إعـــــــلان

**الراية الغالبة** · 08-09-2010, 06:19 AM

يعني هذا جهد الرجل / ياريت ارائه الشك والسهو وباقي ما يقول / العلماء كالامام الهمام السيستاني يلدغ ويهان ويدلس عليه ويطعن فيه لخاطر الوهابيه من جانب الامين ونصمت لا والله / مذهبنا يخترق
يتناول يتطفل عليه يلطخ بمن لايملكوا أدنى مقومات الفكر والدرايه

اللهم الا مجاملات للحامدي المتحيز بل الطاعن الشاك بأمامنا المهدي / الاخلاق جعلناها للاءمين الفطحل الذي تطفل حتى راغ منه الزبد / الطامه هكذا شخصيات تتناول المذهب وأئمته وعلمائه !

تدلس وتفتري وتقذف القول بلا علم ولا أساس من شريعه الا أرائها السقيمه النابعه من نفسها / الشيخ التيجاني رجل يقدر لاءنه ترك موروثاته وتشجع ليلتحق بالركب الحق / لكن مثل الامين خان الحق ونصر الباطل وتطفل وتمحور حول الريالات لاأكثر ولاأعلم

بوسطيه كوسطية نفي حديث الغدير وأفضلية فاطمة الزهراء عليها السلام على العالمين / هل لايعرف أطفال الشيعه أن حديث ( فاطمه سيدة نساء العالمين ) مفروغ منه وصادر من حتى فريق السنه

والجماعه لكن للاءمين وسطيته وهذه الوسطيه تقتضي نفي الفضائل لئلا يجرح شعور من أخفوا طوال تأريخهم الماضي بكتبهم ومروياتهم فضائل الامام علي ومن ثم أهل بيته / هذه هي وسطية وأعتدال أميننا الفوهرر .

**الغريب 2** · 08-09-2010, 06:21 AM

اسالك بالله اخ فرج لو كان الامين على نفس منهج غالبية المراجع الشيعة فهل ستجده في المستغلة يتحاور مع الهاشمي
وساجاوب نيابة عنك
لن تشاهده في المستغلة وذلك لعدة اسباب اهمها
1- ان من يحاور للدفاع عن مذهبه يجب ان يتسلح بجميع مصادره وقد تصل بالعشرات بل بالمئات
2- ان من يحاور للدفاع عن المذهب الشيعي وكما قال السيد كمال الحيدري يجب ان يكون بعلمية ممنهجة وليس بالكذب
3- يجب ان يكون الحوار بعيد عن التوجهات المغرضة في زرع البغضاء بين المسلمين

واخيرا اقول وكما قال احد المستبصرين في احدى المشاركات ان التشيع بدا في الانتشار حتى وصل الى معقل النواصب ولذلك تجد رد الفعل تجاه هذه الظاهرة من قبل النواصب في تضعيف المذهب بشتى السبل ولكن هيهات فرب ضارة نافعة
عسى ان تكرهوا شيئا وهو خير لكم
ولعل احد في بلاد الله من يشاهد هذه البرامج ومن ثم يبحث عن الحق فيجده

1 ـ أخرج مسلم في صحيحه بسنده عن زيد بن أرقم ـ في حديث طويل ـ أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : أما بعد ، ألا أيها الناس ، فإنما أنا بشر ، يوشك أن يأتي رسول ربّي فأجيب ، وأنا تارك فيك ثقلين : أوّلهما كتاب الله فيه الهدى والنور، فخذوا بكتاب الله واستمسِكوا به. فحثَّ على كتاب الله ورغّب فيه، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكّركم الله في أهل بيتي ، أذكّركم الله في أهل بيتي ، أذكّركم الله في أهل بيتي (1).

2ـ وأخرج الترمذي وغيره عن جابر بن عبد الله ، قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حَجّته يوم عرفة ، وهو على ناقته القصواء يخطب ، فسمعته يقول : يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلّوا : كتاب الله وعترتي أهل بيتي (2).

3 ـ وأخرج أيضاً عن زيد بن أرقم وأبي سعيد ، قالا : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يتفرَّقا حتى يرِدَا عليَّ الحوض ، فانظروا كيف تخلِّفونّي فيهما (3).

4 ـ وأخرج أحمد في المسند ، والحاكم في المستدرك ، وابن أبي عاصم في كتاب السنة ، وابن كثير في البداية والنهاية وغيرهم عن زيد بن أرقم ، قال :
____________
(1) صحيح مسلم 4|1873 كتاب فضائل الصحابة ، باب من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
(2) سنن الترمذي 5|622 كتاب المناقب ، باب مناقب أهل بيت النبي. وقال الترمذي : هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه. وذكر في مشكاة المصابيح 3|1735 ، سلسلة الأحاديث الصحيحة 4|356 وقال الالباني : الحديث صحيح.
(3) سنن الترمذي 5|663. قال الترمذي : هذا حديث حسن غريب. وذكر في مشكاة المصابيح 3|1735 ، صحيح الجامع الصغير 1|482 حديث 2458 وصحححه الألباني أيضاً.

