إعـــــــلان

**خادم الحسين الطاهر** · 19-06-2011, 09:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القيسي 4

من فضلك لاتسود الموضوع وتهرج فانا لم انتهي بعد***

اين الادارة عن هذا المهرج الناصبي
ويصف من بالمهرج !!!!!
يصف استاذنا اميري حسين

ننتظر رد الادارة الموقرة على النواصب شرذمة المجتمع
ولعن الله عمر وسنته النجسة

**أميري حسين-5** · 19-06-2011, 09:40 PM

ابن كثير ، السيرة النبوية ، ج 2 ، ص 163 - 165

" ما رواه أبو نعيم والحاكم والبيهقي ، والسياق لأبي نعيم رحمهم الله ، من حديث أبان بن عبد الله البجلي ، عن أبان بن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، حدثني علي بن أبي طالب ، قال : لما أمر الله رسوله أن يعرض نفسه على قبائل العرب ، خرج وأنا معه وأبو بكر إلى منى ، حتى دفعنا إلى مجلس من مجالس العرب
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=147168

وهذه لك فوق البيعة
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=37720

وجدت الرابطان لايعملان في المشاركة السابقة رقم 131أجدد نسخهما هنا

**القيسي 4** · 20-06-2011, 02:27 AM

ثامنا مشاركتك رقم 72 جائت كما يلي

المرحلة الثانية

قوله صلى الله عليه وآله وسلم لأبي ذر رضوان الله عليه وقول النبي عنه

عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ما أظلت الخضراء ولا أقلت الغبراء من ذي لهجة أصدق من أبي ذر .

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=4738&idto=4738&bk_no=10&ID =4422

وهذا الذي يقول عنه رسول لم ولن نسمعه صلى الله عليه وآله وسلم يطلق عليه لقب صديقا أبدا وهو الذي صدق بالنبي وبسلم تسليما

وهذا ما جئ في قصة إسلامه

http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=FullContent&audioid=575

وكما جاء هو رابع من أسلم إن عُدّوا

هم

خديجة عليها السلام
علي عليه السلام

زيد

ثم أبا ذر

وأما إبن قحافة فهناك من يقول عنه أسلم من بعد خمسين نفر

فمن الأولى أن يكون صدّيقا قياسا بقول رسول الله فيه كونه أصدق لهجة وكونه رابع من أسلم

يتبع إن شاء الله

!!!!!
ومن ذكر او قال ان اباذر رضي الله عنه اسلم قبل الصديق رضوان الله عليه ؟
ان كان دليلك في الرابط في قصه اسلامه فانه لا يعمل وقد اثبتنا لك بروايات صحيحه حول اسلام الصديق فراجع
وما يحيرني اكثر في ردودك قولك ان الصديق رضي الله عنه اسلم بعد خمسين نفر دون حتى دليل صحيح !!!
يا اخي يكفي كذب وادلاس فالناس تقرا وقد باتت تعرف من الذي يدلس ويكذب في هذا الموضوع

اما مشاركتك رقم 74
فاقول ما علاقه الحديث بموضوعنا ؟!!!!
ان كانت فاطمه سلام الله عليها جهلت مساله الحكم في الورث فهل هذا يعتبر قدح للصديق رضي الله عنه او لها سلام الله عليها
فان كان حقا ما تقول فاسالك هل استرجع علي رضي الله عنه الورث وارجعه لاصحابه الحسن والحسين وزينب ؟
ولانريد الجدال حول روايه البخاري وغضب فاطمه له سلام الله عليها فهذا القول هو ما علمته عائشه رضي الله عنها وهي كسائر البشر لاتعلم الغيب وقد جاء في روايات اخرى انها رضيت عنه
اما قولك في الروايه الاخرى

يا ابن ابي قحافة ! أترث اباك ولا أرث أبي لقد جئت شيئا فريا فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك فنعم الحكم الله والزعيم محمد والموعد القيامة وعند

الساعة يخسر المبطلون

فكيف تقول الزهراء لقد جئت شيئا فريا

فكيف يكون الصدّيق مفتري

وكيف تتوعده بيوم محشره وتهدده بالنبي ويوم القيامة

لقد كذبت الزهراء الصدّيق المزعوم بقولها

له أترث اباك ولا أرث أبي

لايوجد اسناد او توثيق لوقولك اعلاه
ان كانت هذه الروايه توجد في مصادر اهل السنه اذكر اسنادها وان كانت مصادركم فمع انها ليس بحجه علينا فلاباس بان تذكر الاسناد حتى نتناقش مع ملاحظه ان الرابط لا يعمل فانتبه لما تضعه لنا

والان يا اميري حسين
اثبت فريتك بوادلاسك بسند صحيح ان الصديق اسلم بعد الخمسين نفرا وسوف اذعن وسانصفك وساخرج من الموضوع فانت من قال :

