تويت
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
يبدو أنك كذبت على نفسك و صدقت الكذبة
-
موضوعك المتهالك منتهي من زمان لكنك تحب الجدال بالباطل و حين تم حصرك صرت تتهرب من الإكمال..
يبدو أنك كذبت على نفسك و صدقت الكذبة -
مالك الله يهديك ...هل نويت الإعتذار لتكمل النقاش في هذا الموضوع او تبحث عن زيادة مشاركات ؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
ألم أقل لك أنك تريد تطويل موضوعك بأي طريقة؟؟؟
كما سبق و قلت لك:
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13تعليق
-
لماذا هذا السب هل قلت لك شيء يغضبك ....؟المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
وماعلاقتي أنا بباقي الزملاء
ولاحتى بموقع العقائد
أنا أقول لك القرآن يقول إن زكريا طلب من الله أن يهبه غلام لكي يرثه ويجعله رضيا
والله إستجاب له
كيف لايعنيني
ماذا ورث منه لايعنيني
الذي يعنيني بأنه طلب أشياء من الله والله إستجاب له
هل تريد أن أصدقك أم أصدق الله والقرآن .......؟
ويبقى طلبي قائماً :
أنا لدي آية قرآنية تقول بأن زكريا طلب غلام يرثه من بعده
وحقق الله طلبه فيجب أن يرثه ويرضيه
كيف ورثه وكيف أرضاه الله هذا لا يعنيني نهائياً
أنا مطلوب مني أن أصدق
فعليه
هات لي آية تقول بأن سيدنا يحيى لم يرث من أباه ؟
ولم يرضا أيضاً ؟تعليق
-
هل تريد أن أصدقك أم أصدق الله والقرآن .......؟
حاول الا تدلس علينا فقلنا من قبل نحن لانخرج عن كتاب الله حرفا.
فعندما اسألك هل ورث او لم يرث كما قال غيرك لايعني اني اقول بأنه لم يرث
انت قلت لايعنيك ماذا ورث كيف ورث قلنا هذا شأنك! فشكرا لكتعليق
-
أولاً إبتعد عن تسفيه محاوركالمشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
ثانياً أجبني على سؤالي :
ماذا طلب سيدنا زكريا عليه السلام من الله ؟
لكي تثبت لي بأنك وقومك لاتخرجون عن القرآن ولاتكذبونه أجب عن هذا السؤال
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
هذه هي المشاركة التي لا تريد أن ترد عليها:
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
في هذا الموضوع اناقش الإحتمالين
فمثلا يأتي قائل ويقول موت زكريا قبل يحيى هو الصحيح وهذا يخدم المذهب الشيعي لأن وقتها يكون يحيى ورث زكريا وعليه يترتب كذا وكذا وكذا فنناقش قوله
او يقول لا .. مات يحيى قبل زكريا فوقتها الجزم على عدم وراثة المال -إذا كان القصد مالا!-
هذا لعب و لهو....أنت تريد أن تنقض القول بالتوريث..فأثبت من مات قبل من و إلا فما فائدة النقاش؟؟
الحقائق لا تنقض بالفرضيات..
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
لا إسمحلي انت من يلف ويدور فالدعاء واضح
فَهَبْ لِي مِنْ لَدُنْكَ وَلِيًّا * يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا
فعندما يستجيب الله له نعلم انه استجاب
الولي
الوراثة منه ومن آل يعقوب (وهي نقطة البحث)
وان يجعله رضيا
سبحان الله على اللعب بكلام الله..
الآيه تقول:"و إني خفت الموالي من ورائي و كانت امرأتي عاقرا فهب لي من لدنك وليا (5) يرثني
و يرث من آل يعقوب و اجعله ربي رضيا (6)
الدعاء هو: "فهب لي من لدنك وليا"......................انتهت الآية و التي تحدد لنا الدعاء...
الآية التي بعدها : "يرثني و يرث من آل يعقوب"..........أين الدعاء هنا؟؟؟؟؟؟ هل هذا دعاء أم تعليل و استدراك؟؟؟
إذن لست أنا من يلعب هنا..
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
الجواب بدون تحديد الرأي الذي ستناقش عليه سيكون عبثيا.
بل مناقشت الرأين من غير تأصيل للحقيقة هو العبث بعينه...
فأنت تقول لا بأس ننقاقش الحالتين...و قد قلت لك:
في حالة أن زكريا عليه السلام مات قبل يحيى فوراثة المال متحققة..
