إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

@@@قول عمر : ((...حسبنا كتاب الله ))رد صريح على كتاب الله @@@

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    هذا الموضوع يكشف نوايا عمر وأحب أن أضيف سؤال لو سمح صاحب الموضوع

    هل القرآن أو الرسول نهى عن تدوين السنة؟ وأسأل الأخ ناصر هل الصحابة يعجزون عن تدوين القرآن والسنة في نفس الوقت كلا في تدوين خاص به؟ أم أن القرآن يتشابه مع أحاديث الرسول لدرجة أنهم لا يميزون بينهم؟ أليس من حجية القرآن ومعجزاته أنه لا يشبه كلام البشر وإن اجتمعت الجن والإنس؟

    الحل عند عمر هو حرق السنة! لماذا لا يترك السنة جانبا ويجمع القرآن ثم يجمع السنة بدل أن يحرق السنة

    إذا كان الحفاظ قد ينسون القرآن ويخلطونه بالأحاديث أليس من المنطقي أنهم قد ينسون الأحاديث ويخلطونها بأهوائهم وما تشتهي الأنفس

    تعليق


    • #17
      بسم الله الرحمن الرحيم
      وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
      ***********************
      غضب رسول الله بسبب التنازع عنده, لا تكن جاهلا


      يا جاهل !!!!
      الجهل هو نسب الجهل لرسول الله حفظ الله مقامه عن كل عيب !!!

      وهل تنسب لرسول الله الغضب المذموم ؟؟؟
      وهل غضبه إلا لغضب الله وخوفا على الدين ؟؟
      وهل كان عمر أشد معرفة من رسول الله ؟؟
      فلتقل إذن أن على عمر أن يعظ رسول الله ويقول لا تغضب يا نبي الله المسألة مش حرزانة !!!

      تابع ........
      الردود على البقية ...........!!!!!

      تعليق


      • #18
        ضعف الحجة والجهل بلاء

        بسم الله الرحمن الرحيم
        وصلى الله على محمد وآله الطاهرين

        ***********************


        هو لم يحرم ذلك, بل خاف ان تختلط السنة بالقران, لان الحفاظ يموتون وتبقي المدونات, فخاف ان ياتي زمن لا يفرقون بين الاية وبعض الاحاديث وتختلط بعض الحروف والكلمات.فمنع ذلك حتى تتم كتاب وتدوين القران.


        ماشاء الله
        وهل فاتت هذه أيضا عن الله ورسوله ؟؟؟
        فقال الله : (( ...وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ - الحشر - الآية - 7 ))
        وهل فاتت هذه عن رسول الله صلى الله عليه وآله حيث قال ( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي -وسنتي عندكم- ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا ))؟؟؟؟؟

        هل فات هذا عن الله ورسوله وفهمناها عمر ؟؟؟



        فمن يحفظ القران تتهمونه بالسنه معاد للسنة, فالجهل مصبية لمن لا يعرف قدر القران.

        لا يعرف قدر القرآن وحقيقته إلا المطهرون الذين إذن لهم بمسه !!
        وتخبيكم عنهم رماكم في غياهب الجهل الذي تتهم فيه غيرك !!!


        وانت تعرف ان كتب الاحاديث لم تدون الا في عصر متأخر, فهل ضاعت السنة؟

        متى دون الكافي وغيره من امهات كتب الحديث الشيعية؟؟؟؟؟



        وما الفرق ؟؟؟
        فالتذهب وتتخلَ عن صحاحكم عملا بوصية عمر !!
        ثم ارجع لنعلم ما تفهمونه من الكتاب !!!

        عمر ذاك الذي جهل معنى (..أبا) في قوله تعالى (وفاكهة وأبا ) يكون حسبه كتاب الله !!

        إن ذا عجبا

        تابع الرد ...........

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

          ضعف الحجة والجهل بلاء

          هو لم يحرم ذلك, بل خاف ان تختلط السنة بالقران, لان الحفاظ يموتون وتبقي المدونات, فخاف ان ياتي زمن لا يفرقون بين الاية وبعض الاحاديث وتختلط بعض الحروف والكلمات.

          فمنع ذلك حتى تتم كتاب وتدوين القران.

          فمن يحفظ القران تتهمونه بالسنه معاد للسنة, فالجهل مصبية لمن لا يعرف قدر القران.