وأما إبن قحافة فهناك من يقول عنه أسلم من بعد خمسين نفر

**القيسي 4** · 20-06-2011, 03:42 AM

[quote=أميري حسين-5]

قليل من حسن الظن

لماذا تعتقد بأني بترتها وليست هي في الأصل مبتورة
ولقد وضعت الرابط وكان المفروض أن تراجع الرابط وتتأكد ومن بعد تتهم الأخرين ولكن ما نقول لفاقد الشئ فكيف يعطيه هذا رابط الذهبي وراجعه

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%AA...82.D9.85.D8.B1

لان ابو اسحاق له روايات باسا نيد وروايات دون اسانيد والجرح والتعديل لا يقبل روايات دون اسناد ان كانت تتعلق بالرسول عليه الصلاه والسلام والصحابه
فلما قلت انت قول ابو اسحاق ان علي رضي الله عنه صلى مع الرسول عليه الصلاه والسلام مشيناها لك وذكرت لك قول ابو اسحاق وفيها يبين ان الصديق اسلم على يديه النفر الاوائل الذين اسلموا فتامل كيف ان الصديق كان من السابقين الاولين في الاسلام وراجع قول ابو اسحاق

عتيق كان من سفلة القوم

ولكن هل راجعت الرابط الذي وضعته لك بالطبع كلا
وحتى لم تكلف نفسك ولو تقرأ ولو صفحة واحدة
هات في الرواية ذكر لمحمد بن زكريا الغلابي هذا الذي هرولت للطعن به فرحانا جذلا
الرابط والسند المذكور فيه هذا وليس صاحبك
تفضل

ابن كثير ، السيرة النبوية ، ج 2 ، ص 163 - 165

" ما رواه أبو نعيم والحاكم والبيهقي ، والسياق لأبي نعيم رحمهم الله ، من حديث أبان بن عبد الله البجلي ، عن أبان بن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، حدثني علي بن أبي طالب ، قال : لما أمر الله رسوله أن يعرض نفسه على قبائل العرب ، خرج وأنا معه وأبو بكر إلى منى ، حتى دفعنا إلى مجلس من مجالس العرب

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=147168

وهذه لك فوق البيعة
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=37720

فلا تهرول وتحمل السلم بالعرض
وتأتي بمالم نأت له ذكر

انا اثبت لك ضعف الحديث بطريق اخر ولم اعلم انك تحتج بابن كثير فالرابط نفسه لا يعمل فلا ادري لم تستعجل في الحكم على النوايا
فحديث ابن كثير
المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/139
خلاصة حكم المحدث: غريب جدا وقد ورد من طريق أخرى
وتفضل الرابط للتاكد
http://www.dorar.net/enc/hadith?skey...&degree_cat0=1
وموقع اهل الحديث لم اجد ذكرته في ذم الصديق وقولك

نأتي للمشاركة التالية

لماذا تطيل وتكرر ذات الرواية وهي نطيحة
ولماذا لاترد على ما سألتك ولا تسود الصفحات بروايات لاتخدم الموضوع سألتك عبد وحر
ماذا عن بقية من أسلموا
فلماذا تستغفل نفسك والأخرين
أنسخ لك كلامي وأجب عليه ولا تكثر من الضحك فالضحك بلا سبب تعرف ماهي

كبرتها لك عساك تراها وتجيب

انا لم اكرر الروايه بل احضرت شاهدا للروايه وايضا فيها من قول ابو عنسبه وهو يقسم على كلامه وقد دنا عمره لما قال باسبقيه الصديق وبلال رضي الله عنهما وتجده في اخر الحديث
يا عمرو ، اعلم ما تقول ، فإنك تقول أمرا عظيما ، فقال : والله لقد كبرت سني ودنا أجلي وإني لغني عن الكذب ، ولو لم أسمعه من رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - إلا مرة أو مرتين ما حدثته ، ولكن قد سمعته أكثر من ذلك . هكذا حدثني أبو سلام عنه ، عن أبي أمامة إلا أن أخطئ شيئا ، أو أزيده فأستغفر الله ، وأتوب إليه .

والأن نذهب لمسند احمد وروايته

ودعني أقول لعباد السند هذه رواية والرواية ليست كالحديث فلا يشدد عليها كما هوحال الحديث فلا تشطط فأنظر الى قول الذهبي
قال الذهبي : ما كل من روى المناكير يضعف ( ميزان الاعتدال 1 : 118 برقم 464 ترجمة أحمد بن عتاب المروزي)
وكذلك إبن حجر وقوله

قال ابن حجر : لو كان كل من روى شيئا منكرا استحق ان يذكر في الضعفاء لما سلم من المحدثين أحد ( لسان الميزان 2 : 308 رقم 1265 )
فهذا في الحديث رأيهم فكيف بروايت الـتأريخية فهون عليك