و في حالة أن يحيى عليه السلام مات قبل أبيه عليه السلام فلا تثبت له أي وراثة لا مال و لا غيره بل الحكمه و النبوة
مثبتان له من الله بآية كريمة حيث قال تعالى: " وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا" و الحكم أي الحكمة و النبوة كما يقول الطبراني:
قَوْلُهُ تَعَالَى: { وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيّاً }؛ أي أعطيناهُ الحكمةَ، وهي الفَهْمُ لكتاب الله صَبيّاً، وكان يحيى عليه السلام على هَيْأَةِ الصبيان، ولهُ عقلُ البالغينَ. وقال ابنُ عبَّاس: (وَآتَيْنَاهُ النُّبُوَّةَ فِي صِبَاهُ وَهُوَ ابْنُ ثَلاَتِ سِنِيْنَ. وروي أنهُ مَرَّ بالصِّبيانِ وهو صغيرٌ، فقالوا: تَعَالَ نلعبُ، فقال: مَا لِلَّعِب خُلِقْنَا.
و في نهاية المطاف حتى لو أصريت أن الميراث هو ميراث علم بأي حجة أردتها ثم أتيت لتستشهد على ذلك بوفاة
يحيى عليه السلام قبل زكريا عليه السلام كان استدلالك قاصرا لأنك لا تقدر أن تثبت زمن وفاتهما عليهما السلام
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة م8
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..
يرفع بانتظار مسلم بن علي و رده الكامل على مشاركتي
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
======================================
في هذا الموضوع اناقش الإحتمالين
فمثلا يأتي قائل ويقول موت زكريا قبل يحيى هو الصحيح وهذا يخدم المذهب الشيعي لأن وقتها يكون يحيى ورث زكريا وعليه يترتب كذا وكذا وكذا فنناقش قوله
او يقول لا .. مات يحيى قبل زكريا فوقتها الجزم على عدم وراثة المال -إذا كان القصد مالا!-
======================================
هذا لعب و لهو....أنت تريد أن تنقض القول بالتوريث..فأثبت من مات قبل من و إلا فما فائدة النقاش؟؟
الحقائق لا تنقض بالفرضيات..
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
======================================
لا إسمحلي انت من يلف ويدور فالدعاء واضح
فَهَبْ لِي مِنْ لَدُنْكَ وَلِيًّا * يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا
فعندما يستجيب الله له نعلم انه استجاب
الولي
الوراثة منه ومن آل يعقوب (وهي نقطة البحث)
وان يجعله رضيا
======================================
سبحان الله على اللعب بكلام الله..
الآيه تقول:"و إني خفت الموالي من ورائي و كانت امرأتي عاقرا فهب لي من لدنك وليا (5) يرثني
و يرث من آل يعقوب و اجعله ربي رضيا (6)
الدعاء هو: "فهب لي من لدنك وليا"......................انتهت الآية و التي تحدد لنا الدعاء...
الآية التي بعدها : "يرثني و يرث من آل يعقوب"..........أين الدعاء هنا؟؟؟؟؟؟ هل هذا دعاء أم تعليل و استدراك؟؟؟
إذن لست أنا من يلعب هنا..
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
======================================
الجواب بدون تحديد الرأي الذي ستناقش عليه سيكون عبثيا.
======================================
بل مناقشت الرأين من غير تأصيل للحقيقة هو العبث بعينه...
فأنت تقول لا بأس ننقاقش الحالتين...و قد قلت لك:
في حالة أن زكريا عليه السلام مات قبل يحيى فوراثة المال متحققة..
و في حالة أن يحيى عليه السلام مات قبل أبيه عليه السلام فلا تثبت له أي وراثة لا مال و لا غيره بل الحكمه و النبوة
مثبتان له من الله بآية كريمة حيث قال تعالى: " وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا" و الحكم أي الحكمة و النبوة كما يقول الطبراني:
قَوْلُهُ تَعَالَى: { وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيّاً }؛ أي أعطيناهُ الحكمةَ، وهي الفَهْمُ لكتاب الله صَبيّاً، وكان يحيى عليه السلام على هَيْأَةِ الصبيان، ولهُ عقلُ البالغينَ. وقال ابنُ عبَّاس: (وَآتَيْنَاهُ النُّبُوَّةَ فِي صِبَاهُ وَهُوَ ابْنُ ثَلاَتِ سِنِيْنَ. وروي أنهُ مَرَّ بالصِّبيانِ وهو صغيرٌ، فقالوا: تَعَالَ نلعبُ، فقال: مَا لِلَّعِب خُلِقْنَا.
