعا من مستدركه كلاهما من حديث المفضل بن صالح كلاهما عن حنش قالرأيت أبا ذر - رضي الله عنه - وهو آخذ بحلقة باب الكعبة وهو يقول أنا أبو ذر من لم يعرفني فأنا جندب سمعت رسول الله{صلى الله عليه وسلم} وذكره باختصار وقال الحاكم في أحد الموضعين إنه صحيح على شرط مسلم وفي الآخر إنه صحيح الإسناد ثم اتفقا ولم يخرجاه وهذا عجيب!! فابن داهر متروك الحديث وقال العقيلي إنه رافضي خبيث لكن قد أخرجه الطبراني في الأوسط أيضا من حديث سماك بن حرب عن حنش والبزار في مسنده من حديث مسلم بن إبراهيم عن الحسن بن أبي جعفر - وهو أيضا متروك - عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب وأبو يعلى في مسنده من حديث أبي الطفيل كلاهما عن أبي ذر وقال البزار لا نعلم صحابيا رواه إلا أبا ذر وليس كذلك بل في الباب عن ابن عباس وابن الزبير وأبي سعيد الخدري - رضي الله عنهم - وبعضها يقوي بعضاً ولذلك حسنته.)) اه


          ولمن أراد الرابط هنا




          اضاف اني رافضي:


          واضاف ايضا:


          والحمدلله رب العالمين



          طبعا هذا بناءا على قواعدهم وذمة بعض علمائهم يصبح الحديث حسن كما قالوا وتقوي الطرق بعضها البعض


          لكننا نجدها تتعطل عند مطايا ابن تيميه عندما يصل الأمر في مناقب أهل البيت عليهم السلام ويصبح الحديث خبر آحاد يحتاج للبحث في أسانيده حتى يقولون بضعفه ويهملون كل أقوال علمائهم في هذا


          لعن الله النواصب

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

            موضوع للأخوة المؤمنين بارك الله فيهم






            طبعا هذا بناءا على قواعدهم وذمة بعض علمائهم يصبح الحديث حسن كما قالوا وتقوي الطرق بعضها البعض


            لكننا نجدها تتعطل عند مطايا ابن تيميه عندما يصل الأمر في مناقب أهل البيت عليهم السلام ويصبح الحديث خبر آحاد يحتاج للبحث في أسانيده حتى يقولون بضعفه ويهملون كل أقوال علمائهم في هذا


            لعن الله النواصب

            يهمل

            الي بعدو

            تعليق


            • #21
              1 - من ذكر الحديث من الصحابة

              ) الامام علي (ع):
              وعن على رضى الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (مثل اهل بيتى كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تعلق بها فاز ومن تخلف عنها زج في النار) ذخائر العقبى - 20

              ابن عباس رضى الله عنه:
              عن ابن عباس رضى الله عنهما قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (مثل اهل بيتى كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تعلق بها فاز ومن تخلف عنها غرق)
              http://islamport.com/w/ser/Web/1001/19.htm





              3270 - أخبرنا ميمون بن اسحاق الهاشمي ثنا أحمد بن عبد الجبار يونس بن بكير ثنا المفضل بن صالح عن ابى اسحاق عن حنش الكنانى قال سمعت اباذر يقول وهو آخذ بباب الكعبة ايها الناس من عرفني فأنا من عرفتم ومن انكرني فأنا أبو ذر سمعت رسول الله (صلي الله عليه وسلم) يقول مثل أهل بيتى مثل سفينة نوح من ركبها نجا و من تخلف عنها غرق ، هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه .

              الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 482 )


              وأبي ذر رضى الله عنه:
              أخبرنا ميمون بن إسحاق الهاشمي ثنا أحمد بن عبد الجبار ثنا يونس بن بكير ثنا المفضل بن صالح عن أبي إسحاق عن حنش الكناني قال سمعت أبا ذر يقول و هو آخذ بباب الكعبة : يا أيها الناس من عرفني فأنا من عرفتم و من أنكرني فأنا أبو ذر سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا و من تخلف عنها غرق
              المستدرك الجزء 2 صفحة 373


              المستدرك الجزء 2 صفحة 373

              تعليق


              • #22
                اخينا المحب للصادق نقل رده عليك ياأخي المحايد من هنا

                http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=280551

                تعليق


                • #23
                  1) قال ابن حزم:
                  فهؤلاء أربعة من الصحابة رضي الله عنهم ، فهو نقل تواتر ، ولا تحل مخالفته
                  المحلى بالآثار - الجزء السابع - ص 489
                  http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=17&ID=1528

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة محب جعفر الصادق
                    يهمل

                    الي بعدو

                    لماذا يهمل لضعف حجته
                    ام لانه الجمك فلا تستطيع الرد

                    تعليق


                    • #25
                      خينا المحب للصادق نقل رده عليك ياأخي المحايد من هنا

                      http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=280551

                      جزاك الله خيرا
                      و يمكنك ملاحظة
                      موضوعه المبتور هنا
                      http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=1#post1498608

                      فهو يعتمد على قراءة شطر من الحديث ..
                      و هذا ما يدعو للضحك ..

                      فمثلا على هذه الشاكله يقرأ {لا تقربو الصلاة }
                      ولا يقرأ الايه كلها و حيثياتها و سبب نزولها ..
                      {لا تقربو الصلاة و انتم سكارى }

                      و قد اخبر المختار عنهم :

                      اِنَّ مِنْ ضِئْضِئِ هَذَا قَوْمًا يَقْرَءُونَ الْقُرْانَ لاَ يُجَاوِزُ حَنَاجِرَهُمْ يَقْتُلُونَ اَهْلَ الاِسْلاَمِ وَيَدَعُونَ اَهْلَ الاَوْثَانِ يَمْرُقُونَ مِنَ الاِسْلاَمِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنَ الرَّمِ

                      ــــــــــــــــ


                      و نحن ندعوه ان ..يطلب المساعده من اي طرف كان ...


                      و نحن اتقنا معه ..بأن نثبت له صحة هذاا الحديث من كتبه و عندها سيركب سفينة النجاة ..
                      و صراحه نحن نريد له الخير ليس إلا.

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة محايد33
                        1 - من ذكر الحديث من الصحابة

                        ) الامام علي (ع):
                        وعن على رضى الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (مثل اهل بيتى كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تعلق بها فاز ومن تخلف عنها زج في النار) ذخائر العقبى - 20

                        ابن عباس رضى الله عنه:
                        عن ابن عباس رضى الله عنهما قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (مثل اهل بيتى كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تعلق بها فاز ومن تخلف عنها غرق)
                        http://islamport.com/w/ser/Web/1001/19.htm





                        3270 - أخبرنا ميمون بن اسحاق الهاشمي ثنا أحمد بن عبد الجبار يونس بن بكير ثنا المفضل بن صالح عن ابى اسحاق عن حنش الكنانى قال سمعت اباذر يقول وهو آخذ بباب الكعبة ايها الناس من عرفني فأنا من عرفتم ومن انكرني فأنا أبو ذر سمعت رسول الله (صلي الله عليه وسلم) يقول مثل أهل بيتى مثل سفينة نوح من ركبها نجا و من تخلف عنها غرق ، هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه .

                        الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 482 )


                        وأبي ذر رضى الله عنه:
                        أخبرنا ميمون بن إسحاق الهاشمي ثنا أحمد بن عبد الجبار ثنا يونس بن بكير ثنا المفضل بن صالح عن أبي إسحاق عن حنش الكناني قال سمعت أبا ذر يقول و هو آخذ بباب الكعبة : يا أيها الناس من عرفني فأنا من عرفتم و من أنكرني فأنا أبو ذر سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا و من تخلف عنها غرق
                        المستدرك الجزء 2 صفحة 373


                        المستدرك الجزء 2 صفحة 373


                        اول روايتين وضعتها لي بلا اسناد كامل

                        ضع لي اسانيدها كامله



                        حديث ابن عباس : فيرويه الحسن بن أبي جعفر عن أبي الصهباء عن سعيد بن جبير عنه وفيه الحسن بن أبي جعفر ؛ وهو متروك" .قلت : وهو ممن قال البخاري فيه :"منكر الحديث" .ذكره في "الميزان" وساق له من مناكيره هذا الحديث .وشيخه أبو الصهباء - وهو الكوفي - لم يوثقه غير ابن حبان .