لا يا عزيزي انت مخطأ فكل ما يتعلق بالرسول عليه الصلاه والسلام او الصحابي لا بد من الاسناد للحكم على صحه الحديث

ثم انا لم اقل ان الحديث منكر فتنبه فانا قلت اسناده ضعيف جدا ولا يحتج به وهناك فرق بينهما فلا تقولني بما لم اقله

**القيسي 4** · 20-06-2011, 03:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

قل لي أين وجعك الذي يجعلك تخرج مرار عن طورك وعن خلقك
إهدأ وتعقل فالذي تفلت أعصابه خير دليل على فقده الكثير بإنتظارك وخبرني لمّا تنهتي

لا يوجد وجع ولم اخرج عن طوري واتمنى لو انك تسمع النصيحه وترتب مشاركاتك كما يفعل الجميع فبدلا من خمس او ست مشاركات متواصله بامكانك جعلها في مشاركه واحده وهذا مفيد للجميع انا وانت وكل من يريد ان يشارك

تفضل دورك

**AL-MU7AMY** · 20-06-2011, 09:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القيسي 4

فاقول ما علاقه الحديث بموضوعنا ؟!!!!
ان كانت فاطمه سلام الله عليها جهلت مساله الحكم في الورث فهل هذا يعتبر قدح للصديق رضي الله عنه او لها سلام الله عليها

حقيقة لا أعرف ماذا أسميكم !

فاطمة الزهراء عليها السلام تجهل وأبا بكر لا يجهل !!

بنت رسول الله صلى الله عليه وآله تجهل أحكام الورث !

ولماذا لا يكون أبا بكر هو الكاذب الجاهل ؟

لماذا تتجرأ على ابنتة رسول الله صلى الله عليه وآله وتصفها والعياذ بالله بالجهل ولا تكلف نفسك بالتجرأ على عتيق أبا بكر وتصفه بالجاهل الكاذب !

هذا هو ميزانكم المائل الذي تتعاملون به مع أهل البيت عليهم أفضل الصلاة والسلام

**أميري حسين-5** · 20-06-2011, 04:08 PM

لنرى ما لدى القيسي4 اليوم
بسمه تعالى

ثامنا مشاركتك رقم 72 جائت كما يلي
ومن ذكر او قال ان اباذر رضي الله عنه اسلم قبل الصديق رضوان الله عليه ؟
ان كان دليلك في الرابط في قصه اسلامه فانه لا يعمل وقد اثبتنا لك بروايات صحيحه حول اسلام الصديق فراجع

وتفضل هنا
قال عكرمة ( 3 ) حدثنا أبو زميل عن مالك بن مرثد عن أبيه عن أبي ذر قال كنت رابع الإسلام أسلم قبلي ثلاثة وأنا الرابع فأتيت النبي
http://islamport.com/d/1/trj/1/110/2148.html?zoom_highlightsub=%C8%D8%C9
قال الحافظ البيهقي : أخبرنا أبو عبد الله الحافظ حدثنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب الحافظ حدثنا الحسين بن محمد بن زياد حدثنا عبد الله بن الرومي حدثنا النضر بن محمد حدثنا عكرمة بن عمار عن أبي زميل سماك بن الوليد عن مالك بن مرثد عن أبيه ، عن أبي ذر قال : كنت ربع الإسلام ; أسلم قبلي ثلاثة نفر ، وأنا الرابع ، أتيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=59&ID=214

الذهبي

http://www.islamweb.net/hadith/displ...615077&hid=126
المعجم الكبير
حدثنا محمد بن عبد الله الحضرمي ، والحسن بن علويه القطان ، قالا : ثنا عبد الله بن الرومي اليمامي ، ثنا النضر بن محمد الجرشي ، ثنا عكرمة بن عمار ، ثنا أبو زميل ، عن مالك بن مرثد ، عن أبيه ، عن أبي ذر رضي الله عنه ، قال : كنت ربع الإسلام أسلم ، قبلي ثلاثة نفر ، وأنا الرابع ، أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم

http://main.islamweb.net/newlibrary/...d=84&startno=2

وإعلم من كل هذا أنا أريج لأن أبين أن عتيق ليس بصدّيق وربط هذه الروايات مع تفسير سورة الإسراء وكيف يصبح من يتأخر إسلامه صديقا
وكيف من يقول عنه رسول الله
ما أظلت الخضراء ولا أقلت الغبراء من ذي لهجة أصدق من أبي ذر .
لايعد صدّيقاوإذا لم تفتح الروابط إعمل كوبي وإفتحها على المتصفح

اما مشاركتك رقم 74
فاقول ما علاقه الحديث بموضوعنا ؟!!!!
ان كانت فاطمه سلام الله عليها جهلت مساله الحكم في الورث فهل هذا يعتبر قدح للصديق رضي الله عنه او لها سلام الله عليها

