إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ابو بكر وعمر افضل من علي عليه السلام ولكن بماذا ????

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    النفيس
    فأنا قد أوضحت لك من مشاركتي السابقة أن تفضيل شخص على شخص لا يكون بالشكل الذي تطرحه ، و إلا لصح أن يقول أحدهم أن عيسى أفضل من محمد معتمدا على نظرته الخاصة في التفضيل
    الوسيلة ليست مهمة ولكن الغاية هي المهم في هذا الموضوع
    اوضح لي بارك الله فيك وبالاسلوب الذي تحب سبب تفضيل عمر بن الخطاب على الامام علي عليه السلام ومن كتبكم ??


    النفيس
    فالجواب هو : لأن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم قال بأن أبابكر و عمر أفضل الصحابة ..
    ولكن علي عليه السلام من ال البيت الذين تصلي عليهم في كل صلاة من الصواة الخمس التي تصليها يوميا اليس كذلك ? فهل تصلي على ابو بكر او عمر في كل صلاة ? .
    ومن لم يصل على اهل البيت لا صلاة له في الصلاة الابراهيمية خلال الصلوات الخمس حسب قول الامام الشافعي وقولكم ايضا ولكن من لم يصل على ابو بكر وعمر فلا حرج عليه !


    وهذه فضيلة اخرى تضاف الى الامام عليه السلام
    اعلم من عمر
    اشجع من عمر
    علي عليه السلام يصلي عليه المسلمون كل يوم في الصلاة فهل يصلي المسلمين على ابو بكر وعمر في الصلاة ?

    فبماذا استطيع ان افضل عمر بن الخطاب على الامام عليه السلام اذن ?? هل تبقى شي ?


    وان فرضنا ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم قال ان ابو بكر وعمر افضل الصحابة فوجب عليكم ان تثبتوا افضلية عمر بن الخطاب على الامام علي عليه السلام كي تثبتوا صحة هذا ا لحديث اليس كذلك ?
    فمن كذب على الرسول فليتبوء مقعده من النار !!!
    اخوك الذي يحبك شيعي منصف
    اللهم صل على محمد وال محمد

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
      الوسيلة ليست مهمة ولكن الغاية هي المهم في هذا الموضوع
      اوضح لي بارك الله فيك وبالاسلوب الذي تحب سبب تفضيل عمر بن الخطاب على الامام علي عليه السلام ومن كتبكم ??

      ولكن علي عليه السلام من ال البيت الذين تصلي عليهم في كل صلاة من الصواة الخمس التي تصليها يوميا اليس كذلك ? فهل تصلي على ابو بكر او عمر في كل صلاة ? .
      ومن لم يصل على اهل البيت لا صلاة له في الصلاة الابراهيمية خلال الصلوات الخمس حسب قول الامام الشافعي وقولكم ايضا ولكن من لم يصل على ابو بكر وعمر فلا حرج عليه !

      وهذه فضيلة اخرى تضاف الى الامام عليه السلام
      اعلم من عمر
      اشجع من عمر
      علي عليه السلام يصلي عليه المسلمون كل يوم في الصلاة فهل يصلي المسلمين على ابو بكر وعمر في الصلاة ?

      فبماذا استطيع ان افضل عمر بن الخطاب على الامام عليه السلام اذن ?? هل تبقى شي ?


      وان فرضنا ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم قال ان ابو بكر وعمر افضل الصحابة فوجب عليكم ان تثبتوا افضلية عمر بن الخطاب على الامام علي عليه السلام كي تثبتوا صحة هذا ا لحديث اليس كذلك ?
      فمن كذب على الرسول فليتبوء مقعده من النار !!!
      اخوك الذي يحبك شيعي منصف
      اللهم صل على محمد وال محمد

      ما بك يا شيعي ؟؟!!!

      أقول لك بأن الرسول هو من قال بأن أبابكر و عمر أفضل من علي ، و تقول لي : و لكن ...!!!

      هل في الأمر لكن ؟؟!!

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
        اخي الحبيب الفاضل اشكر لك مرورك الكريم وساقول لك ان جوابي لك كلام بكلمتين فقط " صويحبات يوسف "

        انت لاتدري كوعك من بوعك لانك لاتعلم ان لفظة صويحبات يوسف تثبت ان ابا بكر افضل من علي
        فهات رواية واحدة من روايات صويحبات يوسف وستجد جليا ان هذه لروايات جميعها تخبرنا ان الله ورسوله فضلا ابا بكر على علي بن ابي طالب بما لايقبل الشك في عقل عاقل

        ولكنني لن اخوض في هذا الموضوع الان لانني لا احب الردود الطويلة ولكنني ساسلم جدلا فقط بان ابو بكر الافقه الاعلم .


        نعم انت لاتحب التطويل فانت عودتنا كعادتك على سطحية تفكيرك وسطحية مواضيعك بلا انصاف
        وكأن موضوع التفضيل هو موضوع بيع خضار لاتحب التطويل فيه
        فمجرد انك لاتريد مناقشة افضلية ابي بكر على علي لهو دليل على انك لاتملك حجة قوية صريحة وواضحة لتفضل فيها علي على ابي بكر فحاولت القفز لتفضيل عمر
        والا تعال لنضع معايير حقيقية للمفاضلة ولنرى من من الامامين ابو بكر وعلي سيكون الافضل
        فاذا ما اثبتنا افضلية ابي بكر على علي وجميع الصحابة انتهى موضوعك وانتهى المذهب القائم عليه وبالتالي لايكون لنا حاجة لاثبات افضلية عمر على علي لانها تحصيل حاصل