          وانت تعرف ان كتب الاحاديث لم تدون الا في عصر متأخر, فهل ضاعت السنة؟

          متى دون الكافي وغيره من امهات كتب الحديث الشيعية؟؟؟؟؟


          ألم نقل لكم بان مقام عمر بن الخطاب عندكم اعظم من مقام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم !

          وها انتم تثبتون ومن حيث لا تشعرون

          السلفي يقول بان ابن الخطاب خاف على ان تختلط السنة بالقرآن !

          هل أصبخ عمر بن الخطاب أفهم من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم !!؟؟

          رسول الله صلى الله عليه وىله وسلم يقول قربوا أو آتتوني بكتف ودواة اكتب لكم كتاباً أي وصية لن تضلوا من بعده ، فيأت نبيكم عمر بن الخطاب ويقف بوجه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ويقول حسبنا كتاب الله !!

          يا لهذه الجراة !

          ما هو هذا الكتاب الذي أراد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كتابته ووقف ابن الخطاب حائلا ً ؟

          الكتاب فيه عصمة من الضلال لان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال لن تضلوا من بعده !

          إذاً لماذا عمر بن الخطاب منع كتابة الكتاب الذي فيه العصمة من الضلال !؟

          ثم لماذا بكى عبد الله بن العباس متحسرا ً سمى هذا اليوم بالرزية وقال إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم

          السؤال / من حال بين الكتاب الذي أبكى ابن عباس وجعله يتحسر ويسمي اليوم بالرزية ومن السبب الذي جعل القوم يختلفون ؟

          تعليق


          • #20
            بسم الله الرحمن الرحيم
            وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
            ***********************


            اين العصيان؟
            عدم احضار الكتاب؟

            ومن الذي نفذ امر رسول الله واحضر الكتاب؟


            العصيان كل العصيان في الرد على رسول الله واتهامه بالهجر
            أو فالنقل تنزلا -غلبة الوجع -
            فالنتيجة واحدة !!!

            وهو رد آخر على كتاب الله (( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى - النجم - الآية - 3 إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى - النجم - الآية - 4 ...))


            لا تكن اعور في قراءت النصوص حتى لاتصيب بالعمى
            والا اتيناك برواية تعمي بصرك في فعل المعصوم
            عند امر رسول الله بمحو الكلمة في صلح الحديبية
            والتي صححها الخوئي
            ولن تستطيع تأويل قوله ... لان الامر مخصص بالامام علي خاصة

            التلكؤ ليس ردا ....
            بل هو إثبات لأمر رسول الله لأنه حينها يريد أن يمحو كلمة -رسول الله - ويستبدلها بكلمة - عبد الله - والتلكؤ حينها يسر رسول الله ولا يغضبه كما فعل عمركم وقد اخبره رسول الله ان له مثلها وحصل في دومة الجندل عندما محا ابن العاص كلمة أمير المؤمنين من الصلح ....

            وهاك ردا نقضيا ً...
            ثم لو كان علي عليه السلام قد رد على رسول الله صلى الله عليه وآله فهل هذا يبرر لعمر فعلته ؟؟؟

            وسلاما ***********والحمد لله على هداه

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني


              لاوالا اتيناك برواية تعمي بصرك في فعل المعصوم
              عند امر رسول الله بمحو الكلمة في صلح الحديبية
              والتي صححها الخوئي
              ولن تستطيع تأويل قوله ... لان الامر مخصص بالامام علي خاصة

              تعال يا تائه واقرأ ماذا قالوا علماؤك في مسألة محو إسم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

              قال الجصاص في الفصول في الأصول - ج 4 - ص 35

              ومن ذلك أيضا : أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أمر بكتب الكتاب يوم الحديبية ، بينه وبين سهيل بن عمرو ، وكان الكاتب علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، كتب ( هذا ما أصلح عليه محمد رسول الله ، وسهيل بن عمرو ، فقال سهيل : لو علمنا أنك رسول الله ما كذبناك ولكن اكتب : هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله ، فقال : النبي صلى الله عليه وسلم لعلي امح رسول الله ، واكتب محمد بن عبد الله . فقال علي : ما كنت لأمحها ، فمحاها رسول الله صلى الله عليه وسلم وسلم ) ولم ينكر على علي رضي الله عنه اجتهاده في ترك محوها ، لأنه لم يقصد به مخالفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإنما قصد تعظيم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وتبجيل ذلك الاسم ، ورأى أن لا يمحوه هو ليمحوه غيره فكان ذلك طاعة منه لله تعالى ، ولو كان النبي صلى الله عليه وسلم قال له : ( قد ) فرض الله عليك محوها لمحاها بيده .