والذي لونته بالأحمر سيأتي فيما بعد التعليق عليه ولكونه الأن خارج نقطة البحث
أما سؤالك ماعلاقة الخطبة بالموضوع
أقول له علاقة قوية وعميقة
فلو كان عتيق صدّيقا ماكذبته الزهراء
ولو كان عتيقا صدّيقا لما سكت يومها ولم يدعيها
وعلى سبيل المثال أن يقول للزهراء أنا الصدّيق ومثلي لا يكذب و قولي سمعت رسول الله يقول
نحن معاشر الأنبياء لا نورث سنده كوني صدّيق
فلماذا سكت وخنس ولم يقر كونه صدّيقا
هل فهمت الأن ماعلاقة الخطبة والحادئة بالموضوع

[فان كان حقا ما تقول فاسالك هل استرجع علي رضي الله عنه الورث وارجعه لاصحابه الحسن والحسين وزينب
ولانريد الجدال حول روايه البخاري وغضب فاطمه له سلام الله عليها فهذا القول هو ما علمته عائشه رضي الله عنها وهي كسائر البشر لاتعلم الغيب وقد جاء في روايات اخرى انها رضيت عنه
اما قولك في الروايه الاخرى

وتسائلك هذا خارج الموضوع وكذلك لن أجادل في حديث البخاري فكل ما أريده أن أثبت كون عتيقا ليس صدّيقا من خلآل الأحداث

يا ابن ابي قحافة ! أترث اباك ولا أرث أبي لقد جئت شيئا فريا فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك فنعم الحكم الله والزعيم محمد والموعد القيامة وعند

لايوجد اسناد او توثيق لوقولك اعلاه
ان كانت هذه الروايه توجد في مصادر اهل السنه اذكر اسنادها وان كانت مصادركم فمع انها ليس بحجه علينا فلاباس بان تذكر الاسناد حتى نتناقش مع ملاحظه ان الرابط لا يعمل فانتبه لما تضعه لنا

هذا بحث لمستبصر إماراتي جاء بالصحيح من رواية الخطبة الفدكية وفيها ما ذكرته لك

http://alkafi.net/vb/showthread.php?t=78
وهذا كتاب أخر يذكر الحدث إن شئت تصفحه
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/light/html/ara/books/advaa/adwaa015.htm

انا اثبت لك ضعف الحديث بطريق اخر ولم اعلم انك تحتج بابن كثير فالرابط نفسه لا يعمل فلا ادري لم تستعجل في الحكم على النوايا
فحديث ابن كثير
المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/139
خلاصة حكم المحدث: غريب جدا وقد ورد من طريق أخرى

لإنك إستعجلت وحكمت على الرابط من دون حتى أن تقرأ السند ولتعرف من فيه فحكمت على طول وهذا مابينته وهو حقيقة وليس تجني مني عليك وليس إستعجال في الحكم لأنه حقيقة فلا تكابر
ولنعود الأن الى ما تقول وتزعم
تفضل هنا
هذا السند بين لي أين مزاعم إبن كثير ومن رابطه هو

وقد روى أبو نعيم له شاهدا من حديث كعب بن مالك رضي الله عنه ، في قصة بني عامر بن صعصعة ، وقبيح ردهم عليه ، وأغرب من ذلك وأطول ما رواه أبو نعيم ، والحاكم ، والبيهقي - والسياق لأبي نعيم - رحمهم الله من حديث أبان بن عبد الله البجلي ، عن أبان بن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، حدثني علي بن أبي طالب ، قال : لما أمر الله رسوله أن يعرض نفسه على قبائل العرب ، خرج وأنا معه وأبو بكر إلى منى
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=217&idto=217&bk_no=59&ID=2 43
كتاب السيرة النبوية وأخبار الخلفاء
لابن حبان وقد بتر ودلس من لفظ زمعات

http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%83...81%D8%A7%D8%A1
سند آخر
http://www.iwffo.org/index.php?optio...7-44&Itemid=10
وسند أخر
http://www.alhak.org/vb/showthread.php?t=25468
وكما قلت لك أن لم يفتح أعمل كوبي على المتصفح
فرأي إبن كثير ليس حجة كافية إذا لم يبين العلة هل هو في المتن أو السند
[QUOTE]

ولماذا لاترد على ما سألتك ولا تسود الصفحات بروايات لاتخدم الموضوع سألتك عبد
وحر[/
QUOTE]

انا لم اكرر الروايه بل احضرت شاهدا للروايه وايضا فيها من قول ابو عنسبه وهو يقسم على كلامه

ومازلت تتهرب من الإجابة سألتك عن حر وعبدوماذا عن علي وخديجة وزيد من هو الحر ومن العبد
أنتظرك ولا حاجة لقول أبو عنبسة

لا يا عزيزي انت مخطأ فكل ما يتعلق بالرسول عليه الصلاه والسلام او الصحابي لا بد من الاسناد للحكم على صحه الحديث
ثم انا لم اقل ان الحديث منكر فتنبه فانا قلت اسناده ضعيف جدا ولا يحتج به وهناك فرق بينهما فلا تقولني بما لم اقله

