يا اختي هداك الله انا لم اقل انك تكذبين
انا اقول انت ربما لا تفهمين قواعد الجرح والتعديل
وكلنا نعلم ان الحاكم عندما يقول عن الروايه على شرط مسلم او البخاري لايستلزم صحتها ويجب التدقيق بها لهذا كفانا الذهبي بقوله روايه منكره ولهذا السبب انا سالتك حتى اتاكد انك على علم ولما تبين هروبك من الجواب تيقنت انك تتكلمين دون علم فالخوض فيه دون علم ودرايه يوقع صاحبه بالاحراج وهو ما احاول تنبيهك عليه

واما قولك

ان كانت الروايه في صحيح مسلم فالطبع صحيحه
وحجه علينا لكن مسلم لم يرويها ولم يذكرها في صحيحه كما تتوهمين لانه لابد من اثبات كلامكم ان مسلم رواها بصحيحه وهو الامر الذي لم تثبتوه حتى تكونوا اصحاب الحجه

بل أنت الذي لاعلم لك في الجرح والتعديل لاترمي جهلك علي

قلنا لك الحديث صحيح وفي مسلم

ذكر ابن حجر المكي في (الصواعق المحرقة) رواية مسلم له، قال: ((وجاء من طرق عديدة يقوي بعضها بعضاً انما مثل أهل بيتي كمثل سفينة نوح من ركبها نجا، وفي رواية مسلم ومن تخلف عنها غرق وفي رواية هلك ... الخ)) (الصواعق المحرقة 2: 445)


والحمد لله أنك اعترفت أنه اذا كان في مسلم صحيح

وأنا لم أهرب كما توهم الناس نحن لانهرب مثلكم

قول الذهبي في النكارة اتحداك أن تأتون بنكارة في متن حديث السفينة

أجبنا وكررنا والى الآن تقول هروب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

انا عند قولي
ان كانت الروايه في صحيح مسلم فهي صحيحه
لكن اين هي الروايه فهل من الممكن ان ترشيديني اليها؟
واما قولك

اجبناكم بقول الالباني ويبدو انكم لم تنتبهوا

نعم الرواية في مسلم ويبدو أنك لاتقرأ !!!

الحمد لله أنك قلت أنها صحيحة اذا كانت فيه

وقول الألباني هنا في تهالك الإسناد لايجبرة تعدد الطرق فلاتخلط

انا قلت ان كانت الروايه في صحيح مسلم فصحيحه لكن للاسف ليست موجوده يعني اضغاث احلام
فان قلتي ان ابن حجر قالها ساسالك اين هي ؟طبعا لن تجيبين
وابن حجر نفسه متناقض في حديث السفينه
فكيف تحلين الاشكال ؟
مصايب !!!!!
الخلاصه لاتوجد روايه السفينه في صحيح مسلم ولا هم يحزنون
وروايه السفينه ضعيفه بمجموع طرقها ولا تصح وكل الاسانيد متهالكه كما اثبت لكم محب السنه فهلا تاتينا بروايه واحد فقط صحيحه لكي تكون لكم الحجه ؟طبعا لن تستطيعون ولو امهلتكم سنين عددا

الغريب في الموضوع ان حديث السفينه في كتبكم لم يثبت انها صحيحه ولا يوجد لها اسناد صحيح
ترى ما السبب ؟

أبو عبد الله محمد بن عبد الله الحافظ الكبير صاحب كتاب المستدرك على الصحيحين ، وهو أيضاً من أحد أبرز محدثي السنة وكبار أئمتهم
قال بشأنه الذهبي : الإمام ، الحافظ ، الناقد ، العلامة ، شيخ المحدثين سير أعلام النبلاء ج17 ص 163 رقم 100 .



وقـال السبكي ( طبقات الشافعية الكبرى ج4 ص 156 رقم 328 .) : كان إماماً جليلاً ، وحافظاً حفيلاً ، اتفق على إمامته وجلالته وعِظَمِ قـدره ، وقـال أيضاً : ورُحـل إليه من البـلاد ، لسعـة علمه ، وروايته ، واتفاق العلماء على أنه من أعلم الأئمة الذين حفِظَ الله بهم هذا الدين . (طبقات الشافعية الكبرى ج4 ص 157 رقم 328 .




وقال الحافظ عبد الغافر الفارسي : إمام أهل الحديث في عصره ، والعارف به حق معرفته . (المنتخب من السياق ص16 رقم 1 .)