              وقال النووي في شرح مسلم - ج 12 - ص 135

              فقال النبي ( صلى الله عليه وسلم ) لعلي امحه فقال ما أنا بالذي أمحاه هكذا هو في جميع النسخ بالذي أمحاه وهي لغة في أمحوه وهذا الذي فعله علي رضي الله عنه من باب الأدب المستحب لأنه ليفهم من النبي ( صلى الله عليه وسلم ) تحتيم محو علي بنفسه ولهذا لم ينكر ولو حتم محوه بنفسه




              وقال الصالحي الشامي في سبل الهدى والرشاد - ج 5 - ص 77

              امتناع علي - رضي الله عنه - من محو لفظ " رسول الله صلى الله عليه وسلم " من باب الأدب المستحب ، لأنه لم يفهم من النبي - صلى الله عليه وسلم - تحتيم محو علي بنفسه ، ولهذا لم ينكر عليه ، ولو تحتم محوه بنفسه لم يجز لعلى تركه ، ولما أقره النبي - صلى الله عليه وسلم - على الخالفة . وفي قوله - صلى الله عليه وسلم - " فان لك مثلها - تعظيما - وأنت مضطهد " : أي مقهور ، معجزة ظاهرة لما وقع لعلي - رضي الله عنه - في التحكيم كما سيأتي في ترجمته .



              إذا ً هاهم علماؤكم يصرحون بان رسول الله لم ينكر على أمير المؤمنين عليه السلام وان فعل امير المؤمنين عليه السلام كان من باب التعظيم والتبجيل لرسول الله وكان فعله طاعة منه لله أيضاً قالوا بان فعل أمير المؤمنين كان من باب الأدب المستحب وتصريح الشامي الصالحي بأن رسول الله قال لامير المؤمنين عليه السلام " بأن لك مثلها " وكان يقصد ما حصل لامير المؤمنين في واقعة التحكيم من محو لقب أمير المؤمنين !

              إذا ً صنيع عمر بن الخطاب كان محصلته زجر وغضب رسول الله ، وفعل أمير المؤمنين كان طاعة لله الذي هو طاعة لرسول الله ومن باب الادب والتعظيم والتبجيل .

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة ناروتو
                هذا الموضوع يكشف نوايا عمر وأحب أن أضيف سؤال لو سمح صاحب الموضوع

                هل القرآن أو الرسول نهى عن تدوين السنة؟ وأسأل الأخ ناصر هل الصحابة يعجزون عن تدوين القرآن والسنة في نفس الوقت كلا في تدوين خاص به؟ أم أن القرآن يتشابه مع أحاديث الرسول لدرجة أنهم لا يميزون بينهم؟ أليس من حجية القرآن ومعجزاته أنه لا يشبه كلام البشر وإن اجتمعت الجن والإنس؟

                الحل عند عمر هو حرق السنة! لماذا لا يترك السنة جانبا ويجمع القرآن ثم يجمع السنة بدل أن يحرق السنة

                إذا كان الحفاظ قد ينسون القرآن ويخلطونه بالأحاديث أليس من المنطقي أنهم قد ينسون الأحاديث ويخلطونها بأهوائهم وما تشتهي الأنفس
                من ظهرت كتب الحديث المعتبرة عند الشيعة؟
                الكافي ومن لايحضره الفقيه وغيرها؟



                ساسا اشكالك ساقط, فقد رددنا عليه ان لايختلط الناس العامة ومن ياتي لاحقا بعد 100 سنه مثلا حتى من المتعلمين, فلا يدري بعض الاحاديث من القران, فقد تخالط الايات ببعض الاحاديث, او تتداخل التفسرات مع الايات, حتو لو كلمة واحدة.

