إعـــــــلان

**Ababeel** · 12-11-2010, 12:51 AM

متابع للموضوع

يبدو أن الأخ سيدا شباب ليس لديه رد

بارك الله بك أخي الكريم -من شك به فقد كفر-

**من شك به فقد كفر** · 12-11-2010, 12:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخوانى السنه والشيعه- وسعو صدوركم علينا شوى

الجدال بالامور التى يحلها العقل بسهوله يجب ان يقف ، موضوع زواج المتعه هو فعلا زواج وفق ضوابط فى عهد الرسول صلى الله عليه-- وسلم واستمرت ايضا بزمن الصحابه ( وهذا لا يمنع انه كان هناك من استمتع فى بلاد بعيده ولم يصله المنع فلم يكن هناك فاكس ولا ايميل ولا اتصالات -حتى يصل عدم المنع------- فلما وصل خبر المنع بعهد عمر بن الخطاب رضى الله عنه- ممن سمعه من الرسول صلى الله عليه وسلم اعلنه عمر ولا اشكال بذلك----

ولكن فلنفترض عدم صحه الحديث وان عمر بن الخطاب منعه بمزاجه!!

ننتقل اذا للقراءن الكريم وهو الحجه بين المجادلين:

فلنرى ماذا قال الخوئى :

والآن من كتاب تكملة المنهاج للسيد الخوئي:
"كتاب الحدود

الحدود واسبابها . وهي ستة عشرة

الاول - الزنا

ويتحقق ذلك بايلاج الانسان حشفة ذكره في فرج امرأة محرمة عليه أصالة من غير عقد ولا ملك ولا شبهة . ولا فرق في ذلك بين القبل والدبر فلو عقد على امرأة محمرة كالام والاخت وزوجة الولد وزوجة الاب ونحوها جاهلا بالموضوع أو بالحكم ، فوطأها سقط عنه الحد، وكذلك في كل موضع كان الوطء شبهة ، كمن وجد على فراشه امرأة فاعتقد أنها زوجته ووطأها . وإن كانت الشبهة من أحد الطرفين دون الطرف الآخر سقط الحد عن المشتبه خاصة دون غيره ، فلو تشبهت امرأة لرجل بزوجته فوطأها ، فعليها الحد دونه

( مسألة 142 ) : لا يثبت الزنا بشهادة رجلين عادلين ، بل لابد من شهادة أربعة رجال عدول ، أو ثلاثة وامرأتين ، أو رجلين وأربع نساء الا أنه لا يثبت الرجم بالاخيرة ، ولا يثبت بغير ذلك من شهادة النساء منفردات، أو شهادة رجل وست نساء ، أو شهادة واحد ويمين .

( مسألة 143 ) : يعتبر في قبول الشهادة على الزنا أن تكون الشهادة شهادة حس ومشاهدة ولو شهدوا بغير المشاهدة والمعاينة ، لم يحد المشهود عليه ، وحد الشهود ويعتبر أن تكون الشهادة شهادة بفعل واحد زمانا ومكانا ، فلو إختلفوا في الزمان أو المكان لم يثبت الزنا ، وحد الشهود وأما لو كان اختلافهم غير موجب لتعدد الفعل واختلافه ، كما إذا شهد بعضهم على أن المرأة المعينة المزني بها من بني تميم مثلا ، وشهد البعض الآخر على أنها من بني أسد مثلا أو نحو ذلك من الاختلاف في الخصوصيات ، لم يضر بثبوت الزنا بلا إشكال وأما إذا كان اختلافهم في خصوصية الزنا ، كما لو شهد بعضهم على أن الزاني قد أكره المرأة على الزنا ، وشهد الآخر على عدم الاكراه، وأن المرأة طاوعته ، ففي ثبوت الزنا بالاضافة إلى الزاني عندئذ إشكال ولا يبعد التفصيل بين ما اذا كان الشاهد على المطاوعة شاهدا على زناها وما اذا لم يكن ، فعلى الاول لا يثبت الزنا بشهادته ، ويثبت على الثاني.
حد الزاني

السؤال الان لمن يقر بعدم تحريم زواج المتعه الحالى:

ما الفرق اذا بين الزنا والمتعه؟؟؟

وكيف يقيم القاضى عليهم الحد ان قال لى انه مستمتع وهو بالاصل زانى- للهروب من حد الزنى!!

مع العلم ان جميع الزيجات وفق المذاهب الاسلاميه الغير شيعيه عليها: شهود وولى امر ومهر ولا يوجد تحديد مده بعينها---بالتالى التفريق بين الزنى واى زواج شرعى سهل جدا !!

