تويت
المشاركة الأصلية بواسطة موسى كاظم
-
انتهى بالقاضيه
-
موضوع جميل ،،، في حالة الرغبة في اتباع المعصوم
فأي معصوم فيهم أولى بالاتباع؟؟؟
تعليق
-
كلام سماحة آية الله العظمى المرجع الشيخ بشير النجفي دام ظله المباركبسمه سبحانه
اعلم يا بني أن الرواية الأولى في الكافي في كتاب الصيد باب الخطاف وليس في باب صيد الأهلة
راجع الجزء 6 من الكافي ص224 . وكذلك وردت الرواية في كتاب الحج في ( من لا يحضره الفقيه )
تحت رقم 2371 وليس في صيد الأهلة .
اعلم يا بني أن الخطاف يقتات من الحشرات الطائرة كالذباب والبعوض فعل هذا الأساس
يعتبر من سباع الطيور وقد ورد السماح بقتل السباع من الطيور ولو في مكة
تخيلوا لانه ياكل الذباب والبعوض فهو عند الشيخ من سباع الطيور
كل هذا من اجل عدم انهيار العصمة المطلقة
كل الطيور تاكل الحشرات وبالتالي هي عند الشيخ من سباع الطيور يحرم اكلها
حتى يخرج من اشكال وقع في اشكال اكبر
تعليق
-
لو رجعت الى قصة النبي موسى عليه السلام مع العبد الصالح لفهمت معنى هذه الرواية
فمن الاعظم ان يؤذي المعصوم طائرا وينهاه المعصوم الاخر عن ذلك لحكمة وهي تعليم الناس حكما شرعيا؟؟؟
ام ان ياتي العبد الصالح فيقتل نفسا بغير نفس وينهاه النبي المعصوم عن ذلك
فياتي القران ويؤيد كلا الموقفين موقف العبد الصالح وموقف موسى؟؟؟؟
لو اجبتنا عن هذا التساؤل تجد الاجابة عن شبهتك
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسونقياس باطل، مثل قياس ابليس
فلا يجوز الاستدلال بقصة نبي الله موسى عليه السلام في من فعل فعلا مخالف للشريعة الاسلامية بانه للتعليم
لان الشريعة الاسلامية قد اكتملت ولايصح ان يخالفها بحجة التعليم
لان صاحب موسى كانت اعماله صحيحة بحسب علمه هو واعتقاد موسى عليه السلام بانها غير صحيحة لا يعني عدم صحتها
بل عندكم الامام يعلم ماكان وما يكون ... فقصة موسى عليه السلام مناقضة لقولكم في ائمتكم ولكن هذا خارج عن الموضوع
وايضا كان الذي مع موسى يعمل ذلك بامر الله تعالى بحسب شريعته هو
ولا يقال ذلك في الامام الذي يعمل وفق شريعة النبي عليه الصلاة والسلام
فالله تعالى لايطاع من حيث يعصى
وما كان قد في الشريعة فهو كذلك مثلما كان ... فالمخالف له مخالف
التعديل الأخير تم بواسطة * يا الله عفوك *; الساعة 15-11-2013, 03:53 PM.تعليق
-
موضوع جميل جدا
حفظت شيئا وغابت عنك اشياء
لو نظرتم للموضوع بموضوعية لما اقدمتم على هذا الاشكال
من البديهيات البشرية ان الطيور تطير في الجو في السماء
فلا يمكن لاحد من يمشي على الارض ان يمسكه ويناله
ومن البديهيات الحياة الارضية والذي يعلمها الجميع حتى الحيوانات
ان من اراد ان يمسك بطائر ما تمسى فعلته بالصيد
فعلى من يريد ان يقبض على طائرا عليه ان يعد العدة لاصطياده
ومن الطبيعات الارضية : ان طائر الخطاف تقضي معظم أوقات حياتها في الجو
بعد هذه المقدمات من الحياة على الكرة الارضية
نرجع الى الحديث
ونقول:
هل يمكن للامام ان يؤذي طيرا وهو طائر في السماء ؟؟؟؟
الا اذا كان يريد اصطياده وبالتالي لابد من الامام ان ينهاه عن الاصطياد!