                فلو كتبت كلمة بجانب اي اية للتفسير , وقرأها اصحاب التحريفات, لقالوا انها كانت من القران ولكنها حرفت, ولكن ابن الخطاب قد قطع هذا القول.

                فالخطا قد يحصل على من ياتي بعدهم ويقرأ تلك الصحف.

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                  تعال يا تائه واقرأ ماذا قالوا علماؤك في مسألة محو إسم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

                  قال الجصاص في الفصول في الأصول - ج 4 - ص 35

                  ومن ذلك أيضا : أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أمر بكتب الكتاب يوم الحديبية ، بينه وبين سهيل بن عمرو ، وكان الكاتب علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، كتب ( هذا ما أصلح عليه محمد رسول الله ، وسهيل بن عمرو ، فقال سهيل : لو علمنا أنك رسول الله ما كذبناك ولكن اكتب : هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله ، فقال : النبي صلى الله عليه وسلم لعلي امح رسول الله ، واكتب محمد بن عبد الله . فقال علي : ما كنت لأمحها ، فمحاها رسول الله صلى الله عليه وسلم وسلم ) ولم ينكر على علي رضي الله عنه اجتهاده في ترك محوها ، لأنه لم يقصد به مخالفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإنما قصد تعظيم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وتبجيل ذلك الاسم ، ورأى أن لا يمحوه هو ليمحوه غيره فكان ذلك طاعة منه لله تعالى ، ولو كان النبي صلى الله عليه وسلم قال له : ( قد ) فرض الله عليك محوها لمحاها بيده .



                  وقال النووي في شرح مسلم - ج 12 - ص 135

                  فقال النبي ( صلى الله عليه وسلم ) لعلي امحه فقال ما أنا بالذي أمحاه هكذا هو في جميع النسخ بالذي أمحاه وهي لغة في أمحوه وهذا الذي فعله علي رضي الله عنه من باب الأدب المستحب لأنه ليفهم من النبي ( صلى الله عليه وسلم ) تحتيم محو علي بنفسه ولهذا لم ينكر ولو حتم محوه بنفسه




                  وقال الصالحي الشامي في سبل الهدى والرشاد - ج 5 - ص 77

                  امتناع علي - رضي الله عنه - من محو لفظ " رسول الله صلى الله عليه وسلم " من باب الأدب المستحب ، لأنه لم يفهم من النبي - صلى الله عليه وسلم - تحتيم محو علي بنفسه ، ولهذا لم ينكر عليه ، ولو تحتم محوه بنفسه لم يجز لعلى تركه ، ولما أقره النبي - صلى الله عليه وسلم - على الخالفة . وفي قوله - صلى الله عليه وسلم - " فان لك مثلها - تعظيما - وأنت مضطهد " : أي مقهور ، معجزة ظاهرة لما وقع لعلي - رضي الله عنه - في التحكيم كما سيأتي في ترجمته .



                  إذا ً هاهم علماؤكم يصرحون بان رسول الله لم ينكر على أمير المؤمنين عليه السلام وان فعل امير المؤمنين عليه السلام كان من باب التعظيم والتبجيل لرسول الله وكان فعله طاعة منه لله أيضاً قالوا بان فعل أمير المؤمنين كان من باب الأدب المستحب وتصريح الشامي الصالحي بأن رسول الله قال لامير المؤمنين عليه السلام " بأن لك مثلها " وكان يقصد ما حصل لامير المؤمنين في واقعة التحكيم من محو لقب أمير المؤمنين !

                  إذا ً صنيع عمر بن الخطاب كان محصلته زجر وغضب رسول الله ، وفعل أمير المؤمنين كان طاعة لله الذي هو طاعة لرسول الله ومن باب الادب والتعظيم والتبجيل .

                  بل انت التائه

                  فهم يبررون ذلك لان علي خليفة راشد صاحب فضيلة وسبق في الاسلام, مثل ان عمر صاحب فضيل وسبق وهجرة فنحن لانطعن بالصحابة وننسى فضائلهم مثلكم.

                  عرفت السبب يا تائه.
                  ولكن هذا لايمنع ان تكون هناك مخالفة مقارنة مع فعل عمر من باب الاحتجاج.

                  فلو قلت انت ان فعل عمر مخالفة, لكان فعل علي مخالفة ايضا من باب اولى في صلح الحديبية كون الامر في ذلك صريح ومخصص بعلي بن ابي طالب, وحصل ترك للفعل هنا وهناك.