والله يوفق كل مسلم لجاده الصواب

فالنتفق أولاً بأن تحريمها كان فقط في زمن عمر وليس الذي قبله من ماذكرتهم بمشاركتي السابقة

وبعدها ستجد كل الأجوبة إن شاء الله التي تريد أن تستفسر عنها

أعدك في ذلك....

فلا تقفز هنا وهناك

فالنتفق أولاً من الذي حرمها

وهل هي حرام أم حلال ؟؟

**سهود ومهود** · 12-11-2010, 12:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

من شك به فقد كفر احترم رايك بان كلامى شاذ:

ولكنك لم تجبنى كيف نميز بين المتعه الحاليه والزنى اذا عرض الامر على القاضى -رغم ان هناك اربعه شهود عدول كما قال الخوئى شاهدو الجنس؟؟؟

واكرر اجابتك سوف تنهى الموضوع وتقر بعدم جواز زواج المتعه

اخوى من شك به فقد كفر
الله يرضى عليك ويعطيك على قد نيتك

سؤالى غير ما كتبته:
انت قاضى---واتى 4 شهود عدول وقالو حرفيا شاهدنا الفتاه والشاب بحاله مواقعه كامله!!
وصاح الشاب وقال : انا متزوج بهذه الفتاه متعه؟؟
سئل ابيها هل ابنتك متزوجه متعه وقال : لا اعلم
سئل القاضى هل لديك شهود ايها الشاب: قال لا يوجد
سئل القاضى الشهود: هل هذا الشاب متزوج هذه الفتاه: قالو لا نعلم!!
هنا القاضى بماذا يحكم؟
هل يحكم عليهم بحد الزنى ام كل من قال نحن مستمتعان فلت من حد الزنى.........
ان اجبت هذه الاجابه--فقد صدق عمر بن ابى الخطاب رضى الله عنه فى منعها وصدق بما سمعه -------

وان لم تجب بذلك هل اجبتنى حتى نعلم ما نجهله؟؟
تحملنى اخوى شوى مجرد اسئله عقليه مرتبطه بحدود الله سبحانه حدود الزنا المشرعه بالقراءن الكريم

**من شك به فقد كفر** · 12-11-2010, 01:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخوانى السنه والشيعه- وسعو صدوركم علينا شوى

الجدال بالامور التى يحلها العقل بسهوله يجب ان يقف ، موضوع زواج المتعه هو فعلا زواج وفق ضوابط فى عهد الرسول صلى الله عليه-- وسلم واستمرت ايضا بزمن الصحابه ( وهذا لا يمنع انه كان هناك من استمتع فى بلاد بعيده ولم يصله المنع فلم يكن هناك فاكس ولا ايميل ولا اتصالات -حتى يصل عدم المنع------- فلما وصل خبر المنع بعهد عمر بن الخطاب رضى الله عنه- ممن سمعه من الرسول صلى الله عليه وسلم اعلنه عمر ولا اشكال بذلك----

ولكن فلنفترض عدم صحه الحديث وان عمر بن الخطاب منعه بمزاجه!!

ننتقل اذا للقراءن الكريم وهو الحجه بين المجادلين:

أنت ذكرت فالننتقل إلى القرآن الكريم وأنا وضعت لك آية من القرآن الكريم الذي هو بين يديكم

فأين الإنتقال من قبلك أم إنك لم تجد آية تثبت تحريمها فقفزت على مسئلة الإمام الخوئي(قدس سره)
ياأخي لاتخلط الموضوع وتشوش فكر القارئ وتبعثره هنا وهناك
فهنالك فقرات لم نتفق عليها بعد
فتمهل قليلاً حتى تصلك جميع الأجوبة على جميع إستفساراتك
في وقتها المناسب

علينا بالأهم هل حرمت وأين وفي زمن من ولماذا وكيف وبعدها ننتقل للصيغة والشهود والأحكام التي يجب أن يتبعها المكلف أو المتمتع

وتعال الآن كلمني بالأهم هنا :

هل نحن متفقين على إنها لم يحرمها القرآن الكريم أم لا ؟؟

وبعدها ننتقل إلى النقطة الثانية

هل حرمت بعهد النبي أم لا ؟؟

وبعدها سننتقل للنقطة التي تدور في رأسك أيها المستعجل

أما إنك تقول بأنها حرمت بعهد النبي ولكن لم يتسنى للبعيد أن يصل له خبر التحريم لإنه بعيد ولايوجد هناك فاكس وماشابه من وسائل الإتصال السريع لكي يخبرهم النبي بتحريمها
فهل يعقل بأن البعيد لايصله خبر تحريم كذا زواج ولم يصله ذلك التحريم إلى منتصف خلافة عمر
ماهذا الكلام الغير منطقي
هل هذا منطق ؟؟