فهل اوضح من هذا الحديث الذي أثبت بالاجماع وتعدد المصادر
{وَمَن كَانَ فِي هَـذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً }الإسراء72

**ابوبرير** · 08-09-2010, 06:22 AM

الاخ فرج:

بصراحة علي الامين لم يسب ولم يلعن احد
وكان مثالا في الاخلاق الراقية اثناء حوارة

نحن لم نقل انه يسب ويلعن!
ولم نطعنه في اخلاقه!
فانتبه!

ولكن كل هذا لا قيمة له امام فعلته الشنيعة!

يا رجل سامحك الله

هل التقول على الفضلاء امر عادي عندنا؟

نعرف ان التقول هو الكذب بعينه
فهل الكذب صفة ممدوحة ام منبوذة؟

لا يختلف اثنان انها منبوذة وهي اصل البلاء واصل كل الضلال

ولكننا قلنا ربما الرجل جاهل فلم يعرف ما عليه الشيخ المفيد والامام السيد السيستاني

فان كان جاهلا لا يعتد به

اما اذا كان كذابا فيرمى في اقرب سلة للمهملات ولا كرامة

فلماذا تدافعون اما عن جاهل اذا احسنا الظن فيه او عن كذاب مفتري لا يخاف الله

اما اذا كانت كلماتة مخالفة لأراء علماء اخرين
فهذا يعني ان كلمات العلماء الاخرين مخالفة لاراءة

كلا يا اخي فرج ليست القضية ان اراءه مخالفة لاراء علماء اخرين ونقطة على السطر!
ما هكذا تناقش العقائد!

الامين خالف ما عليه المذهب
وضرب بكلام كل العلماء عرض الحائط

وهذا الذي اثلج قلب الوهابي المتجعفر واعتبر الجاهل او الكذاب مجددا!!

ولقد قرأت انت كما قرأته انا العبد لله تعدياته على اصول المذهب كما اوضحها السيد علي السويج ونقلها لنا الاخ الكريم الراية الغالبة

هذه الامور لا يتحدث عنها باعتبارها مجرد مخالفة لاراء العلماء بل هو الطلاق وكما يتمناها الهاشمي الحقير بان يجد له اتباع ذات يوم كما قالها بكل وقاحة للمخالف احمد الكاتب علنا جهارا نهارا

يا اخ فرج

اياك والدفاع عن المنافقين والكذابين

فالطريق الذي اردته للوصول الى النور لا يمر عبر هذه الفئات رجاءا رجاءا

**farajmatari** · 08-09-2010, 06:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الغريب 2

اسالك بالله اخ فرج لو كان الامين على نفس منهج غالبية المراجع الشيعة فهل ستجده في المستغلة يتحاور مع الهاشمي
وساجاوب نيابة عنك
لن تشاهده في المستغلة وذلك لعدة اسباب اهمها
1- ان من يحاور للدفاع عن مذهبه يجب ان يتسلح بجميع مصادره وقد تصل بالعشرات بل بالمئات
2- ان من يحاور للدفاع عن المذهب الشيعي وكما قال السيد كمال الحيدري يجب ان يكون بعلمية ممنهجة وليس بالكذب
3- يجب ان يكون الحوار بعيد عن التوجهات المغرضة في زرع البغضاء بين المسلمين

واخيرا اقول وكما قال احد المستبصرين في احدى المشاركات ان التشيع بدا في الانتشار حتى وصل الى معقل النواصب ولذلك تجد رد الفعل تجاه هذه الظاهرة من قبل النواصب في تضعيف المذهب بشتى السبل ولكن هيهات فرب ضارة نافعة
عسى ان تكرهوا شيئا وهو خير لكم
ولعل احد في بلاد الله من يشاهد هذه البرامج ومن ثم يبحث عن الحق فيجده

1 ـ أخرج مسلم في صحيحه بسنده عن زيد بن أرقم ـ في حديث طويل ـ أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : أما بعد ، ألا أيها الناس ، فإنما أنا بشر ، يوشك أن يأتي رسول ربّي فأجيب ، وأنا تارك فيك ثقلين : أوّلهما كتاب الله فيه الهدى والنور، فخذوا بكتاب الله واستمسِكوا به. فحثَّ على كتاب الله ورغّب فيه، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكّركم الله في أهل بيتي ، أذكّركم الله في أهل بيتي ، أذكّركم الله في أهل بيتي (1).

2ـ وأخرج الترمذي وغيره عن جابر بن عبد الله ، قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حَجّته يوم عرفة ، وهو على ناقته القصواء يخطب ، فسمعته يقول : يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلّوا : كتاب الله وعترتي أهل بيتي (2).

3 ـ وأخرج أيضاً عن زيد بن أرقم وأبي سعيد ، قالا : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يتفرَّقا حتى يرِدَا عليَّ الحوض ، فانظروا كيف تخلِّفونّي فيهما (3).

4 ـ وأخرج أحمد في المسند ، والحاكم في المستدرك ، وابن أبي عاصم في كتاب السنة ، وابن كثير في البداية والنهاية وغيرهم عن زيد بن أرقم ، قال :
____________
(1) صحيح مسلم 4|1873 كتاب فضائل الصحابة ، باب من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
(2) سنن الترمذي 5|622 كتاب المناقب ، باب مناقب أهل بيت النبي. وقال الترمذي : هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه. وذكر في مشكاة المصابيح 3|1735 ، سلسلة الأحاديث الصحيحة 4|356 وقال الالباني : الحديث صحيح.
(3) سنن الترمذي 5|663. قال الترمذي : هذا حديث حسن غريب. وذكر في مشكاة المصابيح 3|1735 ، صحيح الجامع الصغير 1|482 حديث 2458 وصحححه الألباني أيضاً.