                  فمهمت؟

                  تعليق


                  • #24
                    بسم الله الرحمن الريحم
                    وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
                    ************************

                    ساسا اشكالك ساقط, فقد رددنا عليه ان لايختلط الناس العامة ومن ياتي لاحقا بعد 100 سنه مثلا حتى من المتعلمين, فلا يدري بعض الاحاديث من القران, فقد تخالط الايات ببعض الاحاديث, او تتداخل التفسرات مع الايات, حتو لو كلمة واحدة.


                    قل هذا الكلام لمن تعبد بالمذاهب الأربعة التي ظهرت بعد مئة ونيف من السنين
                    وعملوا بارائهم بلا دليل لا من الكتاب ولا السنة !!!



                    فلو كتبت كلمة بجانب اي اية للتفسير , وقرأها اصحاب التحريفات, لقالوا انها كانت من القران ولكنها حرفت, ولكن ابن الخطاب قد قطع هذا القول.
                    فالخطا قد يحصل على من ياتي بعدهم ويقرأ تلك الصحف


                    قل لي !!
                    هل كان يعلم ذلك رسول الله صلى الله عليه وآله أم أن الله فهمها عمر وفهمك إياها دون رسوله ؟؟؟

                    المسألة أن عمر خاف تكرار النص على اتباع علي عليه السلام لعدما ظهر لهم ذلك يوم غدير خم ...

                    فاجتهد وقتل كيف اجتهد
                    وقدر فقتل كيف قدر
                    ولو كان فيكم من يفقه الشيء اليسير لإتضح له مكر عمر من البداية !!!!!!!

                    ما أشد غباء هؤلاء القوم !!!!!!

                    سلاما *********** والحمد لله على هداه
                    .

                    تعليق


                    • #25
                      بسم الله الرحمن الريحم
                      وصلى الله على محمد وآله الطاهرين

                      ************************

                      بل انت التائه


                      التيه والضلال لمن خالف أمر رسول الله باتباع عترته من بعده (.....لن تضلوا بعدي أبدا ))

                      ولمن ترك قوله تعالى ( َإِنِّي لَغَفَّارٌ لِّمَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا ثُمَّ اهْتَدَى - طه - الآية - 82 ))
                      فترك الهدى بعد أن ظن أنه آمن وتاب وعمل صالحا ...))

                      فهم يبررون ذلك لان علي خليفة راشد صاحب فضيلة وسبق في الاسلام, مثل ان عمر صاحب فضيل وسبق وهجرة فنحن لانطعن بالصحابة وننسى فضائلهم مثلكم.


                      لقد برأه الله قبل تبريرهم
                      وهو من أهل آية التطهير التي تصدح ليل نهار
                      أما صاحبكم
                      فكثيرا ما رد على رسول الله في حياته وبعد مماته ( فقضية صلح الحديبية -ألست بنبي .. وقضية تحريم المتعة خير شاهد ....) ولن يصعب على الجلف الجافي اتهام رسول الله بالهجر ...!!!



                      عرفت السبب يا تائه.
                      ولكن هذا لايمنع ان تكون هناك مخالفة مقارنة مع فعل عمر من باب الاحتجاج.

                      فلو قلت انت ان فعل عمر مخالفة, لكان فعل علي مخالفة ايضا من باب اولى في صلح الحديبية كون الامر في ذلك صريح ومخصص بعلي بن ابي طالب, وحصل ترك للفعل هنا وهناك.


                      فرق بين المقامين لمن وعى
                      فالأولى تثبيت لرسوله ورسالته وقد اقرها روحي فداه وعليه وىله السلام
                      والثانية اتهام له بغلبة الوجع والهجران !!

                      لقد صرفتم دهرا تبحثون عن ما يجاري قول عمر من علي فلم تظفروا إلا بهذه التي لا تشبهها بشيء ولكنكم كالغربان تنعقون خلف تدليس منتدياتكم وتكررون تكرير الببغاء !!

                      نعوذ بالله من الزلل
                      ومطبات الفتن ..