        ف
        المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
        بماذا اذن تفضلون عمر بن الخطاب على علي عليه السلام وربات الحجال افقه منه ؟؟
        فلا شجاعة تضاهي علي ولا علم يضاهي علي لانني متاكد بانك توافقني في الراي حين اقول ان علي عليه السلام افقه من ربات الحجال !
        فبماذا استطيع ان افضل عمر بن الخطاب على علي عليه السلام يا ترى ؟

        ننتظر جواب بارك الله فيك
        في الشجاعة والعلم عمر افضل من علي بالرغم ان هذه ليست من المعايير المطلقة للتفاضل
        فقد اثبت الواقع من خلال كتبكم ان عمر ماخاف لا من بني هاشم ولا من علي ولا من سيف علي ولا من الولاية التكينية لعلي في ذرات الكون
        فقلتم ان عمر حاصر علي في بيته وعلي يخشى الخروج اليه
        وقلتم ان عمر احرق البيت علي وعلي يخشى الخروج لمواجهة عمر
        والاعظم من ذلك قلتم ان عمر ضرب زوجة علي واسقط جنينها ابن علي وعلي يخشى الخروج لمواجهة عمر والدفاع امامه عن زوجته التي امنها رسول الله في عنقه
        والاعظم من هذا كله قلتم ان عمر اخذ السيف من علي وكسره وعلي يخشى مواجهة عمر
        والاعظم من هذا كله قلتم ان عمر ربط الحبل برقبة علي وجره كالجمل المخشوش لايحرك ساكنا وهو يخشى ان يقطع الحبل او يقاتل عمر

        اما تستحون ابعد كل هذه الاوصاف لعلي التي وصفتموه بها تأتون لتقولون هو اشجع من عمر
        اليست شجاعات الرجال تعرف بمواجهات الرجال بعضهم لبعض ؟
        فهذه مواجهة بين عمر وبين علي انتم ناقلوها ولسنا نحن الناقلين
        =======.....======.........
        كل الناس افقه منك حتى ربات الحجال
        نقول هذه مقولة ماقالها عمر الا تواضعا والتواضع واضح فيها
        لكن
        ولكن
        علي قال على المنبر للناس (( لاتكفوا عني مقالة او مشورة بحق لاني لست بنفسي فوق ان اخطأ ))
        وبحسب عقليتك وتفكيرك فان علي يطلب المشورة من كل الناس ربات الحجال ومن هم دون ربات الحجال لانه في نفسه يخطأ ومن يشير عليه لابد ان يكون اعلم منه لكي يستطيع ان يفيده بالمشورة لانه لايعقل ان يطلب الرجل المشورة ممن هم اجهل منه وهو اعلم منهم
        فبحسب عقليتك واؤكد على حسب عقليتك وتفكيرك فان كل الناس افقه من علي لانه يطلب المشورة منهم وهو يرى انه يخطيء والناس اعلم منه

        فهذه المقولة من علي (( لاتكفوا عني مقالة او مشورة بحق لاني لست بنفسي فوق ان اخطأ ))
        هي مقولة صحيحة قالها عهلي على المنبر
        فان قلت ان علي قالها تواضعا
        قلنا ان مقولة ربات الحجال قالها عمر تواضعا
        وان قلت انه قالها وهو يعني اقامة الحجة على غيره
        قلنا نفس القول في مقولة عمر
        وان قلت انه كان يعني كذا ولم يعني كذا
        قلنا نفس القول في مقولة عمر

        المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
        ارايت كيف ان مذهبا يثبت احقيته من كتب خصومه احق ان يتبع .
        بل هذه المقولة هي دليل على بطلان هذه المذهب لان هذه المقولة اصلها اليهود والنصارى استخدموها مع المسلمين
        فالاصل اصل يهودي فلا تفرح به
        __ فاليهود والنصارى حين يحاججون المسلمين يثبتون فضائل موسى وعيسى من كتب اهل السنة
        والشيعة يثبتون فضائل علي من كتب اهل السنة
        __ واليهود والنصارى حين نحاججهم بفضيلة الرسول محمد على عيسى وموسى فانهم يقولون هذه الفضائل من كتبكم انتم وضعتوها لانعترف بها
        والشيعة حين نحاججهم بفضائل الشيخين على علي من كتبنا فانهم يقول هذه الفضائل من كتبكم انتم وضعتموها ونحن ولانعترف بها
        __ ونحن ان اردنا ان نثبت فضيلة واحدة للرسول من كتب اليهود والنصارى لم نجد هكذا فضيلة لان كتبهم باطلة لاحق فيها وان وجد فيها حق فهم يأولوه
        ونحن اهل السنة ان اردنا ان نثبت فضيلة واحدة للشيخين من كتب الشيعة لم نجد هكذا فضيلة لان كتبهم باطلة لاحق فيها فان وجد فيها حق فهم يأولوه

        أرايت كيف هو تشابه المتشابهين

        المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
        وهل رايت كيف انكم حين تنقذون واحدا يقع الاخر في مطب لا مخرج منه وكيف ان خلفائكم الذين تظنون انهم راشدين اوقعوكم في مأزق خطير وهو النزول عن سفينة النجاة والركوب في صاروخ الهلاك فحذاري من التعصب والتمسك بما هو ليس بصواب.
        المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف


        وكلامي ليس غيض من فيض انما حزن نابع من حبي لكم ولرؤيتي لكم تخدعون بما الفيتم ابائكم واجدادكم عليه فدعوا التعصب جانبا وحكموا عقولكم وقلوبكم في نفس الوقت علكم تصلون الى الحقيقة باذن الله تعالى


        لسنا نحن من الفينا ابائنا على شيء انما نحن وضعنا معايير حقيقية للتفاضل فوجدنا ان الناس لايعدلون بابي بكر وعمر احدا لفضائلهما ووجدنا ان الواحد منهما افضل من علي وال علي فما بالك بهما مجتمعان معا






        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة النفيس



          ما بك يا شيعي ؟؟!!!