ولمّا يكون واحد من أسباب تصعيف الحديث أو الرواية كونه يروي مناكير فالمناكير علة أو سبب للتضعيف وهذا ما فهمته من قول الذهبي وإبن حجر وأنسخه لك مجددا

قال الذهبي : ما كل من روى المناكير يضعف ( ميزان الاعتدال 1 : 118 برقم 464 ترجمة أحمد بن عتاب المروزي)
وكذلك إبن حجر وقوله
قال ابن حجر : لو كان كل من روى شيئا منكرا استحق ان يذكر في الضعفاء لما سلم من المحدثين أحد ( لسان الميزان 2 : 308 رقم 1265 )

وأما قولك هذا يا القيسي4

وما يحيرني اكثر في ردودك قولك ان الصديق رضي الله عنه اسلم بعد خمسين نفر دون حتى دليل صحيح !!!
يا اخي يكفي كذب وادلاس فالناس تقرا وقد باتت تعرف من الذي يدلس ويكذب في هذا الموضوع

والان يا اميري حسين
اثبت فريتك بوادلاسك بسند صحيح ان الصديق اسلم بعد الخمسين نفرا وسوف اذعن وسانصفك وساخرج من الموضوع فانت من قال :

وأراك تجاوزت حدود الأدب واللياقة ومع ذلك سأتحملك حتى نكمل مشوارنا هذا والله المستعان على ما تصفون
يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 20-06-2011, 08:19 PM

وأما ماظلّ القيسي4 يرد كلامه كاذب / مدلس حتى وصل به الحال في التمادي أكثر ووصفنا بالتهريج وأمسى على نهجه غير مكترث لخلق الحوار ولم يتوقف ولن يتوقف وسيبقى يسير على نفس منهجه
ولن أكون مبالغا بقولي ذاك
************/////////////************
هنا أنسخ ما ذكرته في كون هناك من قال إن عتيق أسلم من بعد خمسين نفرا
وكل يقين إن مجموعة حسب الله ستبدأ من جديد
كتاب الطبري
وقال آخرون أسلم قبل أبي بكر جماعة
ذكر من قال ذلك
حدثنا ابن حميد قال حدثنا كنانة بن جبلة عن إبراهيم بن طهمان عن الحجاج بن الحجاج عن قتادة عن سالم بن أبي الجعد عن محمد بن سعد قال قلت لأبي أكان أبو بكر أولكم إسلاما فقال لا ولقد أسلم قبله أكثر من خمسين ولكن كان أفضلنا إسلاما

http://islamport.com/w/tkh/Web/2893/...b/2893/531.htm

**من شك به فقد كفر** · 20-06-2011, 09:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

كتاب الطبري

وقال آخرون أسلم قبل أبي بكر جماعة
ذكر من قال ذلك
حدثنا ابن حميد قال حدثنا كنانة بن جبلة عن إبراهيم بن طهمان عن الحجاج بن الحجاج عن قتادة عن سالم بن أبي الجعد عن محمد بن سعد قال قلت لأبي أكان أبو بكر أولكم إسلاما فقال لا ولقد أسلم قبله أكثر من خمسين ولكن كان أفضلنا إسلاما

http://islamport.com/w/tkh/Web/2893/...b/2893/531.htm

أحسنت أخي وأستاذي أميري حسين 5 بارك الله فيك
وهذه سأضعها للفائدة :

سأل أبن تيمية أي التفاسير أقرب إلى الكتاب والسنة :
مسألة:
الجزء الثالث عشرالتحليل الموضوعي[ ص: 385 ]
_المسئلة طويلة لذا سأقتطع منها موضع الشاهد_

أي التفاسير أقرب إلى الكتاب والسنة ؟ الزمخشري ؟ أم القرطبي ؟ أم البغوي ؟ أو غير هؤلاء ؟

فأجاب أبن تيمية :

الحاشية رقم: 1
فأجاب :
_الجواب طويل لذا سأقتطع منه موضع الشاهد_
وأما " التفاسير " التي في أيدي الناس فأصحها " تفسير محمد بن جرير الطبري " فإنه يذكر مقالات السلف بالأسانيد الثابتة وليس فيه بدعة ولا ينقل عن المتهمين .