                      وسلاما ************* والحمد لله على هداه

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة أبو طالب العاملي
                        بسم الله الرحمن الريحم
                        وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
                        ************************



                        قل هذا الكلام لمن تعبد بالمذاهب الأربعة التي ظهرت بعد مئة ونيف من السنين
                        وعملوا بارائهم بلا دليل لا من الكتاب ولا السنة !!!


                        .
                        ماشاء الله عليك, مذاهبنا مبنية على القران واحاديث الرسول , وسأل نفسك متى ظهرت الكتب الاربعة المعتمده عند الشيعة؟
                        ومتى تشكل الفقه الذي تقولون به الان؟






                        قل لي !!
                        هل كان يعلم ذلك رسول الله صلى الله عليه وآله أم أن الله فهمها عمر وفهمك إياها دون رسوله ؟؟؟

                        المسألة أن عمر خاف تكرار النص على اتباع علي عليه السلام لعدما ظهر لهم ذلك يوم غدير خم ...

                        فاجتهد وقتل كيف اجتهد
                        وقدر فقتل كيف قدر
                        ولو كان فيكم من يفقه الشيء اليسير لإتضح له مكر عمر من البداية !!!!!!!

                        ما أشد غباء هؤلاء القوم !!!!!!

                        حجة واهية, فلو كانت هناك نصوص صحيحة لاخذ بها من سمعها من المسلمين يوم الغدير, ولما انتظرو تدوينها حتى تنتشر بعد عشرات السنين, لان عمر توفي في 23هـ

                        عذر ساقط.

                        والسؤال لم تجيبوا عليه : متى ظهرت كتب الحديث الاربعة الرئيسية عند الشيعة؟
                        الجواب : بعد اكثر من 300 سنة من الهجرة

                        فهل عاش عمر 300 سنة يمنع كتابة ذلك؟

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة أبو طالب العاملي


                          لقد برأه الله قبل تبريرهم
                          وهو من أهل آية التطهير التي تصدح ليل نهار
                          أما صاحبكم

                          لو كانت اية التطهير في العصمة المطلقة, لكان فعله من العصمة (الامتناع عن الامر) وفعل الرسول من العصمة ايضا (الامر بالمحو), والمعصومين لايتركون الاولى, فما بالك بترك الامر نهائيا.

                          فلو قلت : امر رسول الله لعلي ربما من باب التخييرلقلنا : ان امر الرسول في الكتاب من باب التخيير لانه ترك كتابة الكتاب.
                          وقلنا لك ايضا : الرسول لم يترك المحو , بل فعله, وهذا ابلغ من ترك الكتاب.

                          ولك ان تتفكر فيها وتحل الاشكال, فغيرك عجز عنها.




                          المشاركة الأصلية بواسطة أبو طالب العاملي

                          فكثيرا ما رد على رسول الله في حياته وبعد مماته ( فقضية صلح الحديبية -ألست بنبي .. وقضية تحريم المتعة خير شاهد ....) ولن يصعب على الجلف الجافي اتهام رسول الله بالهجر ...!!!





                          فرق بين المقامين لمن وعى
                          فالأولى تثبيت لرسوله ورسالته وقد اقرها روحي فداه وعليه وىله السلام
                          والثانية اتهام له بغلبة الوجع والهجران !!

                          لقد صرفتم دهرا تبحثون عن ما يجاري قول عمر من علي فلم تظفروا إلا بهذه التي لا تشبهها بشيء ولكنكم كالغربان تنعقون خلف تدليس منتدياتكم وتكررون تكرير الببغاء !!

                          نعوذ بالله من الزلل
                          ومطبات الفتن ..

                          وسلاما ************* والحمد لله على هداه

                          الاشكال عند من ادعى العصمة المطلقة التي هو فوق عصمة الانبياء.

                          فهو يقع عند هؤلاء وليس عندنا لاننا نقول انهم بشر (عمر وعلي)

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

                            بل انت التائه

                            فهم يبررون ذلك لان علي خليفة راشد صاحب فضيلة وسبق في الاسلام, مثل ان عمر صاحب فضيل وسبق وهجرة فنحن لانطعن بالصحابة وننسى فضائلهم مثلكم.

                            عرفت السبب يا تائه.
                            ولكن هذا لايمنع ان تكون هناك مخالفة مقارنة مع فعل عمر من باب الاحتجاج.