فهل اوضح من هذا الحديث الذي أثبت بالاجماع وتعدد المصادر
{وَمَن كَانَ فِي هَـذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً }الإسراء72

السلام عليكم

شكرا لك ايها الفاضل الغريب
واشكر اخلاقك واسلوب حوارك

ان من يحاور للدفاع عن مذهبه يجب ان يتسلح بجميع مصادره وقد تصل بالعشرات بل بالمئات
في الحقيقة بحسب متابعتي لقد تم عرض مداخلات ومصادر متنوعة ومختلفة من جميع كتب الشيعة
واستشهد بعلماء مشهورين مثل الامام الصدر وغيرهم

ان من يحاور للدفاع عن المذهب الشيعي وكما قال السيد كمال الحيدري يجب ان يكون بعلمية ممنهجة وليس بالكذب
لماذا لم يشارك الفاضل الحيدري في مثل هذا الحوار الذي يتابعة الملايين

يجب ان يكون الحوار بعيد عن التوجهات المغرضة في زرع البغضاء بين المسلمين
كلامك صحيح ربما ساعد البرنامج علي مزيد من البغضاء ولكنة كان ايضا مفيد للكثير من الناس الذي لا يعلمون اصلا اساس الخلاف بين السنة والشيعة

واخيرا اقول انا ايضا بأن البرنامج جعلني انتبة لكثير من المعتقدات الشيعية واقرأ كثير من الكتب واستوعب نوعية الخلاف واراجع مفاهيم عقائدية كانت غائبة عني

وانا ايضا اتابع برنامج السيد الحيدري علي قناة الكوثر وبدأت استوعب وافهم كثير من الخرافات الذي يعرضها ابن تيمية في كتبة

وستظل نظرتي محايدة للجميع بحكم انني من معارضي المذهبية في الدين الاسلامي
وهي ميزة ووضع رائع يجعلني اخذ واتابع الحق في جميع المذاهب
المهم ان لا يخالف كتاب الله
تحياتي ومشكورين جميعا
وخاصتا الفاضل ابو برير لمجهودة الرائع

**farajmatari** · 08-09-2010, 06:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير

الاخ فرج:

نحن لم نقل انه يسب ويلعن!
ولم نطعنه في اخلاقه!
فانتبه!

ولكن كل هذا لا قيمة له امام فعلته الشنيعة!

يا رجل سامحك الله

هل التقول على الفضلاء امر عادي عندنا؟

نعرف ان التقول هو الكذب بعينه
فهل الكذب صفة ممدوحة ام منبوذة؟

لا يختلف اثنان انها منبوذة وهي اصل البلاء واصل كل الضلال

ولكننا قلنا ربما الرجل جاهل فلم يعرف ما عليه الشيخ المفيد والامام السيد السيستاني

فان كان جاهلا لا يعتد به

اما اذا كان كذابا فيرمى في اقرب سلة للمهملات ولا كرامة

فلماذا تدافعون اما عن جاهل اذا احسنا الظن فيه او عن كذاب مفتري لا يخاف الله

كلا يا اخي فرج ليست القضية ان اراءه مخالفة لاراء علماء اخرين ونقطة على السطر!
ما هكذا تناقش العقائد!

الامين خالف ما عليه المذهب
وضرب بكلام كل العلماء عرض الحائط

وهذا الذي اثلج قلب الوهابي المتجعفر واعتبر الجاهل او الكذاب مجددا!!

ولقد قرأت انت كما قرأته انا العبد لله تعدياته على اصول المذهب كما اوضحها السيد علي السويج ونقلها لنا الاخ الكريم الراية الغالبة

هذه الامور لا يتحدث عنها باعتبارها مجرد مخالفة لاراء العلماء بل هو الطلاق وكما يتمناها الهاشمي الحقير بان يجد له اتباع ذات يوم كما قالها بكل وقاحة للمخالف احمد الكاتب علنا جهارا نهارا

يا اخ فرج

اياك والدفاع عن المنافقين والكذابين

فالطريق الذي اردته للوصول الى النور لا يمر عبر هذه الفئات رجاءا رجاءا

ربما يا عزيزي ما زلت انا محتاج لقراءة مفاهيم العقيدة الشيعية أكثر
بالرغم انني والله شاهد علي ما اقول منذ حوالي ثلاث سنوات وانا اقرأ كتب كثيرة للشيعة الأمامية
والشيعة الإسماعيلية
لكن يبدوا انني بحاجة الي مزيد من المعرفة
ولكن وبصراحة اريد ان اقول بأنني
وجدت التالي:

ان الخلاف سياسي اكثر منه عقائدي (اقصد موضوع السيد علي الامين)

ووجدت ايضا بأن العلماء الشيعة انفسهم القدامي او المعاصرين مختلفين في ارائهم حتي اثناء الحوار

ووجدت ايضا ان المرويات الشيعية من كتاب الي اخر مختلفة ومتنوعة وكذلك المرويات السنية
ولكني متأكد بانه يجب علينا جميعا ان نكون مرنيين تجاة الاراء المخالفة لما نحن علية