وقال أيضاً : وسمعت مشايخنا يذكرون أيامه ، ويحكون أنّ مقدمي عصره مثل الإمام أبي سهل الصعلوكي ، والإمام إبن فورك ، وسائر الأئمة يقدمونه على أنفسهم ، ويراعون حق فضله ، ويوفون له الحرمة الأكيدة ، بسبب تفرده بحفظه ومعرفته .طبقات الشافعية الكبرى ج4 ص 159 رقم 328 .



وقال الحافظ أبو حازم عمر بن أحمد العبدوي (طبقات الشافعية الكبرى ج4 ص 158 رقم 328 .) : أول من اشتهر بحفظ الحديث وعلله بنيسابور بعد الإمام مسلم بن الحجاج إبراهيم بن أبي طالب ، وكان يقابله النسائي ، وجعفر الفريابي ، ثم أبو حامد بن الشرقي وكان يقابله أبو بكر بن زياد النيسابوري ، وأبو العباس بن سعيد ، ثم أبو علي الحافظ ، وكان يقابله أبو أحمد العسّال ، وإبراهيم بن حمزة ، ثم الشيخان أبو الحسين بن الحجاج وأبو أحمد الحاكم ، وكان يقابلهما في عصرهما إبن عدي ، وابن المظفر ، والدارقطني ، وتفرّد الحاكم أبو عبد الله في عصرنا من غير أن يُقابله أحـد بالحجاز والشام والعراقيـن والجبال والري وطبرستان وخـراسان بأسرها وما وراء النهر



كيف يكذبون على انفسهم
و لاحظو
كيف يتناطحون تناطح الاكباش

طبعآ اخي المحايد هذا من تناقضهم لأن الحاكم هنا لايوافق هواهم عندما أثبت صحة حديث السفينة

وياأخينا المنيعي اكرر لعل الله يفتح ذهنك

حديث السفينة في مسلم كما قال ابن حجر وأنتم حذفتموه كما حذفتم حديث المهدي من عترتي من ولد فاطمه

من صحيح مسلم وهذا ماأحببت أن أوضحه لأخي محب الصادق

وإذا أصررت بتكذيبه فهو على شرطه


ورطـــــــــــــــــــــــــــــــــــه

يا اختي ليس على شرط مسلم فكم مره نعيد ونكرر اقوالنا فانتي غقلتي عن الراوي المفضل وهو من رجال ابوداود فضلا عن ضعفه كما بين لكم الاخ محب جعفر الصادق
والحاكم انا بينت لكم انه متساهل وقد ذمه علماء الحديث واعطيتكم الادله والموضوع محسوم فلا انتم اثبتم ان الروايه صحيحه ولا انتم اتيتم باسنادات صحيحه وجميع الروايات متهالكه لا يصح منها شي وابن حجر متناقض في روايه السفينه ولايوجد الحديث في صحيح مسلم
فاين الورطه ؟!!!!!!

ملاحظه
فضلا لا امرا ان اردتي الخوض بادله فتفضلي

ياأخينا المنيعي لماذا توترت !!

أثبتنا صحة حديث السفينة هو في صحيح مسلم كما قال ابن حجر ولكم سوابق في الحذف

وقدمت دليلي بوثائق تثبت حذف حديث المهدي من عترتي من ولد فاطمه من صحيح مسلم

ولانكاره في متن الحديث فسقط قول البخاري وأبوحاتم في المفضل بأنه منكر الحديث

لأن الحديث كما قلت وأكررقد يكون صحيح الإسناد منكر المتن والعكس وإذا تنازلنا وقلنا نكاره في سند حديث السفينة المتن غير منكر وفعلآ أهل البيت ينجو بهم الإنسان ولايضل


وأحسن الحاكم عندما قال أنه على شرط مسلم وفعلآ تبين أن مسلمآ رواه في صحيحه سبحان الله



والقارئ المنصف هو الحكم

لاحظي هذا المنافق الناصبي ..
في هذه المشاركه ..و ضعت له حديث ..
على شرط مسلم كما يطلب الان ..
و لكن ..
رفضه

ف انظري ماذا قال

(((((((((((((((((((((لماذا لم تنقل تعليق الذهبي على الروايه فاهل السنه لا ياخذون بروايات المستدرك التى قال هو بصحتها لما ثبت فيها من الروايات التى واضح فيها الضعف وضعف رجالها الا انه كان متساهل وقيل انه اراد تنقيح كتابه ولكن الموت لم يسعفه))))))))))))))))))

و المشاركه كامله هنا ..
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=152

ههههههههههههههه ب الفعل انسان مماطل ..و منافق و ناصبي ...