                            فلو قلت انت ان فعل عمر مخالفة, لكان فعل علي مخالفة ايضا من باب اولى في صلح الحديبية كون الامر في ذلك صريح ومخصص بعلي بن ابي طالب, وحصل ترك للفعل هنا وهناك.


                            فمهمت؟
                            هذه مشكلة من يريدها عنزه وإن طارت !

                            أقوال علماؤك كلها اثبتت بان فعل امير المؤمنين عليه السلام كان طاعة لله ولرسول الله صلى الله عليه وىله وسلم وفعله من الادب المستحب والتعظيم والتبجيل

                            وأثبتت بان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يعترض على امير المؤمنين عليه السلام

                            أما موقف عمر بن الخطاب يا تائه كانت نتيجته غضب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وإخراجه للقوم ( قوموا لا ينبغي عندي تنازع )

                            وعلماؤكم انكروا بان عمر بن الخطاب قال لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( ماله اهجر أو إنه ليهجر ) ولكن هنالك من اثبت هذا القول لعمر بن الخطاب وهو شيخ إسلامك ابن تيمية

                            إذا ً النتيجة النهائية يا تائه

                            فعل امير المؤمنين عليه السلام كان طاعة لله ولرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وفعله من الادب المستحب والتعظيم والتبجيل لمقام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ورسول الله صلى الله عليه وىله وسلم لم يغضب ولم يعترض على فعله وعدم محوه لرسول الله كان من اجل الله ورسول الله وكان طاعة لهم ..

                            اما فعل ابن الخطاب نبيكم ورسولكم كانت نتيجته غضب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ورفضا ً لأوامره وخاصة بان الكتاب كان يعصم الامة من الضلالة .

                            فهنالك فرق كبير وشاسع .

                            فهل وضح الفرق بين فعل امير المؤمنين عليه السلام وفعل عمر بن الخطاب ؟

                            أم مازلت تائها ً





                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                              هذه مشكلة من يريدها عنزه وإن طارت !

                              أقوال علماؤك كلها اثبتت بان فعل امير المؤمنين عليه السلام كان طاعة لله ولرسول الله صلى الله عليه وىله وسلم وفعله من الادب المستحب والتعظيم والتبجيل

                              وأثبتت بان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يعترض على امير المؤمنين عليه السلام

                              أما موقف عمر بن الخطاب يا تائه كانت نتيجته غضب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وإخراجه للقوم ( قوموا لا ينبغي عندي تنازع )

                              وعلماؤكم انكروا بان عمر بن الخطاب قال لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( ماله اهجر أو إنه ليهجر ) ولكن هنالك من اثبت هذا القول لعمر بن الخطاب وهو شيخ إسلامك ابن تيمية

                              إذا ً النتيجة النهائية يا تائه

                              فعل امير المؤمنين عليه السلام كان طاعة لله ولرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وفعله من الادب المستحب والتعظيم والتبجيل لمقام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ورسول الله صلى الله عليه وىله وسلم لم يغضب ولم يعترض على فعله وعدم محوه لرسول الله كان من اجل الله ورسول الله وكان طاعة لهم ..

                              اما فعل ابن الخطاب نبيكم ورسولكم كانت نتيجته غضب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ورفضا ً لأوامره وخاصة بان الكتاب كان يعصم الامة من الضلالة .

                              فهنالك فرق كبير وشاسع .

                              فهل وضح الفرق بين فعل امير المؤمنين عليه السلام وفعل عمر بن الخطاب ؟

                              أم مازلت تائها ً






                              نظرتك قاصرة جدا

                              فانت تنظر الى ردة فعل الرسول , فلو طبقنا ذلك العمل على المنافقين, مثلا عبدالله ابن سلول, لقلنا ان رسول الله راض عن فعله, وبقية المخالفات الاخرى من البعض.

                              وايضا , مسألة الفعل نفسه, فالرسول امر علي بفعل ولم يتركه الرسول بعد ذلك, بل باشره بنفسه, وهذا دليل على ان الامر على سبيل الالزام وليس التخيير.

                              واما كتابة الكتاب, فهو اصدر الامر للجميع علي بن ابي طالب وعمر وكل الحاضرين, فلم يحضر ولا واحد الكتاب

                              واما الغضب فهو غضب على الجميع بسبب الاختلاف ولم يغضب على شخص معين, فلا يمكن تحميل الامر على فلان من الناس, لانه لزم القول ان لكل طرف طرف معارض له.