و في نهاية المطاف حتى لو أصريت أن الميراث هو ميراث علم بأي حجة أردتها ثم أتيت لتستشهد على ذلك بوفاة
يحيى عليه السلام قبل زكريا عليه السلام كان استدلالك قاصرا لأنك لا تقدر أن تثبت زمن وفاتهما عليهما السلام
تعليق
-
الآيه واضحه موت زكريا عليه السلام قبل إبنه يحيى عليه السلام والروايات المعارضه لهذا
تخالف القرآن ، وقلنا ورث والده ماخاف الموالي أن يستولوا عليه ، سخر الأخ وقال
ماذا يورث زكريا رادآ بهذا على كلام اللهتعليق
-
بما ان المنتدى هنا بلا حيادية ولا إنصاف حتى صوري فبالله نستعين على افتراءات مالك!
كل هذا المقطع تهريج وافتراء وانت مطالب بإثبات ذلك الأفتراء لمخالفته اقوال علمائك
هذا لعب و لهو....أنت تريد أن تنقض القول بالتوريث..فأثبت من مات قبل من و إلا فما فائدة النقاش؟؟
الحقائق لا تنقض بالفرضيات..
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
======================================
لا إسمحلي انت من يلف ويدور فالدعاء واضح
فَهَبْ لِي مِنْ لَدُنْكَ وَلِيًّا * يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا
فعندما يستجيب الله له نعلم انه استجاب
الولي
الوراثة منه ومن آل يعقوب (وهي نقطة البحث)
وان يجعله رضيا
======================================
سبحان الله على اللعب بكلام الله..
الآيه تقول:"و إني خفت الموالي من ورائي و كانت امرأتي عاقرا فهب لي من لدنك وليا (5) يرثني
و يرث من آل يعقوب و اجعله ربي رضيا (6)
الدعاء هو: "فهب لي من لدنك وليا"......................انتهت الآية و التي تحدد لنا الدعاء...
الآية التي بعدها : "يرثني و يرث من آل يعقوب"..........أين الدعاء هنا؟؟؟؟؟؟ هل هذا دعاء أم تعليل و استدراك؟؟؟
إذن لست أنا من يلعب هنا..
http://www.yahosein.org/vb/showpost....&postcount=126
قال الطبطبائي
قال الطوسي
قوله تعالى: { فهب لي من لدنك ولياً يرثني ويرث من آل يعقوب واجعله رب رضياً } هذا هو الدعاء، وقد قيّد الموهبة الإِلهية التي سألها بقوله: { من لدنك } لكونه آيساً من الأسباب العادية التي كانت عنده وهي نفسه وقد صار شيخاً هرماً ساقط القوى. وامرأته وقد شاخت وكانت قبل ذلك عاقراً.
قال الطبرسيلأن زكريا صرح بدعائه وطلب من يرثه ويحجب بني عمه وعصبته من الولد. وحقيقة الميراث انتقال ملك المورث الى ورثته بعد موته بحكم الله.
فالآن علمائك يقولون بأن الولد والوراثة وان يكون رضيا هي الدعاء{ واجعله رب رضياً } أي اجعل يا رب ذلك الولي الذي يرثني مرضياً عندك ممتثلاً
فأحد امرين
اما انت مفتري واتهمتنا باللعب واللهو مع ان قولنا وافق قول علمائك
او انت صادق وعليه فنكون انا وعلمائك متلاعبين بكتاب الله
عقيدتك تحتم عليك امرا واحدا وهي الإلتزام ان حدثت وراثة بنص الدعاء ولديك مصادر مخالفة ... فهل قمت بردها ؟ بما انك اعلم من مركز العقائد الذي استدل بها على مقتل يحيى قبل ابيه ؟فأنت تقول لا بأس ننقاقش الحالتين...و قد قلت لك:
في حالة أن زكريا عليه السلام مات قبل يحيى فوراثة المال متحققة..
و في حالة أن يحيى عليه السلام مات قبل أبيه عليه السلام فلا تثبت له أي وراثة لا مال و لا غيره بل الحكمه و النبوة
فالآن من الذي ينكر الوراثة هل نحن او مركز العقائد!
طيب التكرار يعلم الشطار
في حالة أن زكريا عليه السلام مات قبل يحيى فوراثة المال متحققة..
و في حالة أن يحيى عليه السلام مات قبل أبيه عليه السلام فلا تثبت له أي وراثة لا مال و لا غيره بل الحكمه و النبوة
الآن علمائك قالوا بأن الوراثة جزء من الدعاء فيجب ان يتحقق فإما ان تقول حصلت وراثة وتحدد الإرث الذي قال فيه زكريا "خفت الموالي"
مما يلزم رد الروايات عندك او تقول لم يحصل وراثة فتكون خالفت قول علمائك بأنها الوراثة جزء من الدعاء!