و علينا جميعاً الاستيقاظ من غفلتنا والانتباه في ان نقع من جديد في مستنقع العنف والتعصّب الأعمى المولّد للكره والحقد
وتحياتي للجميع
ومتابع بأهتمام جميع مداخلاتكم

**ابوبرير** · 08-09-2010, 07:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الشيعه
سؤال لكل الأخوة الأعزاء هل يمكن ان نختلف بدون سباب وشتائم ؟ انا قد لاأوافق أراء السيد علي الأمين وهذا شيء طبيعي فهل ينبغي على أن أشتمه ؟ أو اشتم من وافقه ؟ مابالنا ننسى اداب الحوار ونتجه للسباب والشتيمه ؟ أعلموا ايها الأخوة الأعزاء أن السباب سلاح العاجزين وهو حتما ليس من أخلاق شيعة اهل البيت خصوصا وليس من أخلاق المسلم عموما وشكرا للجميع

الاخ ناصر الشيعة ابدى رأيا والشكر له وبارك الله فيه ونقطة على السطر!

ولكن الغريب ان ينط الغراب المتجعفر ويتخذ من كلام الاخ ناصر الشيعة ذريعة للطعن بالاخرين!

تصوروا ان الوهابي المتجعفر ينآى بنفسه عن كل خدش وهو الذي لم يترك مصطلحا وفيه استفزاز الا واستخدمه زيادة في الطعن في محاوريه!

فالمتجعفر ضرب الشيعة كلهم وما في مشكلة!
الصفويون منهم والعروبيون!
والعرب منهم والعجم!
والامي منهم والعالم!
والسياسي منهم والمجاهد!
وهكذا!

الا نفرا من الشيعة استثناهم المتجعفر الكبير حرصا منه ليكشف لنا عن وهابيته!

منهم

هو نفسه! فهو شيعي متنور أصيل وشاطر ايضا وربما مجتهد كبير حيث لم يذكر للان اسم مرجعه!
يا سلام!!

والمنحرفين امثال علي الامين الذي وصفه بالمجدد وهو يردد قول الحقير الهاشمي!

ويا سلام على المجدد تماما مثل المجدد عند اهل الوهابية محمد بن عبد الوهاب!

فلا خير في المتجعفر فقد ادان نفسه بنفسه وكشف عن مهمته الانسانية في هذا المنتدى وهي هداية الشيعة للدين الحق!

ومن العجب ان يأتي شخصا
قد لايحسن ان يقرأ سورة الحمد
بطريقة
صحيحة
وينتقد مفكرا كبيرا
مثل السيد علي الأمين
لانه سمع منه كلام لم يتعوده او يقرأه
او لم يطلع عليه
من قبل

والاعجب من ذلك ان يأتي شخص مثل المتجعفر الى هذا المنتدى وكله طهارة وثقافة اهل الاعتدال والانبطاح ثم يسمع من المغالين ومن الصبية وممن لا يجيدون قراءة سورة الحمد وممن لا يفرقون بين الناقة والجمل ان علي الامين يكذب!

فيستغرب المتجعفر المسكين الاتي من عالم الواق واق من قول الناس ويسأل وما معنى انه يكذب؟

ثم يستفسر اكثر وهل في قاموسكم شيء اسمه يكذب؟!!

فيجيبه الناس الا انه لا يستطيع ان يستوعب المعنى الحقيقي فليس في ذهنه شيء اسمه يكذب!

فكل حياته صدق وبس!
يعني تويوتا وبس!

وهذا الصدق انما اخذه ممن يثق وعاش في كنفه: ساداته اهل الاعتدال جدا جدا واهل الانبطاح بل وممن لا يرى فيهم الا دولا مستقلة ذات سيادة ونظام حكمهم العلماني! الذين تحالفوا مع الامريكي - الغربي الصليبي المحتل وسماهم المحررين! لنشر العدالة بين شعوب العالم!

وهذه حال المتجعفر فلا يلام ارجوكم!

والله هزلت!!

الخلاصة:

وضعنا الدليل امام عينيه ولكنه مثل شيوخه اعمى في الدنيا واعمى في الاخرة!

واثبتنا ان علي الامين لا يخرج من اثنتين:

اما جاهل فلا يعتد به

او

كذاب مفتري وقح فيرمى في سلة المهملات بلا كرامة

وكل كلام المتجعفر لا يأخذ في الاعتبار الحق يرمى في اقرب مزبلة ولا كرامة

**ابوبرير** · 08-09-2010, 08:09 AM

ان الخلاف سياسي اكثر منه عقائدي (اقصد موضوع السيد علي الامين)

شوف اخي فرج المسألة مع علي الامين ليست كالامامة عندنا بمعنى الامامة الروحية والسياسية في آن واحد!

هنا نجزأ !!
نعم هناك خلاف سياسي ضخم مع هذا الانسان ولا ينكر ذلك الا جاهل احمق
ولكن
لن ينكر خلافه مع عموم المذهب الا جاهل احمق ايضا

اما ما ذهبنا اليه من مناقشات فقد اتينا الى كل هذه العناصر ثم توقفنا كثيرا عند سلوكه الشخصي الذي ظهر جليا في اتفاقه مع الحقير الهاشمي نسب امور لا تمت الى الصحة بصلة الى الشيخ المفيد والامام السيد السيستاني والعياذ بالله

وبالتالي اعتبر ان الشيخ المفيد والسيد السيستاني انهما يكفران ناكر الامامة!