          أقول لك بأن الرسول هو من قال بأن أبابكر و عمر أفضل من علي ، و تقول لي : و لكن ...!!!


          هل في الأمر لكن ؟؟!!



          قلت بارك الله فيك ان الرسول قال عمر افضل من علي ولكن !
          بماذا ؟؟؟
          اين قال الرسول هذا الكلام ؟ وان اثبتت انه قالها من كتبكم طبعا, فانني قررت ان اسلم جدلا فقط , وتقريبا بكل ما تاتون به في هذا الموضوع واقول لك ...
          نعم اخي الفاضل في الامر لكن واكثر من
          لكن
          قلت بارك الله فيك ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم قال ان عمر افضل من الامام علي عليه السلام ...
          ولكن

          بماذا !! ؟؟؟ !!

          عمر اشجع من الامام علي ؟
          عمر افقه من الامام علي ؟
          عمر قبل الرسول تزويجه من الزهراء ورفض تزويجها لعلي ؟
          عمر هو نفس الرسول كما نزل في اية المباهلة ؟
          عمر تصلي عليه كل يوم في الصلاة اثناء الصلاة الابراهيمية ؟
          عمر ولي كل مؤمن ومؤمنة وعلي قال له بخ بخ ...الخ ؟

          بمااااااذا يا اخي رحم الله والديك بمااااااذا هو افضل من علي ؟؟؟


          فان لم تاتينا بفضيلة واحدة على الاقل لعمر بن الخطاب تجعله افضل من علي عليه السلام كان كلامك الذي ذكرته عن الرسول مكذوبا ونعلم جيدا ان من كذب عن رسول الله تبوء مقعده من النار فلا تصدق كل ما تسمع اخي الفاضل




          اخوك الذي يحب لك الخير والهداية
          شيعي منصف
          اللهم صل على محمد وال محمد


          تعليق


          • #50
            فاذا ما اثبتنا افضلية ابي بكر على علي وجميع الصحابة انتهى موضوعك وانتهى المذهب القائم عليه وبالتالي لايكون لنا حاجة لاثبات افضلية عمر على علي لانها تحصيل حاصل


            كيف يعني تحصيل حاصل هذه لم افهمها صراحة ؟؟


            في الشجاعة والعلم عمر افضل من علي بالرغم ان هذه ليست من المعايير المطلقة للتفاضل .فقد اثبت الواقع من خلال كتبكم ان عمر ماخاف لا من بني هاشم ولا من علي ولا من سيف علي ولا من الولاية التكينية لعلي في ذرات الكون


            اعتذر لانني سازعجك بهذا الكلام ولكن البخاري يعارضك في الراي واعتقد ان عمر قد خاف حقيقة ولم يكن شجاعا كما تعتقد اخي الحبيب فدعنا نرى ما روى البخاري :

            البخاري :
            حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني ابن وهب قال حدثني عمر ابن محمد قال فأخبرني جدي زيد بن عبد الله بن عمر عن أبيه ( يعني عمر بن الخطاب ) قال
            : بينما هو في الدار خائفا إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية فقال له ما بالك ؟ قال زعم قومك أنهم سيقتلونني إن أسلمت قال لا سبيل إليك بعد أن قالها أمنت فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي فقال أين تريدون ؟ فقالوا نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ قال لا سبيل إليه فكر الناس


            فلا اعتقد ان لديك الجراة لتكذب كلام ذكر في اصح الكتب لديكم وهو البخاري ...
            ولا ادري من اين جائتك فكرة ان عمر كان شجاعا ولا يخشى بني هاشم او غير بني هاشم ؟؟
            فنراه كان مختبئا في البيت ونراه هرب في خيبر واصبح يجبن اصحابه ويجبنونه وحين اثبت الرسول ان الفرارين هما ابو بكر وعمر كما اثبتت صحاحكم صاح وقال تعال يا كرار يا غير فرار ( وقصد بالفرار طبعا عمر وابو بكر لانهما الوحيدان اللذان ارسلهما قبل علي عليه السلام وانهزما واصبح اصحابهما يجبنانهما حسب ما ذكر في صحاحكم ) وبهذا نرى ان الكرار هو علي والفرار هو عمر وابو بكر وبهذا كلامك يذهب كله مع الريح اخي الفاضل .


            فقلتم ان عمر حاصر علي في بيته وعلي يخشى الخروج اليه
            وقلتم ان عمر احرق البيت علي وعلي يخشى الخروج لمواجهة عمر
            والاعظم من ذلك قلتم ان عمر ضرب زوجة علي واسقط جنينها ابن علي وعلي يخشى الخروج لمواجهة عمر والدفاع امامه عن زوجته التي امنها رسول الله في عنقه
            والاعظم من هذا كله قلتم ان عمر اخذ السيف من علي وكسره وعلي يخشى مواجهة عمر
            والاعظم من هذا كله قلتم ان عمر ربط الحبل برقبة علي وجره كالجمل المخشوش لايحرك ساكنا وهو يخشى ان يقطع الحبل او يقاتل عمر



            هل ممكن ان اطلب منك ورجاءا لا امرا ان تحضر لي ومن كتب الشيعة الكلام الذي ذكرته اعلاه وخصوصا الكلمات التي لونتها لك باللون الاحمر, فان المسلم السني او الشيعي ليضحك حقيقة ان قلت له ان علي يخشى عمر !؟


            كل الناس افقه منك حتى ربات الحجال
            نقول هذه مقولة ماقالها عمر الا تواضعا والتواضع واضح فيها
            اخي حفظك الله , ان انا اخطات وقلت كل الناس افقه منك يا شيعي منصف حتى الاطفال وربات البيوت الجاهلات فهل في هذا تواضع ؟
            من اي منطق وجدتم ان في هذا تواضع ؟
            مع احترامي البالغ لك واوجه لك اعتذاري الشديد مقدما ولكن العذر تافه جدا حيث ان التواضع لا يكون في اهانة النفس وتصغير حجمها بهذا الشكل بحيث انني اقول انني جاهل وكل الناس افقه مني حتى ربات البيوت اللواتي لا شغل لديهن او عمل سوى تنظيف البيت والاهتمام بالاسرة ولا ادري كيف تكن هؤلاء النسوة افقه من خليفة المسلمين ؟ فكيف اسلم شؤوني كلها لخليفة لا فقه لديه ولا شجاعة ؟

            علي قال على المنبر للناس (( لاتكفوا عني مقالة او مشورة بحق لاني لست بنفسي فوق ان اخطأ ))
            لن اقول ان هذا الحديث ضعيف بل ساقول غير صحيح حيث ان عبد الله بن الحارث ( ضعيف و يجب التوقف في قبول روايته ) ولانني وكما تعرف اخي الفاضل لا احب الاطالة فانصحك بالذهاب الى الرابط التالي لترى ان هذا الحديث لم يثبت وبان احد الرواة لا يقبل منه حديث .

            الرابط للتاكد من صحة كلامي





            لسنا نحن من الفينا ابائنا على شيء انما نحن وضعنا معايير حقيقية للتفاضل فوجدنا ان الناس لايعدلون بابي بكر وعمر احدا لفضائلهما ووجدنا ان الواحد منهما افضل من علي وال علي فما بالك بهما مجتمعان معا
            ما بالي بهما مجتمعان ؟؟ اعتقد انهما ان كانا مجتمعان معا ونضرب الحاصل في اربعة لا يصلون الى نسبة واحدة بالمئة من منزلة الامام عليه السلام ولكن دعك مما اعتقد الان والحمد لله اننا اوضحنا ان عمر انسان جاهل وربات الحجال افقه منه ولا مجال لكي ان نقول انه قال ذلك تواضعا لان ذلك ليس تواضعا بل اهانة لنفسه وهي ليست المرة الوحيدة التي تورط بها ولم يحسن التصرف ولم يعرف معنى الابا ولم يعرف غيرها وغيرها .. واوضحنا ايضا لانه انسان جبان اختبأ حين دخل الاسلام وهرب في المعارك .


            لذلك نرجع ونقول انكم قلتم ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم بان عمر افضل من الامام عليه السلام ... ولكن


            بماذا ؟؟؟



            اللهم صل على محمد وال محمد
            اخوك شيعي منصف














            تعليق


            • #51
              شيعي منصف هل انتهينا من ان ابا بكر افضل من علي وال علي حتى ننتقل الى افضلية عمر
              لاني اراك بدأت بابي بكر ثم الان انت تركز على عمر
              فهل انتهينا من ان ابا بكر افضل من علي وال علي لننتقل الى عمر

              انتظر جوابك بالسلب او الايجاب

              تعليق


              • #52
                كيف تجعل كلب وزنديق مثل ابو بكر افضل من علي (عليه السلام)؟؟؟

                تعليق


                • #53
                  أخي شيعي منصف بارك الله فيك على الموضوع الذي يحرج هؤلاء
                  قد ثبت لي بالدليل بأن هؤلاء لايوجد أي منصف فيهم
                  فحق عليهم قول أئمتنا بأنهم أنجس من الخنزير والكلب أوأبناء زنا
                  فآل محمد لايقاس بهم أحد بعد أن أقترن أسمهم بكتاب الله بحديث الثقلين عندما أمر رسول الله بالتمسك بهما فقط وفقط وفقط
                  ولايفوتك حديث علي مع القرآن والقرآن مع علي وعلي مع الحق والحق مع علي

                  هل توجد فضيلة تصمد أمام إقترانهم بكتاب الله بحديث الثقلين ؟؟
                  لا وألف لا
                  وإسمح لي بأن أقول بأن الإنصاف لايمت لهؤلاء السفهاء النواصب أولاد البغايا بصلة
                  فهؤلاء لن ينصفوا حتى ولو فصلت رأسهم عن جسدهم
                  يبقوا نواصب وأنجس من الكلب والخنزير
                  بل لاأتصور بأن هنالك منصف من المدرسة البكرية نهائياً
                  إلا من رحم ربي وهم قليلون جداً
                  وأتحداهم أن يحلفوا يمين قسم على طيب مولدهم
                  ونطلب منهم أن يذهبوا لآبائهم ويسئلونهم هل هم من مولد طيب أم هم بالفعل أولاد بغايا أو عن حيض ؟؟؟
                  فأحمد أبن حنبل ومن لف لفه حسب مايقول بأنهم كانو يختبرون أولادهم بحب علي إن كان مولدهم طيب أم خبيث
                  فهلا أختبروا أولادهم بحب الفاسوق وأبن أبي قحافة آكلي أموال اليتامى والقربى والذين كانوا يفسون على المنبر ويتداوون بماء الرجال ويحلفون بـ _أمصص بظر اللات_ ؟!

                  تعليق


                  • #54
                    فاذا ما اثبتنا افضلية ابي بكر على علي وجميع الصحابة انتهى موضوعك وانتهى المذهب القائم عليه وبالتالي لايكون لنا حاجة لاثبات افضلية عمر على علي لانها تحصيل حاصل
                    في الحقيقة احببت ان اعلق اولا على التحصيل الحاصل واوضح لك بانه من صالحنا لا صالحكم لاننا ان اثبتنا بان علي عليه السلام افضل من عمر فان عقيدتك انهارت وذابت وبات تفضيل علي عليه السلام واجبا عليكم تحصيلا حاصلا لانكم فضلتم الاثنان عليه وحين نفي تفضيل احدهما وجب عليكم التشكيك في الاخر ايضا وهذا ما يسمى بالتحصيل الحاصل


                    وبالنسبة لسؤالك
                    شيعي منصف هل انتهينا من ان ابا بكر افضل من علي وال علي حتى ننتقل الى افضلية عمر
                    لاني اراك بدأت بابي بكر ثم الان انت تركز على عمر
                    فهل انتهينا من ان ابا بكر افضل من علي وال علي لننتقل الى عمر

                    انتظر جوابك بالسلب او الايجاب
                    اقول وما همك برايي انا ? عليك الدفاع عن الاثنين لاننا ان ا ثبتنا افضلية علي عليه السلام على احدهما هدمنا عقيدة تفضيل الاثنان على الامام عليه السلام بالتحصيل الحاصل
                    ننتظر دفاعك عن عمر ابن الخطاب الذي والله لا يستحق منك وقتا للدفاع عنه فهو بنفسه ابتدع البدع واعترف بافضلية ربات الحجال عليه ورفض الرسول صلى الله عليه واله وسلم تزويجه الزهراء عليها السلام وفر من المعارك !!
                    ماذا تريد بعد من هذا الرجل اكثر لكي تقر وتعترف بانه لا يصلح لكي يكون افضل منك لا افضل من امير المؤمنين عليه ا لسلام

                    اخوك الذي يحب الخير لك ولجميع المسلمين
                    شيعي منصف


                    تعليق


                    • #55
                      اخي العزيز الحبيب من شك به فقد كفر
                      اشكر لك مرورك الكريم واقدره جل التقدير
                      انا اقدر شعورك تجاه الاخوة المخالفين ولكن بالنسبة لي فهم لا يقدمون عندي شيئا ولا يؤخرون فحسابنا اجمعين على الله رب العالمين وواجبي هو ايصال الرسالة الاسلامية الحقيقة لا الرسالة المزيفة التي زيفها التاريخ

                      واتمنى لهم الخير كما اتمناه لكل المسلمين لانهم اخوتنا في الاسلام ويشهدون بان لا اله الا الله وبان محمد رسول الله وما بقي كان علينا ايصاله لهم ولهم حرية الاختيار فانما احاول المساعدة ليس الا قبل الوصول ليوم لا ينفع فيه لا مال ابو بكر ولا سلطان عمر ولا اي شيء سوى العمل الصالح والايمان بماء جاء به الله ورسوله وما اوصانا الرسول باتباعه وهو القران والعترة

                      اخوك شيعي منصف

                      تعليق


                      • #56
                        الكمال: رفع الله قدرك وقدر كل اهل السنة في الدارين ^_^

                        واسأل الله العظيم ان يهدي صاحب الموضوع ... وان يجعله منصفا كما يدعي فعندما تم تفنيد الموضوع والجواب عليها يحاول ان يهرب ويقول ... "فلنفرض جدلا اني سلمت لكم" :d

                        تعليق


                        • #57
                          كلكم تعلمون ان ليس لابي بكر وعمر اي فضلية فاذن بماذا تفضلونهم على تاج رؤوسهم الامام علي بن ابي طالب (عليه السلام)

                          تعليق


                          • #58
                            التعديل الأخير تم بواسطة الكمال977; الساعة 09-03-2011, 11:43 PM.

                            تعليق


                            • #59
                              دليلنا على افضلية ابي بكر على علي وعلى ال علي وعلى جميع الصحابة انه باتفاق السنة والشيعة ان من تقدم على قوم وفيه من هو افضل منه فقد خان الله ورسوله
                              ومن الاحاديث في انه لايؤم الناس في الصلاة الا افضلهم علما وقرانا وسنة واقدمهم اسلاما وهجرة بالاحاديث الواردة عن رسول الله


                              مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 5 - ص 272
                              حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو معاوية ثنا الأعمش عن إسماعيل بن رجاء عن أوس بن ضمعج عن أبي مسعود الأنصاري قال
                              قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يؤم القوم أقرؤهم لكتاب الله فان كانوا في القراءة سواء فأعلمهم بالسنة فأقدمهم هجرة فان كانوا في الهجرة سواء فأكبرهم سنا

                              صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 2 - ص 133
                              حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا أبو عوانة عن قتادة عن أبي نضرة عن أبي سعيد الخدري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا كانوا ثلاثة فليؤمهم أحدهم وأحقهم بالإمامة اقرؤهم

                              وحدثنا محمد بن بشار حدثنا يحيى بن سعيد حدثنا شعبة ح وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أبو خالد الأحمر عن سعيد بن أبي عروبة ح وحدثني أبو غسان المسمعي حدثنا معاذ وهو ابن هشام حدثني أبي كلهم عن قتادة بهذا الاسناد مثله
                              وحدثنا محمد ابن المثنى حدثنا سالم بن نوح ح وحدثنا حسن بن عيسى حدثنا ابن المبارك جميعا عن الجريري عن أبي نضرة عن أبي سعيد عن النبي صلى الله عليه وسلم بمثله
                              وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وأبو سعيد الأشج كلاهما عن أبي خالد قال أبو بكر حدثنا أبو خالد الأحمر عن الأعمش عن إسماعيل بن رجاء عن أوس بن ضمعج عن أبي مسعود الأنصاري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يؤم القوم اقرؤهم لكتاب الله فان كانوا في القراءة سواء فأعلمهم بالسنة فان كانوا في السنة سواء فأقدمهم هجرة فان كانوا في الهجرة سواء فأقدمهم سلما

                              المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 1 - ص 243
                              ( أخبرنا ) أبو جعفر محمد بن محمد بن عبد الله البغدادي ثنا يحيى بن عثمان بن صالح السهمي ثنا يحيى بن عبد الله بن بكير ثنا الليث عن جرير بن حازم عن الأعمش عن إسماعيل بن رجاء عن أوس بن ضمعج عن أبي مسعود قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله يؤم القوم أكثرهم قرآنا فان كانوا في القرآن واحدا فأقدمهم هجرة فان كانوا في الهجرة واحدا فأفقههم فقها فان كانوا في الفقه واحدا فأكبرهم سنا *


                              تمهيد الأوائل وتلخيص الدلائل - الباقلاني - ص 474
                              عارض يمنع من إقامة الأفضل فالأخبار المتظاهرة عن النبي صلى الله عليه وسلم في وجوب تقدمة الأفضل ومنها قوله صلى الله عليه وسلم ( يؤم القوم أفضلهم ) وقوله ( أئمتكم شفعاؤكم فانظروا بمن تستشفعون ) وقوله في خبر آخر ( أئمتكم شفعاؤكم إلى الله فقدموا خيركم ) وقوله ( من تقدم على قوم من المسلمين يرى أن فيهم من هو أفضل منه فقد خان الله ورسوله والمسلمين ) في أمثال هذه الأخبار مما قد تواترت على المعنى وإن اختلفت ألفاظها . وقد اتفق المسلمون على أن أعظم الإمامة الإمامة الكبرى وأن إمام الأمة الأعظم له أن يتقدم في الصلاة فيجب لأجل ذلك أجمع أن يكون أفضلهم...انتهى


                              هذه هي قواعد ومعايير وضعها رسول الله للتفاضل بين الصحابة
                              لذا تعال لنجعل رسول الله بيننا حكما ونرى هذه المعاير لمن من الصحابة اعطاها رسول الله ليبين لنا افضليته
                              هل اعطاها لعلي ام اعطاها لابي بكر

                              مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 1 - ص 209
                              حدثني أبي ثنا يحيى بن آدم ثنا قيس حدثنا عبد الله بن أبي السفر عن أرقم بن شرحبيل عن ابن عباس عن العباس بن عبد المطلب
                              ان رسول الله صلى الله عليه وسلم
                              قال في مرضه مروا أبا بكر يصلى بالناس فخرج أبو بكر فكبر ووجد النبي صلى الله عليه وسلم راحة فحرج يهادى بين رجلين فلما رآه أبو بكر تأخر فأشار إليه النبي صلى الله عليه وسلم مكانك ثم جلس رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جنب أبى بكر فاقترأ من المكان الذي بلغ أبو بكر رضى الله تعالى عنه من السورة
                              مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 1 - ص 356
                              حدثني أبي ثنا وكيع ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن أرقم بن شرحبيل عن ابن عباس قال لما مرض رسول الله صلى الله عليه وسلم مرضه الذي مات فيه كان في بيت عائشة فقال ادعوا لي عليا قالت عائشة ندعو لك أبا بكر قال ادعوه قالت حفصة يا رسول الله ندعو لك عمر قال ادعوه قالت أم الفضل يا رسول الله ندعو لك العباس قال ادعوه فلما اجتمعوا رفع رأسه فلم ير عليا فسكت فقال عمر قوموا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فجاء بلال يؤذنه بالصلاة فقال مروا أبا بكر يصلى بالناس فقالت عائشة ان أبا بكر رجل حصر ومتى ما لا يراك الناس يبكون فلو أمرت عمر يصلى بالناس فخرج أبو بكر فصلى بالناس ووجد النبي صلى الله عليه وسلم من نفسه خفة فخرج يهادى بين رجلين ورجلاه تخطان في الأرض فلما رآه الناس سبحوا أبا بكر فذهب يتأخر فأومأ إليه أي مكانك فجاء النبي صلى الله عليه وسلم حتى جلس قال وقام أبو بكر عن يمينه وكان أبو بكر يأتم بالنبي صلى الله عليه وسلم والناس يأتمون بابى بكر قال ابن عباس وأخذ النبي صلى الله عليه وسلم من القراءة من حيث بلغ أبو بكر ومات في مرضه ذاك عليه السلام وقال وكيع مرة فكان أبو بكر يأتم بالنبي صلى الله عليه وسلم والناس يأتمون بابى بك

                              مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 4 - ص 412
                              حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا حسين بن علي عن زائدة عن عبد الملك بن عمير عن أبي بردة بن أبي موسى قال مرض رسول الله صلى الله عليه وسلم فاشتد مرضه فقال مروا أبا بكر يصل بالناس فقالت عائشة يا رسول الله ان أبا بكر رجل رقيق متى يقوم مقامك لا يستطيع أن يصلى بالناس فقال مروا أبا بكر فليصل بالناس فإنكن صواحبات يوسف فاتاه الرسول فصلى أبو بكر بالناس في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم
                              حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو سعيد مولى بني هاشم قال ثنا زائدة قال ثنا عبد الملك يعنى ابن عمير عن أبي بردة بن أبي موسى عن أبيه قال مرض رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال مروا أبا بكر فليصل بالناس فذكر

                              مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 5 - ص 361
                              حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الصمد بن عبد الوارث ثنا زائدة ثنا عبد الملك بن عمير عن ابن بريدة عن أبيه قال مرض رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال مروا أبا بكر يصلي بالناس فقالت عائشة يا رسول الله ان أبي رجل رقيق فقال مروا أبا بكر يصلي بالناس فإنكن صواحبات يوسف فأم أبو بكر الناس ورسول الله صلى الله عليه وسلم حي