                        حديث أبي ذر : فله عنه طريقان :الأولى : عن الحسن بن أبي جعفر عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب عنه .أخرجه الفسوي في "معرفة التاريخ" (1/ 538) ، قلت : وفيه ابن أبي جعفر" .: وهو متروك .وفيه علي بن زيد - وهو ابن جدعان - ضعيف .


                        والطريق الثاني عن عبدالله بن داهر الرازي : حدثنا عبدالله بن عبدالقدوس عن الأعمش عن أبي إسحاق عن حنش بن المعتمر أنه سمع أبا ذر الغفاري به .أخرجه الطبراني في "المعجم الصغير" (ص 78) . وقال :"لم يروه عن الأعمش إلا عبدالله بن عبدالقدوس" .قلت عبد الله بن عبد القدوس : رافضي وقد ضعفه الجمهور ؛ قال الذهبي في "الميزان" :"قال ابن عدي : عامة ما يرويه في فضائل أهل البيت . قال يحيى : ليس بشيء ، رافضي خبيث . وقال النسائي وغيره : ليس بثقة . وقال الدارقطني : ضعيف" .قلت : والراوي عنه - عبدالله بن داهر الرازي - شر منه ؛ قال ابن عدي :"عامة ما يرويه في فضائل علي ، وهو متهم في ذلك" . قال الذهبي عقبه :"قلت : قد أغنى الله علياً عن أن تقرر مناقبه بالأكاذيب والأباطيل"


                        وعن اب ذر رضي الله عنه


                        يونس بن بكير

                        ابن حجر: صدوق يخطئ
                        أبو داود: ليس بحجة يوصل كلام ابن اسحاق بالأحاديث
                        و قال النسائى : ليس بالقوى .
                        و قال فى موضع آخر : ضعيف .
                        و قال الجوزجانى : ينبغى ان ( يتثبت ) فى أمره
                        و قال الساجى : كان ابن المدينى لا يحدث عنه
                        قال الساجى : و حدثنى أحمد بن محمد ـ يعنى ابن محرز ـ قال : قلت ليحيى الحمانى
                        : إلا تروى عن يونس بن بكير ؟ قال : لم يكن ظاهرا ، قال : و قلت : لابن أبى
                        شيبة : إلا تروى عنه ؟ قال : كان فيه لين ، قال الساجى : و كان صدوقا ، إلا أنه
                        كان يتبع السلطان ، و كان مرجئا
                        .....

                        المفضل بن صالح


                        ابن حجر: ضعيف
                        الذهبي: ضعفوه
                        و قال المزى :
                        قال أبو حاتم ، و البخارى : منكر الحديث .
                        و قال الترمذى : ليس عند أهل الحديث بذاك الحافظ .
                        و قال أبو حاتم بن حبان : يروى المقلوبات عن الثقات ، فوجب ترك الاحتجاج به .

                        حنش الكناني



                        ابن حجر: صدوق له أوهام ويرسل
                        البخاري: يتكلمون في حديثه
                        و قال أبو حاتم بن حبان : لا يحتج به .
                        و أما ابن حبان فقال : حنش بن المعتمر هو الذى يقال له : حنش بن ربيعة ،
                        و المعتمر كان جده ، و كان كثير الوهم فى الأخبار ، ينفرد عن على بأشياء لا
                        تشبه حديث الثقات حتى صار ممن لا يحتج بحديثه .