**وهج الإيمان** · 12-11-2010, 01:18 AM

متابعين معكما
الحوار فقط مع أخينا من شك به فقد كفر وأخينا سيدا شباب الجنه والى الآن لم نجد له رد على الأدله

**من شك به فقد كفر** · 12-11-2010, 01:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

اخوى من شك به فقد كفر
الله يرضى عليك ويعطيك على قد نيتك

سؤالى غير ما كتبته:
انت قاضى---واتى 4 شهود عدول وقالو حرفيا شاهدنا الفتاه والشاب بحاله مواقعه كامله!!
وصاح الشاب وقال : انا متزوج بهذه الفتاه متعه؟؟
سئل ابيها هل ابنتك متزوجه متعه وقال : لا اعلم
سئل القاضى هل لديك شهود ايها الشاب: قال لا يوجد
سئل القاضى الشهود: هل هذا الشاب متزوج هذه الفتاه: قالو لا نعلم!!
هنا القاضى بماذا يحكم؟
هل يحكم عليهم بحد الزنى ام كل من قال نحن مستمتعان فلت من حد الزنى.........
ان اجبت هذه الاجابه--فقد صدق عمر بن ابى الخطاب رضى الله عنه فى منعها وصدق بما سمعه -------

وان لم تجب بذلك هل اجبتنى حتى نعلم ما نجهله؟؟
تحملنى اخوى شوى مجرد اسئله عقليه مرتبطه بحدود الله سبحانه حدود الزنا المشرعه بالقراءن الكريم

أنا خادم لك أخي المخالف
فقط إلتزم بالنقاط التي وضعتها لك في المشاركة السابقة حتى يكون لديك يقين وإتفاق تسلسلي مرتب وحتى لاتشوش على القارئ

القارئ هنا يريد أن يعرف هل وردت آية تجيز العمل بها ؟؟
هل ورد حديث يجيز العمل بها ؟؟

وقد وضعت لك دليل من القرآن ودليل من كتبكم الصحاح والثقة

هنالك ترتيب فقط تمهل أخي وتعال جاوب على هذه :

هل نحن متفقين على إنها حلال في القرآن الكريم أم لا ؟؟

وبعدها ننتقل إلى النقطة الثانية :

هل نحن متفقين على إن النبي حللها أم لا ؟؟

وبعدها سننتقل للنقطة التي تدور في رأسك أيها المستعجل

**وهج الإيمان** · 12-11-2010, 01:22 AM

أخي من شك به فقد كفر لاتحاور الأخ سهود ومهود هو يحاول أن ينقذ أخينا سيدا شباب الجنه ولم يفلح ،الحوار محصور بينك وبين الأخ سيدا شباب الجنه

**الحصاد** · 12-11-2010, 01:25 AM

أخ من شك به فقد كفر
كلامك كله هذا قرات منه القليل انا اريد ان اسئلك على تقبل على احد من اهلك ان يقيم معه أحد من الرجال زواج متعة ويصوره كما فعل وكيل السيستاني مناف الناجي اولا لا هل تقبل بان يقام هذا الزواج وعلى فكرة اهل اسنة والجماعة حرموا زواج المسيار تحريم قطعي ومن يعمل به فهو زاني

**من شك به فقد كفر** · 12-11-2010, 01:26 AM

وكما نبه الإخ أبابيل والأخت وهج الإيمان بارك الله فيهم

نريد من الأخ المخالف المعني هنا بالموضوع أن يدقق ويركز بما جاء

وأطالبه بشدة على أن يبحث عن مصادر الأحاديث والآية التي وضعتها هنا في هذا البحث

حتى نطمئن بأنها كانت حلال أم لا

وأرجو من باقي الأعضاء من الموالين والمخالفين أيضاً أن يتحلوا بالصبر قليلاً إلى أن نتوصل إلى النقطتين المهمتين
ألا وهي هل هي حلال في القرآن وهل هي حلال في السنة النبوية

حيث وضعنا أمامك آية من القرآن الكريم
وأحاديث من كتبكم الصحاح

وننتظر الجواب ولانستعجل أبداً أخذ وقتك ولك الوقت مفتوح أخي المخالف
ولن أستعجلك بشيء
شرط أن تلتزم بالترتيب التسلسلي كما أوردناه في المشاركات السابقة
فأرجو من الأخ سهود أن يكتفي بالقراءة فقط
وأعده بالجواب على اي إستفسار بعدها وفي وقتها المناسب