**القيسي 4** · 20-06-2011, 10:32 PM

[quote=أميري حسين-5]

لنرى ما لدى القيسي4 اليوم
بسمه تعالى
وتفضل هنا
قال عكرمة ( 3 ) حدثنا أبو زميل عن مالك بن مرثد عن أبيه عن أبي ذر قال كنت رابع الإسلام أسلم قبلي ثلاثة وأنا الرابع فأتيت النبي
http://islamport.com/d/1/trj/1/110/2148.html?zoom_highlightsub=%C8%D8%C9
قال الحافظ البيهقي : أخبرنا أبو عبد الله الحافظ حدثنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب الحافظ حدثنا الحسين بن محمد بن زياد حدثنا عبد الله بن الرومي حدثنا النضر بن محمد حدثنا عكرمة بن عمار عن أبي زميل سماك بن الوليد عن مالك بن مرثد عن أبيه ، عن أبي ذر قال : كنت ربع الإسلام ; أسلم قبلي ثلاثة نفر ، وأنا الرابع ، أتيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=59&ID=214

الذهبي
http://www.islamweb.net/hadith/displ...615077&hid=126
المعجم الكبير
حدثنا محمد بن عبد الله الحضرمي ، والحسن بن علويه القطان ، قالا : ثنا عبد الله بن الرومي اليمامي ، ثنا النضر بن محمد الجرشي ، ثنا عكرمة بن عمار ، ثنا أبو زميل ، عن مالك بن مرثد ، عن أبيه ، عن أبي ذر رضي الله عنه ، قال : كنت ربع الإسلام أسلم ، قبلي ثلاثة نفر ، وأنا الرابع ، أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم

http://main.islamweb.net/newlibrary/...d=84&startno=2

وإعلم من كل هذا أنا أريج لأن أبين أن عتيق ليس بصدّيق وربط هذه الروايات مع تفسير سورة الإسراء وكيف يصبح من يتأخر إسلامه صديقا
وكيف من يقول عنه رسول الله
ما أظلت الخضراء ولا أقلت الغبراء من ذي لهجة أصدق من أبي ذر .
لايعد صدّيقاوإذا لم تفتح الروابط إعمل كوبي وإفتحها على المتصفح

جدلا هل اسبقيه ابو ذر رضي الله عنه تعني ان الصديق ليس صديقا ؟!!
فانا لا اعرف لم تربط هذا بذاك ؟!!
وجدلا تاخر اسلام الصديق رضي اتلله عنه هل يعني انه ليس الصديق ؟!!
طيب انت تقول ان ابو ذر رابع من اسلم فهذا يعني قياسا هناك قبله اليس كذلك ؟
فان قلت لك ان ابو بكر الصديق اسلم قبل ابو ذر ومن الرابط الذي نسخته لي وتحتج به علينا ومن قول ابو ذر نفسه
فماذا ستفعل ؟هل ستنصفنا ؟

والذي لونته بالأحمر سيأتي فيما بعد التعليق عليه ولكونه الأن خارج نقطة البحث
أما سؤالك ماعلاقة الخطبة بالموضوع
أقول له علاقة قوية وعميقة
فلو كان عتيق صدّيقا ماكذبته الزهراء
ولو كان عتيقا صدّيقا لما سكت يومها ولم يدعيها
وعلى سبيل المثال أن يقول للزهراء أنا الصدّيق ومثلي لا يكذب و قولي سمعت رسول الله يقول
نحن معاشر الأنبياء لا نورث سنده كوني صدّيق
فلماذا سكت وخنس ولم يقر كونه صدّيقا
هل فهمت الأن ماعلاقة الخطبة والحادئة بالموضوع

وتسائلك هذا خارج الموضوع وكذلك لن أجادل في حديث البخاري فكل ما أريده أن أثبت كون عتيقا ليس صدّيقا من خلآل الأحداث

هذا بحث لمستبصر إماراتي جاء بالصحيح من رواية الخطبة الفدكية وفيها ما ذكرته لك

http://alkafi.net/vb/showthread.php?t=78
وهذا كتاب أخر يذكر الحدث إن شئت تصفحه
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/light/html/ara/books/advaa/adwaa015.htm

يا زميل ناقشني انت فلاحاجه لي بالمستبصر الاماراتي فضع روايه تعتقد بصحتها
اما محاوله اثباتك ان الصديق ليس بصديق من خلال الروايه فانا لما قلت لك فاطمه سلام الله عليها اخطأت لم يكن قدحا لها لاننا نقول هي ظنت والظن لا يغني من الحق شيئا فهي تصيب وتخطئ فان كان علي رضي الله عنه لم يرجع فدكا فهذا يعني قياسا ان االصديق محق بقوله وليس هذا فقط بل الحسن رضي الله عنه لم ياخذها ولم يطالب بها وهذا ليس خروجا عن الموضوع فما دمت تحتح بكتبنا فنحن كذلك نلزمك بافعال علي رضي الله عنه والحسن رضي الله عنه بشان فدك وعدم المطالبه بها

لإنك إستعجلت وحكمت على الرابط من دون حتى أن تقرأ السند ولتعرف من فيه فحكمت على طول وهذا مابينته وهو حقيقة وليس تجني مني عليك وليس إستعجال في الحكم لأنه حقيقة فلا تكابر
ولنعود الأن الى ما تقول وتزعم
تفضل هنا
هذا السند بين لي أين مزاعم إبن كثير ومن رابطه هو