اذن يقودنا العقل السليم والبديهيات الطبيعة ان هذا الطير كان قد عشعش
في الخيمة او البيت الذي كان يتواجد فيه الامام عليه السلام
والامام عليه السلام اراد اخراجه واخراج الطير اذية له
فقال الامام الاب لاحاجة الى ذلك
ونقول ايضا هل اخراج الطير من المنزل مكروه او حرام
لحد الان لم تصدر فتوى من احد في مختلف ارجاء الارض بذلك
وبالتالي فعل الامام كان مباحا
وشيء الاخر للنهي عشرات المعاني وكما قالوا :
إن معرفتنا بالسياق وقرائن الأحوال تكشف لنا المعاني لصيغ النهي
ومن المعاني اذا صدر الى من هو في نفس منزلته فيكون التماساالتعديل الأخير تم بواسطة حيدر القرشي; الساعة 15-11-2013, 04:56 PM.تعليق
-
لا يا عزيزي لا يوجد شيء باطل الا كلامكالمشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
لان االله طتب على جميع الشرائع ان القتل حرام ابتداء من شريعة ادم والى شريعة الخاتم
فلا يمكن لك ان تتهرب من الموضوع بحجة اختلاف الشرائع لان مسالة القتل محرمة في كل الشرائع ومع ذلك راينا العبد الصالح يقتل نفسا بلا ذنب في الظاهر والنبي موسى يمانعه ومع ذلك القران حكم بصحة الفعلين فعل العبد الصالح وفعل موسى
واما مسالة علم الامام فمن قال لك ان الامام الصادق لا يعلم بحكم الخطاف؟؟؟
انما هذه القصة جاءت لكي يعطوا الامة درسا عمليا في احكام الشريعة ولا يوجد في الرواية ما يدل على كون الامام الصادق كان جاهلا بحكم الخطاف
لذا اقول لك ولامثالك
متى ما اجبتم عن اشكالية العبد الصالح وموسى وقتل الغلام ستجدون حلا لشبهتكم
تعليق
-
ألم تقولوا أن والد علي بن ابراهيم لم يوثقه المتقدمين ولاعبرة بتوثيق المتأخرين فعلى هذا أنتم تسقطون الروايهالمشاركة الأصلية بواسطة عبدالله كاوا
نتدارس نظرية العصمة المطلقة
في مسألة اذية طائر الخطاف
(الاذية والنهي عنها)
الكافي - الكليني ج 6 ص 224
علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن جميل بن دراج قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قتل الخطاف أو إيذائهن في الحرم ، فقال : لا يقتلن فإني كنت مع علي بن الحسين عليه السلام فرآني وأنا اؤذيهن فقال لي : يا بني لا تقتلهن ولا تؤذهن فإنهن لا يؤذين شيئا .
افعال المعصومين:
* المعصوم جعفر الصادق كان يؤذي طائر الخطاف
* المعصوم زين العابدين ينهي المعصوم جفر عن اذية الطائر
* المعصوم زين العابدين يقول عن الخطاف : (انهن لايؤذين شيئا) اي انهن لايؤذين فلا يستحقون الاذية.
والسؤال عن فعل المعصوم و اذية الحيوانات البرئية التي لاتؤذي شيئا.