حاول ان تشكل بطريقة جيدة لأن مصادرك انت التي تقول بوفاته
و في نهاية المطاف حتى لو أصريت أن الميراث هو ميراث علم بأي حجة أردتها ثم أتيت لتستشهد على ذلك بوفاة
يحيى عليه السلام قبل زكريا عليه السلام كان استدلالك قاصرا لأنك لا تقدر أن تثبت زمن وفاتهما عليهما السلام
فالآن الوراثة منه ومن ال يعقوب عندما تكون للعلم والنبوة ليس المقصود بوراثة النبوة ان زكريا لما يجي يموت يعطي ابنه خاتم فيصير نبي -اذا هذا المفهوم الواصل لديك فأنت مخطئ!-!رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ العَزِيزُ الحَكِيمُ
بينما نجد ان الله استجاب لهذا عندما قال
مما يعطينا نحن دليلا ويمنعه عنكم{ يٰيَحْيَىٰ خُذِ ٱلْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ ٱلْحُكْمَ صَبِيّاً }
فالآن انت مطالب ب
1- الإعتذار عن افترائك علينا وعلى شيوخك
2- الإقرار بأن الوراثة واجبة وما ترتب عليها
اعتقد هذا الرد اكثر من منصف عليك وعلى صديقك المتحيز!
ومازلنا ننتظر من يقول بأن الوراثة مادية ان يحدد لنا نوعية الإرث!
والسلام على من اتبع الهدى!
التعديل الأخير تم بواسطة مسلم بن علي; الساعة 09-06-2011, 02:00 PM.تعليق
-
كلا جوابك ناقص...فأين الرد على هذا:
و في نهاية المطاف حتى لو أصريت أن الميراث هو ميراث علم بأي حجة أردتها ثم أتيت لتستشهد على ذلك بوفاة
يحيى عليه السلام قبل زكريا عليه السلام كان استدلالك قاصرا لأنك لا تقدر أن تثبت زمن وفاتهما عليهما السلام
لأن اعتراضك على الكلام بحجة أن مصادري ترجح أحد الرأيين باطل لأننا إن أخذنا بمصادري فمصادري تقول بتوريث المال..
فلا يحق لك أن تحتج علي بنصف ما في مصادري و تترك النصف الثاني..
إذن الآن أنت مطالب بالتعقيب على الكلام من دون لف و دورانتعليق
-
ههههههههه!
كلا جوابك ناقص
هههههههه!
و في نهاية المطاف حتى لو أصريت أن الميراث هو ميراث علم بأي حجة أردتها ثم أتيت لتستشهد على ذلك بوفاة
يحيى عليه السلام قبل زكريا عليه السلام كان استدلالك قاصرا لأنك لا تقدر أن تثبت زمن وفاتهما عليهما السلام
وفي اي شئ نحكي منذ بداية الموضوع نحن نناقش الإحتمالين ... ماهذا التهريج!
تعليق
-
فعلا تهريج..
و لأي أمر إذن أطلب منك تأصيل الموضوع؟؟ و لذلك سألتك:
أنت تريد أن تنقض القول بالتوريث..فأثبت من مات قبل من و إلا فما فائدة النقاش؟؟
و لم تجب سوى بقلة الأدب....هل رأيت كيف أنك تحيد و لا تجيب؟؟تعليق
-
لاحول ولا قوة إلا بالله
مصادرك تقول ان زكريا مات قبله ومصادرك تقول ان يحيى ورث منه مالا فأخبر المتابعين عن التناقض!
ثانيا اين اعتذارك وادعائك على ان كلامك موافق لكلام الإمامية في جزئية الدعاء ايها المفتري!
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
سبحان الله...على أي أساس تحتج بمصادري؟؟ هل تحتج بها لإلزامي؟؟ أكيد الجواب نعم..
إن كنت تريد أن تلزمني بأن زكريا مات قبل يحيى عليهما السلام و أن يحيى ورث مالا، فالنقاش أصلا منتهي!!
لكنك أنت هنا لتلعب فتريد مناقشة الأمرين و هذا مضيعة للوقت فالأمران متناقضان فما فائدة مناقشتهما؟؟
إما الأمر الفلاني حدث و نتيجته كذا أو أن الأمر الفلاني هو الذي حدث و نتيجته كذا..
أما افتراض أن كلا الأمران حدثا و نتناقش....فما هي النتيجة المرتقبة؟؟؟ هذا لعب و تضييع للوقت
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي
أين جوابك الكامل يا عزيزي هل تظنني أمزح معك؟؟
أنت لا تزال مطالبا بالجواب على سؤالي:
أنت تريد أن تنقض القول بالتوريث..فأثبت من مات قبل من و إلا فما فائدة النقاش؟؟
و على فكرة..إن كنت تستحق اعتذارا فقد فقدت حقك بقلة أدبك المتواصلة....على العموم أنتظر الجواب على سؤاليالتعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 09-06-2011, 02:23 PM.تعليق
تعليق