وقد روى أبو نعيم له شاهدا من حديث كعب بن مالك رضي الله عنه ، في قصة بني عامر بن صعصعة ، وقبيح ردهم عليه ، وأغرب من ذلك وأطول ما رواه أبو نعيم ، والحاكم ، والبيهقي - والسياق لأبي نعيم - رحمهم الله من حديث أبان بن عبد الله البجلي ، عن أبان بن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، حدثني علي بن أبي طالب ، قال : لما أمر الله رسوله أن يعرض نفسه على قبائل العرب ، خرج وأنا معه وأبو بكر إلى منى
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=217&idto=217&bk_no=59&ID=2 43
كتاب السيرة النبوية وأخبار الخلفاء
لابن حبان وقد بتر ودلس من لفظ زمعات

http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%83...81%D8%A7%D8%A1

طيب انا اجبتك وانت لم تنتبه الى حكم الحديث
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/139
خلاصة حكم المحدث: غريب جدا وقد ورد من طريق أخرى
والطرق الاخرى يبين فيها الضعف والمجهول فلا تحاول ان تتشبث في حجه تالفه

سند آخر
http://www.iwffo.org/index.php?optio...7-44&Itemid=10

وسند أخر
http://www.alhak.org/vb/showthread.php?t=25468
وكما قلت لك أن لم يفتح أعمل كوبي على المتصفح
فرأي إبن كثير ليس حجة كافية إذا لم يبين العلة هل هو في المتن أو السند

من قال لك ان حكم ابن كثير ليس بحجه ؟!!!
ابن كثير تسري احكامه في الجرح والتعديل على الحديث وهو حجه لكن حتى اريحك ليس فقط هو من ذكره في الضعيف
قال العقيلي في الضعفاء في ترجمة أبان بن عثمان ( 1 / 37 ) بعد أن ساق اسناد الحديث من طريقه : ( ليس لهذا الحديث أصل ولا يروى من وجه يثبته الا شيء يروى في مغازي الواقدي وغيره مرسلا
وقد قلت لك الروايات في مسند البيهقي كانت ضعيفه بمحمد الغلابي والطريق الاخر مجهول ولا ادري لم لم تقتنع وتكرر ؟!!

ومازلت تتهرب من الإجابة سألتك عن حر وعبدوماذا عن علي وخديجة وزيد من هو الحر ومن العبد
أنتظرك ولا حاجة لقول أبو عنبسة

انا لم اتهرب بل شرحت لك اثباتي وهو اسبقيه الصديق رضي الله عنه وبلال للاسلام من قول عمرو بن عنبسه في حديث صحيح

ولمّا يكون واحد من أسباب تصعيف الحديث أو الرواية كونه يروي مناكير فالمناكير علة أو سبب للتضعيف وهذا ما فهمته من قول الذهبي وإبن حجر وأنسخه لك مجددا[

لا باس عليك فالحديث المنكر يختلف عن الحديث الضعيف وفرق كبير بينهما فالمنكر تكون الروايه صحيحه لكن بتفرد الراوي الثقه
بمعنى انه لم يروي هذا سوى الراوي الثقه
اما الحديث الضعيف فهو ضعيف لوجود الراوي الضعيف فان رغبت عدم الحديث عنها فلاباس ايضا

**القيسي 4** · 20-06-2011, 10:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

وأما ماظلّ القيسي4 يرد كلامه كاذب / مدلس حتى وصل به الحال في التمادي أكثر ووصفنا بالتهريج وأمسى على نهجه غير مكترث لخلق الحوار ولم يتوقف ولن يتوقف وسيبقى يسير على نفس منهجه
ولن أكون مبالغا بقولي ذاك
************/////////////************
هنا أنسخ ما ذكرته في كون هناك من قال إن عتيق أسلم من بعد خمسين نفرا
وكل يقين إن مجموعة حسب الله ستبدأ من جديد
كتاب الطبري

وقال آخرون أسلم قبل أبي بكر جماعة
ذكر من قال ذلك
حدثنا ابن حميد قال حدثنا كنانة بن جبلة عن إبراهيم بن طهمان عن الحجاج بن الحجاج عن قتادة عن سالم بن أبي الجعد عن محمد بن سعد قال قلت لأبي أكان أبو بكر أولكم إسلاما فقال لا ولقد أسلم قبله أكثر من خمسين ولكن كان أفضلنا إسلاما