                              فلو قام احدهم وغض الظرف عن الجميع وذهب لاحضار الكتاب تنفيذا للامر لكفى , لكن ولاواحد فعل ذلك. لا علي بن ابي طالب ولا عمر ولا غيرهم

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
                                نظرتك قاصرة جدا

                                فانت تنظر الى ردة فعل الرسول , فلو طبقنا ذلك العمل على المنافقين, مثلا عبدالله ابن سلول, لقلنا ان رسول الله راض عن فعله, وبقية المخالفات الاخرى من البعض.

                                وايضا , مسألة الفعل نفسه, فالرسول امر علي بفعل ولم يتركه الرسول بعد ذلك, بل باشره بنفسه, وهذا دليل على ان الامر على سبيل الالزام وليس التخيير.

                                واما كتابة الكتاب, فهو اصدر الامر للجميع علي بن ابي طالب وعمر وكل الحاضرين, فلم يحضر ولا واحد الكتاب

                                واما الغضب فهو غضب على الجميع بسبب الاختلاف ولم يغضب على شخص معين, فلا يمكن تحميل الامر على فلان من الناس, لانه لزم القول ان لكل طرف طرف معارض له.

                                فلو قام احدهم وغض الظرف عن الجميع وذهب لاحضار الكتاب تنفيذا للامر لكفى , لكن ولاواحد فعل ذلك. لا علي بن ابي طالب ولا عمر ولا غيرهم

                                أنا الذي نظرته قاصرة

                                يا سبحان الله

                                تضربون أقوال علماؤكم بعرض الحائط !

                                لا لم يكن إلزاما ً والدليل من افواه علماؤك

                                وقال النووي في شرح مسلم - ج 12 - ص 135

                                فقال النبي ( صلى الله عليه وسلم ) لعلي امحه فقال ما أنا بالذي أمحاه هكذا هو في جميع النسخ بالذي أمحاه وهي لغة في أمحوه وهذا الذي فعله علي رضي الله عنه من باب الأدب المستحب لأنه ليفهم من النبي ( صلى الله عليه وسلم ) تحتيم محو علي بنفسه ولهذا لم ينكر ولو حتم محوه بنفسه


                                -------------------

                                علماؤك يقولون من الادب المستحب والتعظيم والتبجيل لمقام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، بل قالوا فعله كان طاعة لله

                                أي فعل امير المؤمنين عليه السلام كان طاعة ً لله ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

                                حاول ان تركز وتفهم

                                أما قولك

                                إقتباس : ناصر الحقاني

                                واما كتابة الكتاب, فهو اصدر الامر للجميع علي بن ابي طالب وعمر وكل الحاضرين, فلم يحضر ولا واحد الكتاب

                                واما الغضب فهو غضب على الجميع بسبب الاختلاف ولم يغضب على شخص معين, فلا يمكن تحميل الامر على فلان من الناس, لانه لزم القول ان لكل طرف طرف معارض له.

                                فلو قام احدهم وغض الظرف عن الجميع وذهب لاحضار الكتاب تنفيذا للامر لكفى , لكن ولاواحد فعل ذلك. لا علي بن ابي طالب ولا عمر ولا غيرهم



                                من الذي اعترض هل الجميع ايضا

                                قل لي من الذي قال حسبنا كتاب الله وأن رسول الله ليهجر وغلبه الوجع امام طلب وامر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

                                أما قولك

                                اقتباس ناصر الحقاني

                                فانت تنظر الى ردة فعل الرسول , فلو طبقنا ذلك العمل على المنافقين, مثلا عبدالله ابن سلول, لقلنا ان رسول الله راض عن فعله, وبقية المخالفات الاخرى من البعض.
                                ابن سلول موضوعه آخر

                                والإجابة بان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عليه بالظاهر ولا ينظر إلى الباطن كما صنع عمر بن الخطاب عندما اراد ان يضرب عنق ابن سلول !

                                ابن السلول كان منافقا ً أي ظاهر الإسلام وباطنه الكفر

                                هل خفيت هذه الامور البسيطة عنك

                                حاول ان تفهم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X