يظن المسكين انه اكتشف امرا هائلا ووالله العظيم راجعت مشاركتك هذه اكثر من مره فقلت لعلنا كنا متناقضين
فاكتشفت انك لا تعي جيدا ولا تفهم اصول الحوار ولا ما تدري كيف تحتج فضلا على ان الموضوع اكبر من حجمك
الحاكم المستدرك حتى لو قال على شرط مسلم والبخاري فلا بد للسند من تحقيق وهذا ما نقوله لكم لكن لا تريدون ان تفهمون ومشاركه حاتم هي صحيحه مئه بالمئه فانت لم تنقل تعقيب الذهبي على روايه المستدرك وانا اعني بالموضوع الاخر وافحمك فيه.
لهذا اسالك اين تناقضنا ونحن قلنا اكثر من مره ان احاديث المستدرك لابد لها من التحقيق وتعليق الذهبي وسواء كانت الروايه على شرط مسلم او البخاري لابد من تعقيب المحققين مثل الذهبي رحمه الله

مشاركه مكرره8 كالعاده

بالفعل القارئ المنصف هو الحكم
سالتكم اين الاثبات الذي طلبته ان الروايه موجوده في صحيح مسلم لم تاتيني به
قلت لكم ان المفضل ضعيف ومن رجال ابو داود ايضا لم تعقبي
قلت لكم اسناد الحاكم المستدرك ضعيف من حنش والمفضل لم تعقبوا كذلك
قلت لكم لا يمكن القول بصحته لمجموع طرقه؛ لأن الشرط في ذلك أن لا يكون الضعف شديدًا، كما هو مقرر في علم الحديث، وليس الأمر كذلك كما سبق بيانه. وظني أن الشيخ - رحمه الله - لو تتبع الطرق كما فعلنا؛ لم يخالف الذهبيَّ في إنكاره للحديث. والله أعلم.ولم اجد تعليق لكم تعليقا
فقط تمسكتم بالقشه وهي ان الحاكم يروي الروايه على شرط مسلم وهي اوهن من بيت العنكبوت
والمفضل ضعيف بالاسناد والطامه الكبرى ان المفضل نفسه ضعيف عند علماء الشيعه
وسالتكم هل اذا الحاكم قال على شرط مسلم يستلزم صحه الحديث ايضا لم تعقبي
ماذا افعل لكم
اتريدون ان اتي لكم روايه على شرطي انا واصحح لكم الروايه!!!!!!!

ياأخينا المحترم المنيعي

أنت تدور في حلقة مفرغة

تقول لم أعقب على شيئ !!!!!!!!!!

وضعنا لك قول ابن حجر الذي يقول أن حديث السفينة في مسلم فم نرى لك تعليقآالا الصدود

وضعنالك قول الحاكم الذي يقول أن الحديث على شرط مسلم وتعقب الذهبي لاينفع إذ أن المفضل ضعف
لنكارة حديثه والحديث له سند ومتن نكرر قد يكون الحديث صحيح سندآ منكر متنآ والعكس

فوجود المفضل هنا في هذا الحديث لايلغي الحديث لأن النكارة في حديث السفينة منتفيه وورد هذا الحديث
بطريق غير طريق المفضل ووصل لمرتبة الحديث الحسن كما بين أخي المحايد


أما مانقله أخينا المحترم محب الصادق فهو من كلام الناصبي دمشقية الذي لاعلم له بالجرح والتعديل


وإذا أصررت أنت وصاحبك على انكار الحديث فيعني هذا أنكم تحسدون أهل البيت لماآتاهم الله من فضله

وهذا اتضح للجميع



القارئ المنصف الحكم

أحسنت اخي المحايد كما قلت لك تناقض صريح في أخينا المنيعي

يتمسك أيضآ بقول الذهبي وهذا الذهبي المحب لأهل البيت يقول : : وحديث سفينة نوح أنكر وأنكر . (ميزان الإعتدال 6/499) !!!

اتضح ان الذهبي يرد حديث السفينة لنكارته وأتحدى الذهبي وغيره أن ينكروا متن حديث السفينة

فيسقط بهذا كذبهم في رد الحديث