                        و قال البزار : حدث عنه سماك بحديث منكر .
                        و قال أبو أحمد الحاكم : ليس بالمتين عندهم .
                        و ذكره العقيلى و الساجى و ابن الجارود و أبو العرب الصقلى فى " الضعفاء " .
                        و قال ابن حزم فى " المحلى " : ساقط مطرح .
                        و ذكره ابن مندة و أبو نعيم فى الصحابة لكونه أرسل حديثا ، و قد بينت ذلك فى
                        كتابى " الإصابة "







                        تعليق


                        • #27
                          متابع اخي محايد بارك الله فيك

                          تعليق


                          • #28
                            لسخاوي:
                            مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح في قوم نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها هلك ومثل باب حطة في بني إسرائيل
                            الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: السخاوي - المصدر: البلدانيات - الصفحة أو الرقم: 186
                            خلاصة الدرجة: حسن

                            ان الحسن يحتج به ك الصحيح و هذا قول علمائك .
                            http://islamport.com/d/1/mst/1/37/113.html

                            تعليق


                            • #29
                              متابع اخي محايد بارك الله فيك
                              أشرقت و انورت اخي .."محمد"

                              تعليق


                              • #30
                                اين انت يا "محب"



                                رواه السخاوي في البلدانيات/ص186
                                ( أخبرني الشيخ أبو الطيب محمد بن الحسن بن علي البدراني ثم الدمياطي خطيب جامع الزكي منها فيما قرأت عليه به أنا الجمال عبد الله بن العلاء الحنبلي بالقاهرة ( ح )
                                وأنبأني عاليا أبو هريرة بن أبي حفص كلاهما عن أبي الحرم القلانسي قال الأول وهو سبطه سماعا أخبرتنا مؤنسة خاتون ابنة الملك العادل أبي بكر بن أيوب عن أم هانئ عفيفة ابنة أحمد وأبي الفخر أسعد بن سعيد بن روح في آخرين قالوا أخبرتنا أم إبراهيم فاطمة ابنة عبد الله بن أحمد بن القاسم بن عقيل قالت أنا أبو بكر محمد بن عبد الله الضبي أنا أبو القاسم سليمان بن أحمد اللخمي الحافظ حدثنا الحسين بن أحمد بن منصور سجادة البغدادي ثنا عبد الله بن داهر الرازي ثنا عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن أبي إسحاق عن حنش بن المعتمر أنه سمع أبا ذر الغفاري - رضي الله عنه - يقول سمعت رسول الله{صلى الله عليه وسلم} يقول مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح في قوم نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها هلك ومثل باب حطة في بني إسرائيل )
                                وقال:

                                =====================================
                                ((هذا حديث حسن رواه الحاكم في المناقب من مستدركه عن عبد الله بن داهر فوافقناه فيه بعلو وهو عند الطبراني في معجمه الصغير كما أخرجناه وكذا في الأوسط أيضا وقال إنه لم يروه عن الأعمش إلا ابن عبد القدوس ورواه أيضا في الأوسط من حديث الحسن بن عمرو الفقيمي وأبو يعلى في مسنده والحاكم في تفسير هود والمناقب جميعا من مستدركه كلاهما من حديث المفضل بن صالح كلاهما عن حنش قالرأيت أبا ذر - رضي الله عنه - وهو آخذ بحلقة باب الكعبة وهو يقول أنا أبو ذر من لم يعرفني فأنا جندب سمعت رسول الله{صلى الله عليه وسلم} وذكره باختصار وقال الحاكم في أحد الموضعين إنه صحيح على شرط مسلم وفي الآخر إنه صحيح الإسناد ثم اتفقا ولم يخرجاه وهذا عجيب!! فابن داهر متروك الحديث وقال العقيلي إنه رافضي خبيث لكن قد أخرجه الطبراني في الأوسط أيضا من حديث سماك بن حرب عن حنش والبزار في مسنده من حديث مسلم بن إبراهيم عن الحسن بن أبي جعفر - وهو أيضا متروك - عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب وأبو يعلى في مسنده من حديث أبي الطفيل كلاهما عن أبي ذر وقال البزار لا نعلم صحابيا رواه إلا أبا ذر وليس كذلك بل في الباب عن ابن عباس وابن الزبير وأبي سعيد الخدري - رضي الله عنهم - وبعضها يقوي بعضاً ولذلك حسنته.)) اه

                                الرابط
                                http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%...8%AD/%20w%20d1


                                ان الحسن يحتج به ك الصحيح و هذا قول علمائك .
                                http://islamport.com/d/1/mst/1/37/113.html
                                التعديل الأخير تم بواسطة نوريعتمدعليه; الساعة 16-05-2010, 07:47 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X