هذه ليست مناقشة بل مجرد اكاذيب رخيصة يعني برنامج دعاية!

طيب هل نعتبره الامين جاهلا ام كاذبا؟

والبيان الذي صدر عن مكتب الامام السيستاني انما كذب كل تخرصات المستغلة

وبعده بقليل دحض الحيدري هذه التخرصات دفاعا عن الشيخ المفيد

نعم الكلام طال لوجود اعتراض على تسمية الامور باسماءها وكأن علي الامين اضحى يتمتع بحصانة دولية تمنع اتهامه بالكذب او الجهالة وهو واقع في احداهما لا محالة!

وعلينا جميعاً الاستيقاظ من غفلتنا والانتباه في ان نقع من جديد في مستنقع العنف والتعصّب الأعمى المولّد للكره والحقد

لم نجد شيعيا يفجر نفسه في الابرياء حتى الان
ولن تجد في الاتي من الايام ذلك ان شاء الله

لسنا من هواة الطائفية ولا من دعاة العنف
ولقد عشنا كل حياتنا مع اخوتنا اهل السنة
في المدارس وفي الاسواق وفي الملاعب وفي المنتزهات
في الافراح
وفي الاتراح
اخوة متحابين
متراصين

بل استطيع ان اجزم - من واقع الخبرة الطويلة - انه لا خلاف بين الشيعة والسنة يستدعي العنف مطلقا بينهما واكثر من ذلك اقول باني ابصم بالعشرة على صحة ما قاله امام الازهر الشريف بان السنة والشيعة جناحا هذه الامة وانهما لم يتقاتلا على مدى اريعة عشر قرنا

مشكلتنا الوحيدة هي في الفكر التكفيري السلفي النجس ومنبعها الاصيل المملكة العربية السعودية!
ويمثله حاليا منظمة القاعدة
وفيها قال بندر بن سلطان - على ما اتذكر - نحن من اوجد القاعدة ونحن من ينهيها
فهي قبضتهم الحديدية بوجه الابرياء العزل من الناس والاطفال والشيوخ والرجال والنساء لتمرير السياسات الاستعمارية في الدول المستهدفة!
وهذا الفكر اجمالا مرتبط استراتيجيا بالفعل الاستعماري
فمتى استدعت الضرورة شق الصفوف قامت هذه العصابات باداء دورها القبيح في قتل الناس الابرياء سنة كانوا او شيعة لا فرق
فاذا كان الشيعي مشركا فان السني مثله مشركا كما اطلعنا عليه السيد الحيدري
ولا عجب عند الالباني ان تكون راعية الغنم اعلم من كل شيوخ الازهر!!
فلا بأس بقتل المشركين ويحيث لا يبقى منهم احدا في الارض العربية!

محبتي واحترامي

**محمد علي الديوان** · 08-09-2010, 09:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة farajmatari

الفاضل ابو برير
يا عزيزي انا لا يهمنا مواقف الرجل واراءة السياسية الذي اعتقد انها سبب خلاف الكثير من الزملاء هنا
بصراحة لقد وجدت في منهج السيد الامين ما وضع لي النقط علي الحروف
فمثلا انا لم اكن اؤمن بالامامة
وانا الان مؤمن بها كأمامة روحية دينية وليس سياسية
وهذه حقيقة لا يمكن لاحد انكارها
فجميع الانبياء كانوا ائمة وهداة روحيين لهداية الناس
ولا يوجد نبي كان حاكما سياسيا
الي جانب ان هذا الموضوع كنت قد توصلت اليه شخصيا من كتاب الله قبل ان اسمع اراء السيد علي الامين
لذلك نحن لا يهمنا الرجال
فالحق يعرف بلا رجال
اما ارائة ومواقفة السياسية والشخصية فها تخصة هو
وبصراحة دعوتة لنبذ المذهبية والعودة لدين الله هو ما نسعي اليه جميعا
تحياتي وادعوكم الي الشجاعة لاعادة التفكير فيما تطرحونة
اما بخصوص منهج الفاضل السيستاني
فأنا علي يقين بان السيد السيستان حفظة الله
لا يمكن ان يكون من دعاة التكفير
تحياتي ومحبتي للجميع

عزيزي ..ما هذا الكلام العجيب الغريب ...الانبياء ليس لديهم ولاية سياسية ...؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
.يعني رسول الله ليست لديه ولاية سياسية ....اذن من هو الذي لديه الولاية السياسية ...معاوية ام ابو بكر ام عمر ...الله سبحانه وتعالى في محكم كتابه الكريم يقول الرسول اولى بالمؤمنين من انفسهم ....انفسهم ...انفسهم ...يعني هو اولى من الشخص العادي من نفسه ...ولاتكون لديه الولاية السياسية .....اذن ما فائدة الرسول ومافائدة الرسالة المحمدية ..اذا لم تكن لديه الولاية السياسية او الحكم السياسي ...ماهذه الترهات ...الرسول هو قائد الامة سياسيا ودينيا واجتماعيا وهو قائدها في كل شيء ...لانه وبكل بساطة منصب من الله سبحانه وتعالى ...وهو ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ....
نقطة اخرى ...هل تعرف ما هي عقائد الشيعة الامامية ....هل تعرف ما هي متبنياتهم الاصولية والفقهية ...ام لا ...
اغلب الظن انك لاتعرف اي شيء عن معتقدات الشيعة الامامية او متبنياتهم الاصولية والفقهية ...وتلك لعمري مصيبة كبرى عندما يتكلم الشخص في امر هو غير مطلع عليه ....
نقطة اخرى ...كيف توصلت الى ان الامامة امر ديني فقط وليس سياسي من القران ...اليك هذه الايات عن الامامة ....