* هل فعل المعصوم ابي عبدالله صحيح في اذية طائر الخطاف ام ليس صحيح؟
* هل النهي عن الايذاء والقتل من زين العابدين كان نهي كراهة ام تحريم ام ماذا؟
( يا بني لا تقتلهن ولا تؤذهن)
صورة الطائر لمن لايعرفه
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسونلان فعل صاحب موسى كان صحيح وموسى لم يعلم بالصحة
هذه كل القضية
حتى القياس على هذه القصة ينقض قولكم بان الامام يعلم ما كان وما يكون
فسبحان الله
وعلى كل حال
فالقتل من امر من الله تعالى وليس له علاقة بشريعة الاسلام
لانه في الاسلام انتهى الوحي السماوي بالاوامر والنواهي بموت النبي عليه الصلاة والسلام ولايجوز لاي مسلم ان يخالف الشريعة بحجة انه يستلم الاوامر من الله مباشرة
لان هذه طريقة الباطنية الزنادقة
يخالفون الشريعة بحجة ان الله امرهم بهذا
قياس باطل لعدم وجود وجه للشبه
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانولكنكم تصدقونه
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
يا الله يا الله يا الله
وقد ثبت في الصحيح عن أبي هريرة عن النبي صلى اللّه عليه وسلم قال: (قرصت نبيا من الأنبياء نملة فأمر بقرية النمل فأحرقت، فأوحى اللّه إليه، أفي أن قرصتك نملة أهلكت أمة من الأمم تسبّح؟ فهلا نملة واحدة
http://www.alro7.net/ayaq.php?aya=18&sourid=27
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
رحمة بحالك ومستواك الذي يرثى له في الحوار ساعفيك من كلامك كله واقف عند نقطة واحدة حين زعمت ان الاحكام كاملة ولا نحتاج الى اهل البيت في بيانها وتوضيحها واحياء من اندثر منها بسبب الظالمين
فاعطنا الان يا فقيه الزمان حكم ايذاء الخطاف وقتله من اقوال المصطفى
اجب ولا تتهرب فقد مللنا من التهربات
تعليق
-
كيف امكنك ياشيخ ان تجهل ابسط بديهية تقوم عليها الشرائع السماوية جمعاء وهي تحريم قتل وايذاء كل نفس وروح فامرأة دخلت النار في قطة حبستها لاهي اطعمتها ولاهي تركتها تاكل من خشائش الارضالمشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسونرحمة بحالك ومستواك الذي يرثى له في الحوار ساعفيك من كلامك كله واقف عند نقطة واحدة حين زعمت ان الاحكام كاملة ولا نحتاج الى اهل البيت في بيانها وتوضيحها واحياء من اندثر منها بسبب الظالمين
فاعطنا الان يا فقيه الزمان حكم ايذاء الخطاف وقتله من اقوال المصطفى
اجب ولا تتهرب فقد مللنا من التهربات
فسواءكان الطائر خطافا او قطة او فارا فلايمكن قتلها الا بنص
فطلبك طلب بالمقلوب فانت المطالب بالدليل والاستثناء من العموم انه يجوز اذية الخطاف وقتله
اما قصة العبد الصالح فانت قستها والقياس باطل في دينك
ومع ذلك هو قياس مع الفارق باطل بمقاييس القياس
فشريعة العبد الصالح تختلف عن شريعة نبي الله موسى ولم يكن العبد صالح يتعبد بشريعة موسى فشريعته تبيح له القتل ان كان يرى الاذية في المستقبل من شخص ما
لكن في شريعة موسى ومحمد عليهم السلام هذا ممنوع بدليل انه لم يكن مباحا للامام الحسن قتل ابن ملجم مع علمه انه سيقتل اباه الامام علي في المستقبل فلا عقاب قبل الجريمة في عقيدتنا وعقيدة موسى
اما شريعة العبد الصالح ففيها ان العقاب يمكن ان يسبق الجريمةتعليق
-
لا اجد نفسي الا التوقف والتبسم امام هذا التبريرالمشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
بل قل امام هذا الترقيع
قصة طائر الخطاف حصلت بين الامام الصادق والامام السجاد ولم يطلع عليها احد من الامة الا بعد خمسين سنة حين كشف عنها الامام الصادق
وكان بامكان الامام الصادق ان يجيب السائل عن عدم جواز اذية وقتل الخطاف من دون ان يروي القصة فتبقى طي الكتمان ولايعرفها احد لكنها مشيئة الله اراد ان يقيم عليكم الحجة ويبين لكم بوضوح انه لاعصمة مطلقة لاحد من الناس ولا عصمة مفتعلة لائمتكم
فارجع الى القصة ياشيخ تجد ان الامام الصادق رواها بعد حدوثها بخمسين سنة تقريبا
تعليق
-
متاااااابع
يرفع.....................
لم اجد الجواب الشافي من طرف الشيعة
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق