إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حديث الـ12امير او خليفة لاينطبق على ائمة الشيعة الـ12

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم واللعنة الدائمة على أعدائهم من الاولين والآخرين لا سيما الوهابية والنواصب .... يا كريم
    أن 12 خليفة همالأئمة الربانيين الموعودين مختارون من الله تعالى ، فلا بد أن يكونوا متفقين ، لأنهم جميعاً على خط واحد وهدى من ربهم ونبيهم بينما خلفاء السنيين وأئمتهم مختلفون متقاتلون فهل سمعتم بالحرب والقتال بين الأنبياء عليهم السلام حتى تقنعونا بإمكانها بين الأئمة الربانيين عليهم السلام وأن بعضهم كان يكيد للآخر ويفسقه ويكفره ، ويذبحه ذبح الخروف ، أو يسمل عينيه ويقطع لسانه ويديه ورجليه إقرؤوا إن شئتم تاريخ الصراع على الحكم بين الخلفاء الأمويين أنفسهم ، والعباسيين أنفسهم !
    لأنهم بإعطاء صفة الإمام من الله تعالى للخليفة الذي يحبونه ، ابتداءً من ابن صهاك إلى السلطان سليم العثماني ، يصيرون ملكيين أكثر من الملك ، وخليفيين أكثر من الخليفة ، ويثبتون لهم ما لم يدعه أحد منهم لنفسه !

    فلو كان أحدهم إماماً ربانياً مختاراً من الله تعالى مبشراً به من رسوله لعرف نفسه وادعى هو ذلك ! حيث لايمكن أن يكون شخص إماماً وحجة لله على عباده وحاكماً باسمه ثم لايعرف هو مقامه الإلهي العظيم ولا نجد أحداً من هؤلاء الخلفاء قال أنه إمام من الله تعالى غير الأئمة من أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله .
    و أن النبي صلى الله عليه وآله قال : إنهم يكونون من بعده ولم يقل إنهم يحكمون فلماذا تلزمون أنفسكم بالعثور على الأئمة الإثني عشر الموعودين في الحكام فقط إن الذين تعدونهم أئمة ربانيين ، مبشراً بهم من رب العالمين ، قد ثبت أن أكثرهم قد لعنهم الله تعالى على لسان نبيه صلى الله عليه وآله !! فهل رأيتم أمة يحكمها بأمر الله تعالى الملعونون على لسان نبيها ؟!!
    وكيف يلعن الله تعالى أشخاصاً ويحكم عليهم بالطرد من رحمته لخبثهم ، ثم يختارهم أو يختار من أولادهم أئمةً ربانيين ، هداةً لعباده ، وحكاماً لبلاده !!
    فقد ثبت في مصادر السنيين أن النبي صلى الله عليه وآله قد لعن الحكم وابنه مروان ، ونفاهما من المدينة حتى أعادهما عثمان ، وأنه رأى أبا سفيان راكباً على جمل يجره معاوية ويقوده ولده الآخر ، فلعن الراكب والقائد والسائق ( راجع مجمع الزوائد : 1/ 113 ) إلى آخر
    أن 12 خليفة الأئمة من أهل بيت النبي وعترته الطاهرين صلى الله عليه وآله ، وأولهم علي عليه السلام وآخرهم المهدي الموعود عليه السلام ، وقد قال النبي صلى الله عليه وآله : بنا بدأ الله وبنا يختم . وصدق الله ورسوله

    واذانت يالكمال تعتقد بفضلية أبن صهاك وعتيق على الائمة مافائدة أن نثبت لك أن 12 خليفة هم الائمة من عترة رسول الله صل الله عليه واله وسلم

    تعليق


    • الى متى هذا العمى

      الى متى هذا الجهل في حق محمدوآله الأطهار.
      ايها المسلم انصحك من باب الدين لأنه النصيحة ابحث بنفسك ولاتعتمد على الآخرين في الوصول الى الحقيقة قبل ان تطالب بناديك لأن الله سيدعو الزبانية
      ان لم تعرف الحق بنفسك لن ينفعك مالك ولاعلمك
      فمحمد وآل بيته الاطهار حق
      فويل لك ان لم تعرف ان
      الحق بأتباعهم لابغيرهم
      (لايغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم)
      ابحث ابحث ابحث فالنار حامية والجنة دانية فأختر نهايتك اين مآلها

      تعليق


      • قلوبنا معكم اهلنا في البحرين

        ان عراقنا 1991
        هو بحرين 2011
        ومصير الحكام واحد

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977


          أخرج مسلم
          ضا - واللفظ له - وأحمد عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال أمر الناس ماضيا ما وليهم اثنا عشر
          رجلا
          . ثم تكلم النبي صلى الله عليه وسلم بكلمة خفيت علي ، فسألت أبي : ماذا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقال : كلهم من قريش ( 3 ) .
          4 - وأخرج مسلم أيضا وأحمد والطيالسي وابن حبان والخطيب التبريزي وغيرهم عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثني عشر خليفة . ثم قال كلمة لم أفهمها ، فقلت لأبي : ما قال ؟ فقال : كلهم من قريش ( 4 ) .
          5 - وأخرج مسلم - واللفظ له - وأحمد وابن حبان عن جابر بن سمرة ، قال : انطلقت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومعي أبي ، فسمعته يقول : لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثني عشر خليفة . فقال كلمة صمنيها الناس ، فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : كلهم من قريش ( 1 ) .
          6 - وأخرج مسلم - واللفظ له - وأحمد عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم جمعة عشية رجم الأسلمي يقول : لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة ، أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة ، كلهم من قريش . .
          - وأخرج أبو داود حديث الخلفاء الاثني عشر بثلاثة طرق صحيحة ( 4 ) .
          قال في أحدها : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال هذا الدين قائما حتى يكون عليكم اثنا عشر خليفة ، كلهم تجتمع عليه الأمة . فسمعت كلاما من النبي لم أفهمه ، قلت لأبي : ما يقول ؟ قال : كلهم من قريش ( 5 ) .
          وقال في آخر : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال هذا الدين عزيزا إلى اثني عشر خليفة . قال : فكبر الناس وضجوا ، ثم قال كلمة خفية . قلت لأبي : يا أبه ، ما قال ؟ قال : كلهم من قريش ( 1 ) .
          وأخرج أحمد - واللفظ لغيره - ، والحاكم في المستدرك ، والهيثمي في مجمع الزوائد عن الطبراني في الأوسط والكبير والبزار ، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا يزال أمر أمتي صالحا حتى يمضي اثنا عشر خليفة . وخفض بها صوته ، فقلت لعمي وكان أمامي : ما قال يا عم ؟ قال : كلهم من قريش ( 2 ) .
          - وأخرج أحمد بن حنبل في المسند - واللفظ له - ، والحاكم النيسابوري في المستدرك عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في حجة الوداع : لا يزال هذا الدين ظاهرا على من ناواه ، لا يضره مخالف ولا مفارق ، حتى يمضي من أمتي اثنا عشر أميرا ، كلهم . ثم خفي من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : يقول : كلهم من قريش ( 1 ) . إلى غير ذلك مما لا يحصى كثرة ( 2 ) .
          من هم الخلفاء الاثنا عشر ؟


          أميرا....خليفةً ...رجلا .
          كلها الفاظ نكرة غير معرفة وغير معروفة
          وكأن رسول الله يقول لنا ذكرتهم بالفاظ النكرة لانه لايضركم ان لم تعرفوهم او لم تعرفوا اسمائهم
          فمن ذكره رسول الله بصيغة النكرة اللغوية نحن غير ملزمون وماهو واجب علينا ان لا نعرفه
          طيب
          هل بين لنا رسول الله ان هؤلاء الامراء ليسوا هم الائمة الذين تدعيهم الشيعة؟؟
          الجواب نعم
          السؤال اين وكيف ؟
          الجواب في نفس الحديث فرسول الله لاينطق عن هوى ولا ينطق اعتباطا حاشاه
          فقد اجمعت الروايات على لفظة ان الدين لايزال عزيزا في زمان هؤلاء الامراء الخلفاء الرجال الـ 12
          لايزال وما زال هو فعل ناقص يفيد استمرار تأثير الفعل
          بمعنى ان ستبقى عزيزة في عزة وكرامة مادام هؤلاء الامراء الخلفاء الرجال الـ 12
          لكن الامة منذ اكثر من 1200 سنة من بعد وفاة هارون الرشيد وهو في ذل متراجع الى يومنا هذا
          فاذا سلمنا للشيعة ان امامهم المنتظر الثاني عشر هو الامام ال 12 المراد بحديث الرسول
          قلنا الحديث لاينطبق عليه لان الرسول صادق ونبواته صادقة غير كاذية قال ان امر الامة سيبقى ولا يزال عزيزا والامة في عزة
          لكننا نجد ان الامة ومن قبل ان يولد الامام الـ12 المنتظر لدى الشيعة والامة في ذل حتى بلغت اليوم في ذل ماوراءه ذل حيث تداعت عليه الامم الباقية تداعي الاكلة على قصعتها وهي في ذل لاتحرك ساكنا ولا تنصر احدا فهذه اعراضنا تهتك يوميا على مرأى ومسمع منا في فلسطين من قبل انجاس اليهود ونحن في ذل مختلفين لاعزة لنا ولا منعةلننصر اهل واعراضنا وبناتنا في فلسطين من ان تنتهك اعراضهن على ايدي الانجاس اليهود
          فهل رايتم ذل اكبر من هكذا ذل تعيشه امة على مر التاريخ
          فكيف اذا الحديث يقول لاتزال الامة عزيزة
          فاي عزة نعيش اليوم في زمان الظهور وكل هذا الذل محيط بنا
          فاما الحديث باطل غير صحيح
          واما ادعاء الشيعة انطباقه على ائمتهم باطل غير صحيح
          لكن الحديث صحيح باتفاق الائمة والائمة لاتتفق ولا تجتمع على باطل ابدا
          لا يبقى الا ان يكون ادعاء الشيعة باطل غير صحيح في انطباق الحديث على امامهم ال12

          مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 2 - ص 359
          دثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو جعفر المدائني أنا عبد الصمد بن حبيب الأزدي عن أبيه حبيب بن عبد الله عن شبيل بن عوف عن أبي هريرة قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لثوبان كيف أنت يا ثوبان إذ تداعت عليكم الأمم كتداعيكم على قصعة الطعام يصيبون منه قال ثوبان بابى وأمي يا رسول الله امن قتلة بنا قال لا أنتم يومئذ كثير ولكن يلقى في قلوبكم الوهن قالوا وما الوهن يا رسول الله قال حبكم الدنيا وكراهيتكم القتال ...انتهى

          اولاً اسجل اعجاب بردود الأخوة الموالين وعلى رأسهم الأخت أم غفران والأخ المختار الشيعي الذي تجاهل العضو المتمرد كمال مداخلة الاخ المختار الشيعي القيمة وبعض من ردود الأخت أم غفران المفحمة ومداخلتي لن ينفع فيها جلب الروايات لأن العضو كمال أغمض عينه عنها وهو يردد هذا ضعيف وذلك أضعف وحتى لو لم يسمع بالراوي فأفضل دفاع لفك الحصار استعمال كلمة ضعيف مما يساعد على القاء غيوم لحجب نور الشمس ولكن الشمس لا تحجب الغيوم بركتها لأنها أقوى من الظلام وأشد من الغيوم .
          ثانياً : أضحكني تحليله وهو المولود عام 71 وكأنه مولود في عام 2005 لأن قفزاته عن بعض المشاركات طريقة المتفلسفين الذين يقولون أنا موجود إذن أنا أفكر ولكن لم يعلم بأن الجماد والحيوان موجودين ولكن لا تفكير لديهما ولعل من يظن بأنه من يكتب آخر مشاركة هو من سيربح الموضوع فيكون موهوم لأننا نحن نقول اننا نفكر اذن اننا موجودين ولا ادري لعل كمال يريد ان ينافس السيد الخوئي في مجال علم الرجال حتى اصبح اكثر من ضعفهم كمال اوثقهم الخوئي وخلط بين ابان بن تغلب وغيره ليقول للآخرين أنا مراوغ لا محاور .
          ثالثا فالندخل في صلب الموضوع
          ( خليفة - امير - رجل )
          في هذا المجال لا خلاف بين العبارات الثلاثة فالرجل قد يكون امير وقد يكون خليفة هذا بغض النظر عن ان الحديث من كتب المخالفين اذن لنشرح المعنى
          فكلمة رجل لا خلاف عليها اعتقد وهي لتحديد جنس الخلفاء .
          وأما أمير فعبارتها اوضح وبما أن عبارة امير لم تلحقها عبارة المؤمنين والتي لا تصح الا للإمام علي فيكون كل امام هو أمير على قومه وحتى لا يحاسبنا كمال على كل كلمة من دون أن يفهمها فإن هناك حديث يقول ان كنتم اثنان فأمِّروا احدكم على الآخر فالأئمة لا شك بأن قومهم الذين كانوا يوالوهم قد أمروا اهل البيت عليهم فلا مانع اذن ان يكونوا امراء على قومهم او زمانهم او مؤمني زمانهم فتكون الأمرة هنا محددة في مكان وزمان بينما امير المؤمنين يكون أميرا للمؤمنين في كل زمان ومكان لعموميتها وشموليتها ونكون حلينا اللغز الثاني الذي احتار منه كمال .
          وأما عبارة خليفة فهي أسهل مما قبلها
          فنسأل كمال اولا ما معنى خليفة ؟
          فالخليفة هو الذي يخلف ولا يعني كما توهم كمال انه يجب ان يكون حاكما فعليا لديه دولة او جيش او غير ذلك
          فالنقرأ هذا الحديث أخرج الترمذي في جامعه بسنده المتصل عن أبي ذر أنه أخذ بحلقة باب الكعبة فقال : إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله ، وعترتي فانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما .
          وهنا قال فانظروا كيف تخلفوني فيهما فنسأل كمال كيف يكون الكتاب خليفة ولم يكن حاكما او قائدا عسكريا او غيره فمعنى الخلافة للنبي ليست بالضروري أن تكون للإنسان فقد تكون للكتاب فيكون الكتاب خليفة للنبي من دون أن يمتلك دولة وجيش او ان يكون له لسان ليتكلم وهذا الخليفة رافقه خليفة آخر ألا وهو العترة فتكون الصورة اتضحت لنا بأن المقصود من اثنا عشر خليفة انهم من العترة لأن النبي اشار بذلك بل اشار بحديث اخر صحيح بقوله : إني مخلف فيكم الثقلين ، كتاب الله وعترتي .
          وهنا استعمل كلمة مخلف اي يعني هما خليفة النبي فيكون من الملزم ان يكون هؤلاء الأئمة من عترة النبي لتأكيد حديث الثقلين بذلك .
          رابعا : الحديث الذي يقول : لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثني عشر خليفة . فقال كلمة صمنيها الناس ، فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : كلهم من قريش .
          هنا للأسف لم يقرأ كمال الرواية بتروي وبعقله بل قرأها بعصبيته وغريزته وهو يحملها الينا ظنا منه ان اتانا بكنز علي بابا .
          فعبارة لا يزال هي بمعنى سيبقى ويستمر هذا الدين عزيز طالما هناك وجود للأئمة الإثنا عشر يعني علة عزة هذا الدين هؤلاء الأئمة اذن بغض النظر ان النبي لا يذكر كما يدعي كمال اسماء من هم سبب لعزة هذا الدين وهو يعجز ان يذكرهم ايضا ولكن لتخفيف الخناق عليه نسأله سؤال ؟؟؟؟؟
          اذا كانوا هؤلاء الأئمة هم العلة لعزة الدين فنسأل مثلا عن يزيد الذي رمى الكعبة والذي قتل الاف الصحابة والتابعين والنساء في المدينة والذي قتل ريحانة رسول الله الامام الحسين سيد شباب اهل الجنة فأين عز الاسلام في ذلك فإن قال كمال بأن يزيد غير محسوب على الاثنا عشر اماما اقول له هنا النبي يقول ( لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا ) يعني من دون توقف ومع الاستمرارية وهذا يؤكد انه لا توقف لأن في حال وجود فراغ زمني بين امام وإمام فهذا سيكون كافيا لأن لا يكون هذا الدين عزيزا منيعا اذن العلة بأن يكون الأئمة موجوين لكي يبقى الدين عزيزا منيعا وإن فقدت العلة فقد المعلول وهنا قال النبي (لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا ) اذن هذه الاستمرارية تقتضي ان لا يكون هناك اي فاصل زمني بين امامين لكي يستمر هذا الدين عزيزا منيعا فإن اسقطتم يزيد اسقطتم هذه الاستمرارية ولكن لو افترضنا ان هناك فاصل زمني وإن كان هذا يضرب الرواية ولكن سنفترض افتراض تعجيزي فالعضو كمال قال ان الامام المهدي ليس من ضمن الأئمة الإثنا عشر والتي ذكرتهم الرواية طيب حسنا لو افترضنا بأن هذا الدين لن يكون من بعد الأئمة الاثنا عشر عزيزا فالسؤال هنا بأن كمال سينكر بأن الامام المهدي مجيئه سيكون لإعزاز الدين فإن كان إعزاز الدين ينتهي عند الامام الثاني عشر فعلى ضوئها لن يكون مجيء الامام المهدي لإعزاز الدين وإلا الرواية حددت اثنا عشر اماما وبإنتهائهم حسب نظرية كمال لن يعود الدين عزيزا وإلا حاشا لرسول الله ان ينسى اماما هو المهدي سيعز الدين ولا يذكر دوره في اعزاز الدين وهنا سيقع كمال بين خيارين وكلاهما مر كالحنظل عليه وهما :
          أ - اما يؤمن بأن الأئمة سلسلة متواصلة تاريخيا وآخرهم الإمام المهدي ويكون عز الدين على دوره وبهذا يؤمن الشيعة فقط
          ب - وإما سيؤمن كمال بأنه ليس من الضروري أن يكون هناك صلة زمنية ولكنه من المفترض عليه بهذا الاعتقاد ان يدخل الامام المهدي بآخر الأئمة لأنه سيكون وجوده فيه عز للدين لأن النبي يذكر هؤلاء فقط بأنهم عز للدين ومن المفترض ان يكون الامام المهدي احدهم وبذلك يفقد كمال معنى المبنى هذا لأنه سيعني بأن الدين عزيز لو حتى لم يتواصل امام مع اخر مما يؤدي الى ان تفقد الرواية معناها وجعلها في محور الأهواء الشخصية وبذلك يكون كمال طعن بالرواية في المعنى والمدلول ونلفت النظر لكي لا ننسى بأن عبارة (لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا ) لا تعني الحكم والانتصارات العسكرية كما يتوهم البعض بل هنا أطلق الله العزة على النبي والمؤمنين رغم أن هناك معارك خسرها المسلمون كمعركة أحد وإن الله يقول العزة لله ولرسوله وللمؤمنيين
          فهل يستطيع أن يتهم كمال بأن النبي في معركة أحد لم يكن عزيزا اذا كان بنظره العزة تؤخذ بسبب الانتصارات العسكرية فعزة الدين في وجود النبي وأهل بيته الذين ذقوا العلم ذقا وكانوا بهذا العلم هم ملاذ وحماة الدين ومن اعزه
          الله بعلمهم وليس بذبحهم للناس ويكفي ان عمر كان يحتاج لعلم الإمام علي حتى قال لا ابقاني الله لمعضلة ليس فيها ابا الحسن وقال لولا علي لهلك عمر فهذا هو العز الحقيقي للإسلام .

          تعليق


          • [QUOTE=الكمال977]الاخت ام غفران


            نعم هناك من هم افضل منهم
            وخذي مثال ابو بكر وعمر افضل منهم جميعا مجتمعين بتصريحهم هم




















            [/QUOTE

            احترم نفسك وتادب كيف تجعل من لوطي لايهدأ الابماء ..... وجبان وكلب وحقير مثل عمر افضل من ال البيت وجبان مثل ابي بكر الذي شبهه ابي حنيفه ب ابليس افضل منهم

            كفاكم حقدا على اهل البيت يا اتباع اللوطي الجبان

            تعليق


            • الاخت ام غفران مداخلتك خارج اطار موضوعي
              عندي 3 اشكالات اريد ان تجيبي على كل واحد منها على حده
              وان كنت عاجزة عن الجواب فقولي انك عاجزة
              الحديث صحيح ومتواتر بلفظ كلهم من قريش فلا فائدة من المحاولة من التشكيك ببعض الحديث والايمان ببعضه لان هذا يندرج تحت منهج اليهود الذين يؤمنون ببعض الحديث ويكفرون ببعضه

              تعليق


              • سوال لصاحب الموضوع وان كنت رجل اكمل نقاشك معي
                ال12 خليفه الذي قال بهم رسول الله والذي بشرالله بهم اسماعيل من هم وماهي صفاتهم تنزلها ان امكن واذكر لي اسمائهم كلهم

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                  الاخت ام غفران مداخلتك خارج اطار موضوعي
                  عندي 3 اشكالات اريد ان تجيبي على كل واحد منها على حده
                  وان كنت عاجزة عن الجواب فقولي انك عاجزة
                  الحديث صحيح ومتواتر بلفظ كلهم من قريش فلا فائدة من المحاولة من التشكيك ببعض الحديث والايمان ببعضه لان هذا يندرج تحت منهج اليهود الذين يؤمنون ببعض الحديث ويكفرون ببعضه

                  كم مرة اقول لك يا غبي ان الحديث المسلم في صحيحه كامل و ليس فيه كلمة - امير-

                  و نحن نستدل من كتبكم لاجل الاحتجاج عليكمو الزامكم و هذا الحديث يكفينا للرد علي مذهبكم الباطلة

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                    الاخت ام غفران مداخلتك خارج اطار موضوعي
                    عندي 3 اشكالات اريد ان تجيبي على كل واحد منها على حده
                    وان كنت عاجزة عن الجواب فقولي انك عاجزة
                    الحديث صحيح ومتواتر بلفظ كلهم من قريش فلا فائدة من المحاولة من التشكيك ببعض الحديث والايمان ببعضه لان هذا يندرج تحت منهج اليهود الذين يؤمنون ببعض الحديث ويكفرون ببعضه
                    اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم واللعنة الدائمة على أعدائهم من الاولين والآخرين لا سيما الوهابية والنواصب .... يا كريم
                    انا هسه بتكلم لك بكل صراحة وين البعد عن الموضوع انت اتورطت مو عارف ترد رجاء لاتكابر
                    قال الترمذي : 3/341 :

                    ( عن سعيد بن جمهان قال : حدثني سفينة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : الخلافة في أمتي ثلاثون سنة ، ثم ملك بعد ذلك ( عضوض ) .
                    ثم قال لي سفينة : أمسك عليك خلافة أبي بكر ، ثم قال : وخلافة عمر ، وخلافة عثمان ، ثم قال : أمسك خلافة علي ، فوجدناها ثلاثين سنة .
                    قال سعيد : فقلت له : إن بني أمية يزعمون أن الخلافة فيهم ؟
                    قال : كذب بنو الزرقاء ، بل هم ملوك من شر الملوك
                    أن الأئمة الإثني عشر الذين يخلفوه هم كلهم من قريش وهم :


                    1- الإمام علي بن أبي طالب

                    2- الإمام الحسن بن علي

                    3- الإمام الحسين بن علي

                    4- الإمام علي بن الحسين زين العابدين

                    5- الإمام محمد بن علي الباقر

                    6- الإمام جعفر بن محمد الصادق

                    7- الإمام موسى بن جعفر الكاظم

                    8- الإمام علي بن موسى الرضا

                    9- الإمام محمد بن علي الجواد

                    10- الإمام علي بن محمد الهادي

                    11- الإمام الحسن بن علي العسكري

                    12- الإمام المهدي المنتظر

                    هؤلاء الإثني عشر هم أعلام الدين ودليل المتقين بهم يعرف الحق ما خاب من تمسك بهم وأمن من لجأ إليهم .
                    فمثلهم كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها هلك .
                    إذا أنت رجل ياالكمال اريدك تجوبني ولاتهرب كما هرب اسالفك من الحروب جواب على السؤال منهم الأثني عشر عندكم ؟؟؟

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

                      اولاً اسجل اعجاب بردود الأخوة الموالين وعلى رأسهم الأخت أم غفران والأخ المختار الشيعي الذي تجاهل العضو المتمرد كمال مداخلة الاخ المختار الشيعي القيمة وبعض من ردود الأخت أم غفران المفحمة ومداخلتي لن ينفع فيها جلب الروايات لأن العضو كمال أغمض عينه عنها وهو يردد هذا ضعيف وذلك أضعف وحتى لو لم يسمع بالراوي فأفضل دفاع لفك الحصار استعمال كلمة ضعيف مما يساعد على القاء غيوم لحجب نور الشمس ولكن الشمس لا تحجب الغيوم بركتها لأنها أقوى من الظلام وأشد من الغيوم .
                      ثانياً : أضحكني تحليله وهو المولود عام 71 وكأنه مولود في عام 2005 لأن قفزاته عن بعض المشاركات طريقة المتفلسفين الذين يقولون أنا موجود إذن أنا أفكر ولكن لم يعلم بأن الجماد والحيوان موجودين ولكن لا تفكير لديهما ولعل من يظن بأنه من يكتب آخر مشاركة هو من سيربح الموضوع فيكون موهوم لأننا نحن نقول اننا نفكر اذن اننا موجودين ولا ادري لعل كمال يريد ان ينافس السيد الخوئي في مجال علم الرجال حتى اصبح اكثر من ضعفهم كمال اوثقهم الخوئي وخلط بين ابان بن تغلب وغيره ليقول للآخرين أنا مراوغ لا محاور .
                      ثالثا فالندخل في صلب الموضوع
                      ( خليفة - امير - رجل )
                      في هذا المجال لا خلاف بين العبارات الثلاثة فالرجل قد يكون امير وقد يكون خليفة هذا بغض النظر عن ان الحديث من كتب المخالفين اذن لنشرح المعنى
                      فكلمة رجل لا خلاف عليها اعتقد وهي لتحديد جنس الخلفاء .
                      وأما أمير فعبارتها اوضح وبما أن عبارة امير لم تلحقها عبارة المؤمنين والتي لا تصح الا للإمام علي فيكون كل امام هو أمير على قومه وحتى لا يحاسبنا كمال على كل كلمة من دون أن يفهمها فإن هناك حديث يقول ان كنتم اثنان فأمِّروا احدكم على الآخر فالأئمة لا شك بأن قومهم الذين كانوا يوالوهم قد أمروا اهل البيت عليهم فلا مانع اذن ان يكونوا امراء على قومهم او زمانهم او مؤمني زمانهم فتكون الأمرة هنا محددة في مكان وزمان بينما امير المؤمنين يكون أميرا للمؤمنين في كل زمان ومكان لعموميتها وشموليتها ونكون حلينا اللغز الثاني الذي احتار منه كمال .
                      وأما عبارة خليفة فهي أسهل مما قبلها
                      فنسأل كمال اولا ما معنى خليفة ؟
                      فالخليفة هو الذي يخلف ولا يعني كما توهم كمال انه يجب ان يكون حاكما فعليا لديه دولة او جيش او غير ذلك
                      فالنقرأ هذا الحديث أخرج الترمذي في جامعه بسنده المتصل عن أبي ذر أنه أخذ بحلقة باب الكعبة فقال : إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله ، وعترتي فانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما .
                      وهنا قال فانظروا كيف تخلفوني فيهما فنسأل كمال كيف يكون الكتاب خليفة ولم يكن حاكما او قائدا عسكريا او غيره فمعنى الخلافة للنبي ليست بالضروري أن تكون للإنسان فقد تكون للكتاب فيكون الكتاب خليفة للنبي من دون أن يمتلك دولة وجيش او ان يكون له لسان ليتكلم وهذا الخليفة رافقه خليفة آخر ألا وهو العترة فتكون الصورة اتضحت لنا بأن المقصود من اثنا عشر خليفة انهم من العترة لأن النبي اشار بذلك بل اشار بحديث اخر صحيح بقوله : إني مخلف فيكم الثقلين ، كتاب الله وعترتي .
                      وهنا استعمل كلمة مخلف اي يعني هما خليفة النبي فيكون من الملزم ان يكون هؤلاء الأئمة من عترة النبي لتأكيد حديث الثقلين بذلك .
                      رابعا : الحديث الذي يقول : لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثني عشر خليفة . فقال كلمة صمنيها الناس ، فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : كلهم من قريش .
                      هنا للأسف لم يقرأ كمال الرواية بتروي وبعقله بل قرأها بعصبيته وغريزته وهو يحملها الينا ظنا منه ان اتانا بكنز علي بابا .
                      فعبارة لا يزال هي بمعنى سيبقى ويستمر هذا الدين عزيز طالما هناك وجود للأئمة الإثنا عشر يعني علة عزة هذا الدين هؤلاء الأئمة اذن بغض النظر ان النبي لا يذكر كما يدعي كمال اسماء من هم سبب لعزة هذا الدين وهو يعجز ان يذكرهم ايضا ولكن لتخفيف الخناق عليه نسأله سؤال ؟؟؟؟؟
                      اذا كانوا هؤلاء الأئمة هم العلة لعزة الدين فنسأل مثلا عن يزيد الذي رمى الكعبة والذي قتل الاف الصحابة والتابعين والنساء في المدينة والذي قتل ريحانة رسول الله الامام الحسين سيد شباب اهل الجنة فأين عز الاسلام في ذلك فإن قال كمال بأن يزيد غير محسوب على الاثنا عشر اماما اقول له هنا النبي يقول ( لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا ) يعني من دون توقف ومع الاستمرارية وهذا يؤكد انه لا توقف لأن في حال وجود فراغ زمني بين امام وإمام فهذا سيكون كافيا لأن لا يكون هذا الدين عزيزا منيعا اذن العلة بأن يكون الأئمة موجوين لكي يبقى الدين عزيزا منيعا وإن فقدت العلة فقد المعلول وهنا قال النبي (لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا ) اذن هذه الاستمرارية تقتضي ان لا يكون هناك اي فاصل زمني بين امامين لكي يستمر هذا الدين عزيزا منيعا فإن اسقطتم يزيد اسقطتم هذه الاستمرارية ولكن لو افترضنا ان هناك فاصل زمني وإن كان هذا يضرب الرواية ولكن سنفترض افتراض تعجيزي فالعضو كمال قال ان الامام المهدي ليس من ضمن الأئمة الإثنا عشر والتي ذكرتهم الرواية طيب حسنا لو افترضنا بأن هذا الدين لن يكون من بعد الأئمة الاثنا عشر عزيزا فالسؤال هنا بأن كمال سينكر بأن الامام المهدي مجيئه سيكون لإعزاز الدين فإن كان إعزاز الدين ينتهي عند الامام الثاني عشر فعلى ضوئها لن يكون مجيء الامام المهدي لإعزاز الدين وإلا الرواية حددت اثنا عشر اماما وبإنتهائهم حسب نظرية كمال لن يعود الدين عزيزا وإلا حاشا لرسول الله ان ينسى اماما هو المهدي سيعز الدين ولا يذكر دوره في اعزاز الدين وهنا سيقع كمال بين خيارين وكلاهما مر كالحنظل عليه وهما :
                      أ - اما يؤمن بأن الأئمة سلسلة متواصلة تاريخيا وآخرهم الإمام المهدي ويكون عز الدين على دوره وبهذا يؤمن الشيعة فقط
                      ب - وإما سيؤمن كمال بأنه ليس من الضروري أن يكون هناك صلة زمنية ولكنه من المفترض عليه بهذا الاعتقاد ان يدخل الامام المهدي بآخر الأئمة لأنه سيكون وجوده فيه عز للدين لأن النبي يذكر هؤلاء فقط بأنهم عز للدين ومن المفترض ان يكون الامام المهدي احدهم وبذلك يفقد كمال معنى المبنى هذا لأنه سيعني بأن الدين عزيز لو حتى لم يتواصل امام مع اخر مما يؤدي الى ان تفقد الرواية معناها وجعلها في محور الأهواء الشخصية وبذلك يكون كمال طعن بالرواية في المعنى والمدلول ونلفت النظر لكي لا ننسى بأن عبارة (لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا ) لا تعني الحكم والانتصارات العسكرية كما يتوهم البعض بل هنا أطلق الله العزة على النبي والمؤمنين رغم أن هناك معارك خسرها المسلمون كمعركة أحد وإن الله يقول العزة لله ولرسوله وللمؤمنيين
                      فهل يستطيع أن يتهم كمال بأن النبي في معركة أحد لم يكن عزيزا اذا كان بنظره العزة تؤخذ بسبب الانتصارات العسكرية فعزة الدين في وجود النبي وأهل بيته الذين ذقوا العلم ذقا وكانوا بهذا العلم هم ملاذ وحماة الدين ومن اعزه
                      الله بعلمهم وليس بذبحهم للناس ويكفي ان عمر كان يحتاج لعلم الإمام علي حتى قال لا ابقاني الله لمعضلة ليس فيها ابا الحسن وقال لولا علي لهلك عمر فهذا هو العز الحقيقي للإسلام .
                      أخي واستاذي وفريقي المدمر2 سلمت الايادي على الاضافة الرائعة التي عجز عنها الكمال وتجاهلها ويتهمنابالعجز لايعلم أن ابناء الامام علي الكرار لايعجزون عن الرد
                      حفظكم الله اخي المدمر2

                      تعليق


                      • كمال : موهزمناك وفشلناك وخرجنا بنتيجه ان الحديث ينطبق على الائمة ال 12 فلاتبقى تسوي السند صحيح وضعيف وباطل تره سوالفك صارت قديمه كلش

                        تعليق



                        • والله انتم اذلاء و خسرانين وتسجدون للحكام بطريقة مباشرة مثل هذه
                          http://www.youtube.com/watch?v=PU6yK9VDaM8&feature=player_embedded

                          او بطريق غير مباشر مثل هذا الحديث
                          قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر . فجاء الله بخير . فنحن فيه . فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : هل من وراء ذلك الشر خير ؟ قال ( نعم ) قلت : فهل من وراء ذلك الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ، ولا يستنون بسنتي . وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ) قال قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال ( تسمع وتطيع للأمير . وإن ضرب ظهرك . وأخذ مالك . فاسمع وأطع ) .
                          الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1847
                          خلاصة حكم المحدث: صحيح


                          اما نحن الشيعة والحمد لله فنحن امه سيدنا ابراهيم عليه السلام . يقول الامام الصادق عليه السلام: والله انه ليس على مله ابراهيم الا نحن وشيعتنا.

                          نحن الحمد لله معتزين بولايتنا لمحمد وال محمد وخير دليل اننا على الحق وانتم على الكفر والضلال.
                          قال رسول الله صل الله عليه واله: عليّ (عليه السلام) إمام المتقين , وأمير المؤمنين ، وقائد الغرّ المحجّلين .
                          مستدرك الصحيحين للحاكم النيسابوري 3/129 - كنز العمال 6/153.


                          قال النبي (صل الله عليه واله) :عليّ (عليه السلام) وشيعته هم الفائزون .
                          ابن المغزلي 47 - ميزان الاعتدال 2/313 .




                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                            الاخت ام غفران
                            قولك :


                            نعم هناك من هم افضل منهم
                            وخذي مثال ابو بكر وعمر افضل منهم جميعا مجتمعين بتصريحهم هم
                            وقولك :
                            1-الا تكفيكم آية التطهير .فهل نزلت هذه الاية في خلفائك حتى تقول بافضليتهم ؟
                            2- معاني الرجس في اللغة هي (الرجس =القَذَر والشىء القَذر والفعل القبيح واللعنة والكفر والعذاب )
                            فكيف يكون خلفائك اللذين فيهم هذه المعاني للرجس هم افضل من اهل البيت ؟
                            ام جعلت خلفائك من اهل البيت وعلي واولاده ليس من اهل البيت ؟


                            خالفت القران وظلمت رسول الله باتهامه باتخاذ اسلوب اللف والدوران في التبليغ
                            الله سبحانه ارسل محمد عليه الصلاة والسلام ليبين للناس دينهم وعقيدتهم وانت تقولين ان النبي مابين لهم دينهم بشكل مباشر وواضح انما كان يفصل لهم الدين على قدر اهوائهم ومطالبهم
                            الله سبحانه امره بالبيان فكيف يعصي الرسول امر
                            {بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44
                            {وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }النحل64
                            اذا كنت تؤمن بهذه الآيات فكيف تعتقد بان النبي لم يبين االخلفاءالاثني عشر ؟
                            اليس قولكم بان النبي لم يبين الخلفاء... هو مخالف لهذه الآيات ؟


                            وحتى بدون ان ابحث في اسانيد هذه الروايات فانا على يقين ان انا بحثت في سندها لوجدتها بين ضعيف وكذاب
                            وقولك:

                            اقول يا اخت نبي الله داود كان نبيا ملكا له سلطة الحكم والقضاء بين الناس وقد ورث منه الملك والنبوة ابنه النبي سليمان
                            فانت واهمة
                            ولا ادري كيف وقعت في هذا الخطأ وقلت ان طالوت كان ملكا مع نبي الله داود بل كان النبي مع طالوت نبي اخر وهذا دليل على صحة مذهبنا ان الحاكم او الملك لايشترط به ان يكون نبيا او معصوما
                            امّا هذه فعليكم لاعلينا ؟ لأنكم تستشكلون علينا ب ( كيف يكون اماماً وهو لم يحكم ) ؟

                            اما داود فلم يكن حاكما الا بعد ان مات الملك طالوت فحينها جعله الله ملكا وخليفة وجعل بعده ابنه سليمان علييهم السلام
                            قولك :

                            اقول نعم كان ادم حاكما ذا دولة ونفوذ وسلطان
                            وكل نبي بعث مع ملك لم يكن ذلك النبي ملكا مع التذكير ان ائمتكم لا هم انبياء ولا هم مبعوثين للناس
                            وهذه ايضاً عليكم لا علينا ؟
                            لاننا نعتقد بان مقام ومنزلة النّبوّة باقية ومحفوظة للأنبياء وان لم يكونوا حكّاماً لأن الحكم جزء من مهامهم وليس هو الأصل او الهدف الرئيسي من بعثتهم .
                            وهذا ما نقوله ايضاً في مقام الامامة لاهل البيت عليهم السلام
                            .


                            والان حبذا لو رددت على اشكالتنا بالتفصيل

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                              الاخت ام غفران
                              قولك :


                              نعم هناك من هم افضل منهم
                              وخذي مثال ابو بكر وعمر افضل منهم جميعا مجتمعين بتصريحهم هم
                              وقولك :
                              1-الا تكفيكم آية التطهير .فهل نزلت هذه الاية في خلفائك حتى تقول بافضليتهم ؟
                              2- معاني الرجس في اللغة هي (الرجس =القَذَر والشىء القَذر والفعل القبيح واللعنة والكفر والعذاب )
                              فكيف يكون خلفائك اللذين فيهم هذه المعاني للرجس هم افضل من اهل البيت ؟
                              ام جعلت خلفائك من اهل البيت وعلي واولاده ليس من اهل البيت ؟


                              خالفت القران وظلمت رسول الله باتهامه باتخاذ اسلوب اللف والدوران في التبليغ
                              الله سبحانه ارسل محمد عليه الصلاة والسلام ليبين للناس دينهم وعقيدتهم وانت تقولين ان النبي مابين لهم دينهم بشكل مباشر وواضح انما كان يفصل لهم الدين على قدر اهوائهم ومطالبهم
                              الله سبحانه امره بالبيان فكيف يعصي الرسول امر
                              {بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44
                              {وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }النحل64
                              اذا كنت تؤمن بهذه الآيات فكيف تعتقد بان النبي لم يبين االخلفاءالاثني عشر ؟
                              اليس قولكم بان النبي لم يبين الخلفاء... هو مخالف لهذه الآيات ؟


                              وحتى بدون ان ابحث في اسانيد هذه الروايات فانا على يقين ان انا بحثت في سندها لوجدتها بين ضعيف وكذاب
                              وقولك:

                              اقول يا اخت نبي الله داود كان نبيا ملكا له سلطة الحكم والقضاء بين الناس وقد ورث منه الملك والنبوة ابنه النبي سليمان
                              فانت واهمة
                              ولا ادري كيف وقعت في هذا الخطأ وقلت ان طالوت كان ملكا مع نبي الله داود بل كان النبي مع طالوت نبي اخر وهذا دليل على صحة مذهبنا ان الحاكم او الملك لايشترط به ان يكون نبيا او معصوما
                              امّا هذه فعليكم لاعلينا ؟ لأنكم تستشكلون علينا ب ( كيف يكون اماماً وهو لم يحكم ) ؟

                              اما داود فلم يكن حاكما الا بعد ان مات الملك طالوت فحينها جعله الله ملكا وخليفة وجعل بعده ابنه سليمان علييهم السلام
                              قولك :

                              اقول نعم كان ادم حاكما ذا دولة ونفوذ وسلطان
                              وكل نبي بعث مع ملك لم يكن ذلك النبي ملكا مع التذكير ان ائمتكم لا هم انبياء ولا هم مبعوثين للناس
                              وهذه ايضاً عليكم لا علينا ؟
                              لاننا نعتقد بان مقام ومنزلة النّبوّة باقية ومحفوظة للأنبياء وان لم يكونوا حكّاماً لأن الحكم جزء من مهامهم وليس هو الأصل او الهدف الرئيسي من بعثتهم .
                              وهذا ما نقوله ايضاً في مقام الامامة لاهل البيت عليهم السلام
                              .


                              والان حبذا لو رددت على اشكالتنا بالتفصيل

                              تعليق


                              • هل مطلبي صعب الى هذه الدرجة
                                انا وضعت اشكالات لغوية وغير لغوية على حديث الـ 12 امير او خليفة
                                فما وجدت عضوا شيعيا جريئا امتلك الجرأة والعلم ورد هذه الاشكالات بان يقول
                                الاشكاللا الاول ورده كذا وكذا
                                الاشكال الثاني ورده كذا وكذا
                                الاشكال الثالث ورده كذا وكذا
                                فانا ما وجدت سواء اعضاء يتسخون احاديث فيه بطلان مايعتقدون وهم لايعلمون ولا يعملون سوى النسخ واللصق
                                فهل هناك من رشيد يفند اشكالتنا على عدم انطباق حديث الـ12 على الـ 12

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,092 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                100 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                71 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                                استجابة 1
                                160 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X