                              صحيح البخاري ج 1 - ص 165
                              حدثنا حسين عن زائدة عن عبد الملك بن عمير قال حدثني أبو بردة عن أبي موسى قال مرض النبي صلى الله عليه وسلم فاشتد مرضه فقال مروا أبا بكر فليصل بالناس قالت عائشة انه رجل رقيق إذا قام مقامك لم يستطع ان يصلى بالناس قال مروا أبا بكر فليصل بالناس فعادت فقال مري أبا بكر فليصل بالناس فإنكن صواحب يوسف فأتاه الرسول فصلى بالناس في حياة النبي صلى الله عليه وسلم
                              صحيح البخاري ج 1 - ص 165
                              حدثنا أبو اليمان قال أخبرنا شعيب عن الزهري قال أخبرني أنس بن مالك الأنصاري وكان تبع النبي صلى الله عليه وسلم وخدمه وصحبه ان أبا بكر كان يصلى بهم في وجع النبي صلى الله عليه وسلم الذي توفى فيه حتى إذا كان يوم الاثنين وهم صفوف في الصلاة فكشف النبي صلى الله عليه وسلم ستر الحجرة ينظر الينا وهو قائم كأن وجهه ورقة مصحف ثم تبسم يضحك فهممنا ان نفتتن من الفرج برؤية النبي صلى الله عليه وسلم فنكص أبو بكر رضي الله عنه على عقبيه ليصل الصف وظن أن النبي صلى الله عليه وسلم خارج إلى الصلاة فأشار الينا النبي صلى الله عليه وسلم ان أتموا صلاتكم وأرخى الستر فتوفى من يومه.


                              صحيح البخاري ج 1 - ص 165
                              / حدثنا أبو معمر قال حدثنا عبد الوارث قال حدثنا عبد العزيز عن أنس قال لم يخرج النبي صلى الله عليه وسلم ثلاثا فأقيمت الصلاة فذهب أبو بكر يتقدم فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم بالحجاب فرفعه فلما وضح وجه النبي صلى الله عليه وسلم ما رأينا منظرا كان أعجب الينا من وجه النبي صلى الله عليه وسلم حين وضح لنا فأومأ النبي صلى الله عليه وسلم بيده إلى أبي بكر ان يتقدم وأرخى النبي صلى الله عليه وسلم الحجاب فلم يقدر عليه حتى مات.

                              صحيح البخاري ج 1 - ص 165
                              / حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثنا ابن وهب قال حدثني يونس عن ابن شهاب عن حمزة بن عبد الله انه أخبره عن أبيه(ابن عمر) قال لما اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه قيل له في الصلاة فقال مروا أبا بكر فليصل بالناس قالت عائشة ان أبا بكر رجل رقيق إذا قرأ غلبه البكاء قال مروه فيصلى فعاودته قال مروه فيصلى إنكن صواحب يوسف.
                              صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 2 - ص 20
                              / حدثنا محمد بن رافع وعبد بن حميد واللفظ لابن رافع قالا حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر قال قال الزهري واخبرني عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ان عائشة أخبرته قالت أول ما اشتكى رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيت ميمونة فاستأذن أزواجه ان يمرض في بيتها واذن له قالت فخرج ويدله على الفضل ابن عباس ويدله على رجل آخر وهو يخط برجليه في الأرض فقال عبيد الله فحدثت به ابن عباس فقال أتدري من الرجل الذي لم تسم عائشة هو على

                              صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 2 - ص 20
                              / حدثني عبد الملك بن شعيب بن الليث حدثني أبي عن جدي قال حدثني عقيل بن خالد قال قال ابن شهاب اخبرني عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ان عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم قالت لما ثقل رسول الله صلى الله عليه وسلم واشتد به وجعه استأذن أزواجه ان يمرض في بيتي فاذن له فخرج بين رجلين تخط رجلاه في الأرض بين عباس بن عبد المطلب وبين رجل آخر قال عبيد الله فأخبرت عبد الله بالذي قالت عائشة فقال لي عبد الله بن عباس هل تدرى من الرجل الآخر الذي لم تسم عائشة قال قلت لا قال ابن عباس هو على.
                              صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 2 - ص 20
                              / حدثني عمرو الناقد وحسن الحلواني وعبد بن حميد قال عبد اخبرني وقال الآخران حدثنا يعقوب وهو ابن إبراهيم ابن سعد وحدثني أبي عن صالح عن ابن شهاب قال اخبرني انس بن مالك ان أبا بكر كان يصلى لهم في وجع رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي توفى فيه حتى إذا كان يوم الاثنين وهم صفوف في الصلاة كشف رسول الله صلى الله عليه وسلم ستر الحجرة فنظر الينا وهو قائم كأن وجهه كأن وجهه ورقة مصحف ثم تبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم ضاحكا قال فبهتنا ونحن في الصلاة من فرح بخروج رسول الله صلى الله عليه وسلم ونكص أبو بكر على عقبيه ليصل الصف وظن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خارج للصلاة فأشار إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بيده ان أتموا صلاتكم قال ثم دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأرخى الستر قال فتوفى رسول الله صلى الله عليه وسلم من يومه ذلك
                              ***/ وحدثنيه عمر والناقد والناقد وزهير بن حرب قالا حدثنا سفيان بن عيينة عن الزهري عن انس قال آخر نظرة نظرتها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم كشف الستارة يوم الاثنين بهذه القصة وحديث صالح أتم وأشبع
                              ***/ وحدثني محمد بن رافع وعبد بن حميد جميعا عن عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري قال اخبرني انس بن مالك قال لما كان يوم الاثنين بنحو حديثهما حدثنا محمد ابن المثنى وهارون بن عبد الله قالا حدثنا عبد الصمد قال سمعت أبي يحدث قال حدثنا عبد العزيز عن انس قال لم يخرج الينا نبي الله صلى الله عليه وسلم ثلاثا فأقيمت الصلاة فذهب أبو بكر يتقدم فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم بالحجاب فرفعه فلما وضح لنا وجه نبي الله صلى الله عليه وسلم ما نظرنا منظرا قط كان أعجب الينا من وجه النبي صلى الله عليه وسلم حين وضح لنا قال فأومأ نبي الله صلى الله عليه وسلم بيده إلى أبى بكر ان يتقدموأرخى نبي الله صلى الله عليه وسلم الحجاب فلم نقدر عليه حتى مات
                              صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 2 - ص 20
                              / حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا حسين بن علي عن زائدة عن عبد الملك بن عمير عن أبي بردة عن أبي موسى قال مرض رسول الله صلى الله عليه وسلم فاشتد مرضه فقال مروا أبا بكر فليصل بالناس فقالت عائشة يا رسول الله ان أبا بكر رجل رقيق متى يقم مقامك لا يستطع ان يصلى بالناس فقال مري أبا بكر فليصل بالناس فإنكن صواحب يوسف قال فصلى بهم أبو بكر حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم.