سورة التوبة الاية 12
وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ

سورة الانبياء
وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلاةِ وَإِيتَاءَ الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ

سورة القصص الاية 5
وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ

سورة القصص الاية 41
وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لا يُنْصَرُونَ

سورة السجدة الاية 24
وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآياتِنَا يُوقِنُونَ

سورة البقرة الاية 124
َإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ

وللحديث بقية ...

**أمجد علي** · 08-09-2010, 07:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

الخلاف سياسي اخ فراج
ولو مدح الامين النظام الايراني يوما ما

لجعلوه في مصاف

المقدسين

المرحوم فضل الله

كان يتعرض ليل نهار للهجوم من علماء ايران
واتباعهم

ولانه مدح يوما نظام ولاية الفقيه

فقد قالوا له عنه
بعد موته

انه كان مخلصا للجمهورية الاسلامية

وقد تركوه عرضة للتسقيط ايام حياته

وكانت نظرتهم له انه كان مخلصا لهم

منتظري
انتقد ولاية الفقيه

وانتهاكات حقوق الانسان في ايران
فعزلوه

السيد الشيرازي

عرض عليهم شورى الفقهاء

فحاصره

وهكذا

ولو كان الامين من الذين يحبون الدنيا

لمدح ايران

وحصل على دعمها واموالها السياسية

طبعاً أريد ان اؤكد أني لست هنا لمحاورتك لأني لا أراك تملك القدرة على محاورة الآخرين, ولا تستطيع غير إستخدام سلاحك المفضل وهو الصراخ والضجيج وأحياناً الكذب والتدليس وهذا ما سأبينه الآن.
الكذبة الأولى قولك أن الخلاف مع الأمين خلاف سياسي, بمعنى أننا كمؤيدين للنظام الإسلامي في إيران فإننا بالتالي على خلاف مع كل من يعارضها.. في الرد على هذه الكذبة نقول أن الشيخ المنتظري قدس سره كان من اشد معارضي النظام الإيراني لكن نحن كنا ولا زلنا نحترمه ونعظمه.
الكذبة الثانية قولك أن فضل الله (قدس ) مدح يوماً النظام الإيراني, بمعنى أن تأييد فضل الله (قدس) لإيران كان مجرد مدح ولمدة معينة.. في الرد على هذا نقول: {وَلا تَلْبِسُوا الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُوا الْحَقَّ وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ}
لا شك عندي أن جعفري يعلم قوة العلاقة التي كانت بين الراحل فضل الله وبين النظام الإيراني, ولأن هذه العلاقة القوية بينهما لا تعجبه يحاول التقليل من أهميتها وجعلها مجرد علاقة بسيطة مبنية على مدح وما شاكل.. في الرد على هذا التلبيس والتدليس نكتفي بقول فضل الله: "أنا مع الجمهورية الإسلامية حتى لو رجموني بالحجارة".

الكذبة الثالثة يقول لو أن الأمين كان يحب الدنيا لمدح إيران.. في الرد على ذلك نقول أولاً أن هذه الجملة هي طعن مبطن في السيد الراحل فضل الله (قدس), فقد كتب جعفري في البداية أن فضل الله كان من المادحين وهنا يصف من يمدح إيران بطالب دنيا.
ثانياً غالب الذين يمدحون إيران سلكوا طريق المقاومة والشهادة, كفضل الله (قدس) الذي حاولت المخابرات الأمريكية والصهوينية إغتياله مرات عديدة, وكحزب الله وحماس والجهاد الإسلامي الذين قدموا ولا يزالون يقدمون شهداء وأبطال ومقاومين.. فكيف يستقيم طلب الدنيا مع طلب الموت والشهادة؟
في المقابل غالب الذين عادوا ويعادون إيران سلكوا طريق الخضوع والخنوع لأمريكا وإسرائيل كمحمود عباس وحسني مبارك وآل سعود وأتباعهم في لبنان وغير لبنان. ولا شك أن علي الأمين مع الفئة الثانية فبدل أن يقاوم ويدعم المقاومة بما يستطيع يجلس في أحضان سمير جعجع ويطعن المقاومة في الظهر فيصف إنتصارها بالدمار وصمودها بغير المبرر !

**جعفري طيب** · 08-09-2010, 07:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة farajmatari

ربما يا عزيزي ما زلت انا محتاج لقراءة مفاهيم العقيدة الشيعية أكثر
بالرغم انني والله شاهد علي ما اقول منذ حوالي ثلاث سنوات وانا اقرأ كتب كثيرة للشيعة الأمامية
والشيعة الإسماعيلية
لكن يبدوا انني بحاجة الي مزيد من المعرفة
ولكن وبصراحة اريد ان اقول بأنني
وجدت التالي:

ان الخلاف سياسي اكثر منه عقائدي (اقصد موضوع السيد علي الامين)

ووجدت ايضا بأن العلماء الشيعة انفسهم القدامي او المعاصرين مختلفين في ارائهم حتي اثناء الحوار

ووجدت ايضا ان المرويات الشيعية من كتاب الي اخر مختلفة ومتنوعة وكذلك المرويات السنية
ولكني متأكد بانه يجب علينا جميعا ان نكون مرنيين تجاة الاراء المخالفة لما نحن علية

و علينا جميعاً الاستيقاظ من غفلتنا والانتباه في ان نقع من جديد في مستنقع العنف والتعصّب الأعمى المولّد للكره والحقد
وتحياتي للجميع
ومتابع بأهتمام جميع مداخلاتكم

الاختلافات كثيرة

ولكن مرجعنا في كل شيء

سيرة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
والائمة عليهم السلام مع الناس ومع المسلمين

والائمة عليهم السلام لما يمارسوا

الشتم
والسب
واللعن

او الكراهية
لبقية المسلمين

بل نرى انهم كانوا اساتذة

ومعلمين

وقد درس الامام جعفر الصادق عليه السلام اربعة الاف

من جميع الاتجاهات الفقهية

الموالك
الاحناف

وقد كان جده الامام علي عليه السلام

قاضيا ومستشارا للخلفاء

اما العقائد

فاقربها للقران
هو ماجاء به الائمة وقالوه

ومن هذا المنطلق
نحن

ناخذ
من فضل الله
و علي الامين
والمؤيد

اخ فراج
(( فَاصْبِرْ إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَلا يَسْتَخِفَّنَّكَ الَّذِينَ لا يُوقِنُونَ ))
تحياتي

**ابوبرير** · 09-09-2010, 12:23 AM

لن يستقيم الامر طالما المتجعفر المتطفل هنا وهناك!
فليس في اقواله غير الاستفزازات
والاتهامات السفسطائية
والدفاع المبطن عن قومه
والكلام الخرطي!

ولقد وضع نفسه في مقام الناصح وهو المفتري!

يأتي بالطامات فيرد عليه الاخوة الاكارم واخرها رد الاخ العزيز امجد
ولكنه بدل ان يناقش ويحاور
تراه كالغراب ينط ثم ينط ثم ينط الى ان ينقطع النفس

وهذه من سمات الجهلة
واعداء الامة

وليس المتجعفر الا من الفئة الثانية جزما!

وهذه اخر ابداعاته الفلسفية!

والائمة عليهم السلام لما يمارسوا
الشتم
والسب
واللعن
او الكراهية
لبقية المسلمين

لا ادري ان كان هناك شيعيا واحدا سواء اميا كان او عالما لم تصله مقولة الامام علي عليه السلام:

**** إني أكره لكم أن تكونوا سبّابين ****

ولا ادري اي كراهية يقصدها المتجعفر فان كانت كراهية اهل السنة والجماعة فقد كذب فلسنا في صراع معهم حتى تشيع الكراهية ضدهم بل قلنا اكثر من مرة بان الشيعة والسنة جناحا هذه الامة وعليهم كما هم دائما اهل حوار ونقاش ان يستمروا في ما هم فيه الى ما شاء الله.. فليس بيننا السيف وانما القلم ولا غير القلم

اما الكراهية التي يقصدها المتجعفر لقومه فيعلم القريب والبعيد ان الوهابية ليسوا سوى قتلة ومجرمين وان الكراهية التي تراكمت ضدهم انما هي نتيجة لافعالهم القبيحة والاجرامية بحق الامة

والحمد لله رب العالمين

**الراية الغالبة** · 09-09-2010, 04:40 AM

أمير المؤمنين رفض العمل بسيرة الشيخين وهذا مفروغ منه وأنما الاستشاره ونحوها تمت لصالح الاسلام وما فيه لله تعالى رضى خصوصا بالمعارك التي حصلت بعهد عمر والفتوحات / الامير كان قاضيا من عهد الرسول ما الجديد / العبره برفضه ما رفض

الصادق عليه السلام / هو من خرج ودرس وفقه من أسسوا وأستقلوا فيما بعد بمذاهبهم ولايعني تدريسه لهم أنهم على صحه فالتفرع جاء بعد الدروس / يوجد كتاب لاسد حيدر كاتب مرموق فند كل مذاهب الدخيله هذه لابالصياح والتشويش بل بالعلم الموضوعي التخصصي الائمه لا يسبوا ويشتموا هيهات لكنهم تبرأوا ممن

أنحرف بعصورهم / أبابرير الموقر الجبهه المقابله تعرضت لخسائر تذكرنا بضربات الامام علي عليه السلام لمرحب اليهودي وزمرته على أم الرأس حتى الاضراس / البعض يعتبر المنافي للوطنيه فقط عندما بزعمه تصب بجهة الجمهوريه / أما جهه ثانيه ريالات

أمتيازات محاولات للتأليب فهي لا قمة الوطنيه ! / تعريف أحمق الاختلافات نعلم كثرها وليست مبرر لسطحية الاغرار الجهال وأن تلبسوا بأهل العلم للتصدي لتمييع الفضائل بحجة الوسطيه لدرجة نفي الامين لاءمور أقرها الفريق السني يالها من وسطيه عجيبه .