**وهج الإيمان** · 12-11-2010, 01:28 AM

بارك الله فيك أخي من شك به فقد كفر

ننتظر أخينا المحترم : سيدا شباب الجنه

**... شباب ...** · 12-11-2010, 01:29 AM

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين .
عدنا والعود أحمد ونأسف على التأخير لقد تأخرت فى شغلى خارج المنزل وفيه عضو قال أين سيدا شباب الجنة والله ياأخى لم أكن داخل المنتدى وكنت خارج المنزل ولكن لا تستعجل فأنا عاهدت من شك به بأن أرد عليه بعد أن يأتى بكل براهينه على مشروعية زواج المتعة ونطلب من جميع أخوانى السنة تركى لوحدى مع المخالف من شك به فعندى ماأستطيع أن أرد عليه ولله الحمد وبفضل علمآءنا السنة الافداد فى هذه المسألة .
فهل انتهيت يامن شك به من براهينك .
أنتظر ردك .
ثم أبدأ أنا الرد وكما تعاهدنا لالف ولادوران ونأمل التمعن فيما أنقله لك لأنى والله بكل صراحة قرأت مانقلته بكل تمعن ودقة .

**من شك به فقد كفر** · 12-11-2010, 01:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الحصاد

أخ من شك به فقد كفر
كلامك كله هذا قرات منه القليل انا اريد ان اسئلك على تقبل على احد من اهلك ان يقيم معه أحد من الرجال زواج متعة ويصوره كما فعل وكيل السيستاني مناف الناجي اولا لا هل تقبل بان يقام هذا الزواج وعلى فكرة اهل اسنة والجماعة حرموا زواج المسيار تحريم قطعي ومن يعمل به فهو زاني

وأرجو من باقي الأعضاء من الموالين والمخالفين أيضاً أن يتحلوا بالصبر قليلاً إلى أن نتوصل إلى النقطتين المهمتين
ألا وهي هل هي حلال في القرآن وهل هي حلال في السنة النبوية

حيث وضعنا أمامك آية من القرآن الكريم
وأحاديث من كتبكم الصحاح

وننتظر الجواب ولانستعجل أبداً أخذ وقتك ولك الوقت مفتوح أخي المخالف
ولن أستعجلك بشيء
شرط أن تلتزم بالترتيب التسلسلي كما أوردناه في المشاركات السابقة
فأرجو من الأخ سهود أن يكتفي بالقراءة فقط
وأعده بالجواب على اي إستفسار بعدها وفي وقتها المناسب

وهذه أيضاً تشملك أخي المخالف المستعجل فأرجو أن تلتزم بها
وأن تحفظ لسانك وتلتزم بالأدب
وإلا من تدخل بمالايعنيه لقي مالا يرضيه...
فأنتظر دورك سيأتي ولاتأخذ دور صاحبك..

**الحصاد** · 12-11-2010, 01:34 AM

أخوي سيدا اهل الجنة سوف أتركك ولله كنت اريد ان اشاركك ولكن بماأن طلبك لا بأس لأنو انا عندي شغل بمكان تاني وموضوع تاني شولكن إنظر إلى سؤالي واطرحه عليهم اخي الكريم لنرى ما سيجيبون للإخوان الشيعة وانا ملتزم الادب لما انزعجت انا اسئل سؤال هل تقبل أم لا هذا سؤالي فقط
اجبني أولا انا سأترك الكلام وأخرج السلام عليكم

**وهج الإيمان** · 12-11-2010, 01:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين .
عدنا والعود أحمد ونأسف على التأخير لقد تأخرت فى شغلى خارج المنزل وفيه عضو قال أين سيدا شباب الجنة والله ياأخى لم أكن داخل المنتدى وكنت خارج المنزل ولكن لا تستعجل فأنا عاهدت من شك به بأن أرد عليه بعد أن يأتى بكل براهينه على مشروعية زواج المتعة ونطلب من جميع أخوانى السنة تركى لوحدى مع المخالف من شك به فعندى ماأستطيع أن أرد عليه ولله الحمد وبفضل علمآءنا السنة الافداد فى هذه المسألة .
فهل انتهيت يامن شك به من براهينك .
أنتظر ردك .
ثم أبدأ أنا الرد وكما تعاهدنا لالف ولادوران ونأمل التمعن فيما أنقله لك لأنى والله بكل صراحة قرأت مانقلته بكل تمعن ودقة .

أهلآ بك أخينا المحترم

نترككما لوحدكما

**... شباب ...** · 12-11-2010, 01:43 AM

الحصاد بارك الله فيك أتركنى لوحدى فنحن أهل السنة لدينا كتاب الله وسنة رسوله وعلماءنا الأفذاذ ومن معه كتاب الله وسنة رسوله لايضل ولايشقى بعون الله.
فيامن شك به هل انتهيت من براهينك فهل تترك لى الرد الآن وأقول لك وبالله عليك اِن كنت تريد الحق فعلآ فأقرأ جيدآ وتمعن ولاتهمل أى حرف أقوله وقل اللهمّ ارنا الحق حقآ وأرزقنى أتباعه .