                              وحتى لما اراد عبدالله بن زمعة ان يقدم عمر ويعطيه هذه المعايير لانه لم يجد ابا بكر فظن ان امر الرسول غير توقيفي على ابي بكر فلما لم يجده امر عمر ليؤم المسلمين لان بن زمعة كان يعرف ان الافضل الثاني هو عمر وهذه قاعدة قائمة عند الصحابة من ومن المسلمات فلما سمع رسول الله صوت عمر وهو يصلي صاح باعلى صوته وبرغم مرضه ان الله والمؤمنون يأون ان يكون الامام غير ابا بكر
                              سنن أبي داود - ابن الأشعث السجستاني - ج 2 - ص 404
                              باب في استخلاف أبي بكر رضي الله عنه
                              حدثنا عبد الله بن محمد النفيلي ، ثنا محمد بن سلمة ، عن محمد بن إسحاق ، قال : حدثني الزهري ، حدثني عبد الملك بن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحرث بن هشام ، عن أبيه ، عن عبد الله بن زمعة ، قال : لما استعز برسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا عنده في نفر من المسلمين دعاه بلال إلى الصلاة ، فقال : مروا من يصلى للناس ، فخرج عبد الله بن زمعة ، فإذا عمر في الناس ، وكان أبو بكر غائبا ، فقلت : يا عمر ، قم فصل بالناس ، فتقدم فكبر ، فلما سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم صوته وكان عمر رجلا مجهرا ، قال : ( فأين أبو بكر ؟ يأبى الله ذلك والمسلمون ، يأبى الله ذلك والمسلمون ) فبعث إلى أبى بكر فجاء بعد أن صلى عمر تلك الصلاة فصلى بالناس .
                              حدثنا أحمد بن صالح ، ثنا ابن أبي فديك ، قال : حدثني موسى بن يعقوب ، عن عبد الرحمن بن إسحاق ، عن ابن شهاب ، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ، أن عبد الله بن زمعة أخبره بهذا الخبر ، قال : لما سمع النبي صلى الله عليه وسلم صوت عمر ، قال ابن زمعة :خرج النبي صلى الله عليه وسلم حتى أطلع رأسه من حجرته ثم قال : ( لا ، لا ، لا ، ليصل للناس ابن أبي قحافة ) قال ذلك مغضبا .
                              وكذلك نفس الرواية في مسند الامام احمد

                              مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 4 - ص 322
                              * ( حديث عبد الله بن زمعة رضى الله تعالى عنه ) *

                              حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يعقوب ثنا أبي عن ابن إسحاق قال وقال ابن شهاب الزهري حدثني عبد الملك بن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحرث بن هشام عن أبيه عن عبد الله بن زمعة بن الأسود بن المطلب بن أسد قال لما استعز برسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا عنده في نفر من المسلمين قال دعا بلال للصلاة فقال مروا من يصلى بالناس قال فخرجت فإذا عمر في الناس وكان أبو بكر غائبا فقال قم يا عمر فصل بالناس قال فقام فلما كبر عمر سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم صوته وكان عمر رجلا مجهرا قال فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم فأين أبو بكر يأبى الله وذلك والمسلمون يأبى الله ذلك والمسلمون قال فبعث إلى أبى بكر فجاء بعد أن صلى عمر تلك الصلاة فصلى بالناس قال وقال عبد الله بن زمعة قال لي عمر ويحك ماذا صنعت بي يا ابن زمعة والله ما ظننت حين أمرتني الا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرك بذلك ولولا ذلك ما صليت بالناس قال قلت والله ما أمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن حين لم أر أبا بكر رأيتك أحق من حضر بالصلاة...انتهى

                              وبعد هذا كله فانه لاوزن لمعاييرك انت او معايير اهل دينك امام معايير رسول الله عليه الصلاة والسلام
                              فابو بكر هو الافضل وبشهادة موقعة صريحة محكمة من الله ورسوله

                              فهل سلمت ان رسول الله شهد باليقين وليس بالظن لابي بكر بالفضلية على جميع الصحابة بما فيهم علي


                              تعليق


                              • #60
                                دليلنا على افضلية ابي بكر على علي وعلى ال علي وعلى جميع الصحابة انه باتفاق السنة والشيعة ان من تقدم على قوم وفيه من هو افضل منه فقد خان الله ورسوله
                                ومن الاحاديث في انه لايؤم الناس في الصلاة الا افضلهم علما وقرانا وسنة واقدمهم اسلاما وهجرة بالاحاديث الواردة عن رسول الله


                                والله ماأدري كيف تجرأت وكتبت هذه الجمله فمن تكون أنت يامدعي الكمال لتتكلم
                                بأحتقار عن الأمام علي وآل بيت الرسول
                                لماذا دائماً تفتقر لأدب الحوار؟؟؟؟



                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X