**جعفري طيب** · 09-09-2010, 04:58 AM

((( إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُواْ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ (29) وَإِذَا مَرُّواْ بِهِمْ يَتَغَامَزُونَ (30) وَإِذَا انقَلَبُواْ إِلَى أَهْلِهِمُ انقَلَبُواْ فَكِهِينَ (31) وَإِذَا رَأَوْهُمْ قَالُوا إِنَّ هَؤُلاء لَضَالُّونَ (32) وَمَا أُرْسِلُوا عَلَيْهِمْ حَافِظِينَ (33) ))) المطففين

(((( مَنْ أَهَانَ لِي‌ وَلِيَّاً فَقَدْ أَرْصَدَ لِمُحَارَبَتِي‌............)))) «أُصول‌ الكافي‌» ج‌ 2، ص‌ 352، حديث‌ رقم‌ 7، من‌ كتاب‌ الاءيمان‌ والكفر، باب‌ من‌ آذي‌ المسلمين‌ واحتقرهم‌

**farajmatari** · 09-09-2010, 05:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الراية الغالبة

أمير المؤمنين رفض العمل بسيرة الشيخين وهذا مفروغ منه وأنما الاستشاره ونحوها تمت لصالح الاسلام وما فيه لله تعالى رضى خصوصا بالمعارك التي حصلت بعهد عمر والفتوحات / الامير كان قاضيا من عهد الرسول ما الجديد / العبره برفضه ما رفض

الصادق عليه السلام / هو من خرج ودرس وفقه من أسسوا وأستقلوا فيما بعد بمذاهبهم ولايعني تدريسه لهم أنهم على صحه فالتفرع جاء بعد الدروس / يوجد كتاب لاسد حيدر كاتب مرموق فند كل مذاهب الدخيله هذه لابالصياح والتشويش بل بالعلم الموضوعي التخصصي الائمه لا يسبوا ويشتموا هيهات لكنهم تبرأوا ممن

أنحرف بعصورهم / أبابرير الموقر الجبهه المقابله تعرضت لخسائر تذكرنا بضربات الامام علي عليه السلام لمرحب اليهودي وزمرته على أم الرأس حتى الاضراس / البعض يعتبر المنافي للوطنيه فقط عندما بزعمه تصب بجهة الجمهوريه / أما جهه ثانيه ريالات

أمتيازات محاولات للتأليب فهي لا قمة الوطنيه ! / تعريف أحمق الاختلافات نعلم كثرها وليست مبرر لسطحية الاغرار الجهال وأن تلبسوا بأهل العلم للتصدي لتمييع الفضائل بحجة الوسطيه لدرجة نفي الامين لاءمور أقرها الفريق السني يالها من وسطيه عجيبه .

أمير المؤمنين رفض العمل بسيرة الشيخين
هذا قولا غريب يا صديقي وطعن في شخص الامام علي
وهذا لا يعجبني
فهل كان الامام علي يمكن ان يسكت عن الحق لو كان يعلم مخالفة الشيخين له
و هل أمير المؤمنين ضل عشرات السنيين ساكت وهو الناطق والمدافع عن الحق
لا اعتقد ذلك
بل ان الباحث يجد عشرات الشواهد التاريخية والعقلية والمنطقية التي تؤكد ان أن الإمام علي (ع) لم يدخل او يشارك في أي صراع سياسي حول السلطة
ولم يعتزل الحياة السياسية ، بل كان يشارك الخلفاء في كافة الشؤون ، وكام مطيعا لاوامرهم وكان يحل كثيرا من مشاكلهم
كما ان الخلفاء كانوا يذعنون لكلام الإمام (ع) ويعملون بنصائحه وقضائه ويشيدون به في أكثر من مناسبة
هنالك خطأ فيما تطرحة يا عزيزي
ان كنت تحب الامام علي ومن شيعتة فلا تصورة بهذه السذاجة التي تعرضها عنه
انا زعلان نمك
واعتقد اننا لو كنا صادقين مع انفسنا ومع ديننا لنظرنا إلى الفجوة السحيقة التي وقع فيها المجتمع الإسلامي اليوم، وعرفنا مدى ما وصلنا إليه من التفرقة والمخالفة الصريحة للحق
والله المستعان

**ابوبرير** · 09-09-2010, 05:49 AM

أمير المؤمنين رفض العمل بسيرة الشيخين

هذا قولا غريب يا صديقي وطعن في شخص الامام علي
وهذا لا يعجبني

لا ادري اين هو الطعن؟

يا اخ فرج هذا كلام صحيح

فقد فرض عبد الرحمن بن عوف شرطا اساسيا على علي عليه السلام لاستلام الخلافة بعد مقتل عمر وهو:

الحكم بكتاب الله
وسنة نبيه
وسيرة الشيخين ابي بكر وعمر

فقبل الامام الشرط بحكم كتاب الله وسنة نبيه واجتهاده

ورفض الحكم بسيرة الشيخين

لهذا ذهبت الخلافة الى عثمان الذي قبل الحكم بشرط عبد الرحمن بن عوف