http://islamport.com/w/tkh/Web/2893/...b/2893/531.htm

انا لم اتمادى في طلبي فقلت لك اثبت كلامك لانه بمثابه الفيصل في الموضوع فان اثبته يكون الموضوع منتهي لصالحك وان لم تثبته يكون ابو بكر رضي الله عنه قد استحق لقبه فتامل
فانت تهربت اكثر من مره ولكي تستنجد بفعلتك تاتيني بروايه تالفه!! وهذا ليس اتفاقنا
فابن حميد لا حدث ولا حرج فهومقدوح فيه بالجرح والتعديل وابن كنانه كذاب خبيث في الجرح والتعديل
قهو من أهل هراة ، كان يسكن بوسنج ، يروي عن إبراهيم بن طهمان ، روى عنه العراقيون ، وأهل بلده ، كان مرجئا ، يقلب الأخبار ، وينفرد عن الثقات بالأشياء المعضلات.
سمعت ابن حماد ، يقول : قَالَ السعدي : كنانة بن جبلة شويخ كَانَ بخراسان ضعيف الأمر جدا .
على كل حال كنت اتوقع ان تاتيني بالضعيف فهل عندك غيرها ؟

**أميري حسين-5** · 21-06-2011, 07:46 PM

القيسي4

جدلا هل اسبقيه ابو ذر رضي الله عنه تعني ان الصديق ليس صديقا ؟!!
فانا لا اعرف لم تربط هذا بذاك ؟!!

وأقول يقينا نعم الأسبقية متعلقة ومرتبطة بلفظ الصدّيق ولها شروطها كذلك
وخصوصا لما يقول عنه رسول الله هذا الحديث
وهو قمة في الصدق
وكيف من يقول عنه رسول الله
ما أظلت الخضراء ولا أقلت الغبراء من ذي لهجة أصدق من أبي ذر .
فهنا نتسائل لماذا أبا ذر
لايعد صدّيقا مع قوله صلى الله عليه وآله وسلم صدقه
في حين لم نجد ظل هذا الحديث ولو حرف منه قد مدحه رسول الله لعتيق سوى ما تم إختلاقه من قصص في تبيان الإسراء وكيف سمّي يومها عتيقا صدّيقا وهو هراء لكونه لايمكن أن يكون أي ماكان صدّيقا من بعد 10/11 سنة من المبعث
فهل إتضح لك سبب وربط هذا بذاك

وجدلا تاخر اسلام الصديق رضي اتلله عنه هل يعني انه ليس الصديق ؟!!

لفظ صدّيق ليس خشخيشة يلعب بها الأطفال
بل قول وفعل ومصداقية وخصوصا لما تُراجع سيرة من زعم كونه صدّيقا
ولا يكفي حتى كون أي صحابي من السابقين لينال هذه المنقبة وإلا لكان الكل صدّيقون وهذه مصيبة
وهنا نتسائل فعلام عرف فقط عتيقا بهذا اللفظ دون الأخرين
وماجدوى ذلك إن كان المهاجرين والأنصار كلهم صدّيقون فبماذا تميز عتيق عن الأخريق وباتت له منقبة ومعرّفا
إذا هناك فاصل بين هذا وذاك ليرتقي المرء لهذه الدرجة
وعتيق بعيدا كل البعد عنها

طيب انت تقول ان ابو ذر رابع من اسلم فهذا يعني قياسا هناك قبله اليس كذلك ؟
فان قلت لك ان ابو بكر الصديق اسلم قبل ابو ذر ومن الرابط الذي نسخته لي وتحتج به علينا ومن قول ابو ذر نفسه
فماذا ستفعل ؟هل ستنصفنا ؟

نعم قبل أن تتسائل عن الإنصاف
أقول فقط إحسبها مع نفسك
أبو ذر يقول هو رابع من أسلم
وعندنا الثابت
1-إسلام خديجة عليها السلام
2-علي عليه السلام
3-زيد
ومِن بعدهم سيكون أبا ذرهو الرابع حسب منطوق الرواية
أما تريد من خلال الرابط تستدل بهذه
[QUOTE] فجاء أبو بكر وهو عند رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) فأخبره بإسلامه[/QUOTE]
فهنا سوف تتضارب الرواية
مع عبد وحر
أولا
و عليه المفروض سيزيد العدد
و يكون أبا ذر سادسا وليس رابعا
وهذا ينافي ما قاله أبو ذر
ثانيا
ينافي حديث رسول الله بحقة ما أظلت الخضراء ....
وعليه كلام أبو ذر يقدم على عتيق وعنبسة ووو

يا زميل ناقشني انت فلاحاجه لي بالمستبصر الاماراتي فضع روايه تعتقد بصحتها

لاتقفز من غصن الى غصن
جوابي لما جئتك برابط المستصبر ردا على تسائلك أنت وأنت تطالبني بسند الرواية الفدكية وصحتها وكان ماكان فعلام كل هذا التوهان
أليس أنت القائل

لايوجد اسناد او توثيق لوقولك اعلاه
ان كانت هذه الروايه توجد في مصادر اهل السنه اذكر اسنادها وان كانت مصادركم فمع انها ليس بحجه علينا فلاباس بان تذكر الاسناد حتى نتناقش مع ملاحظه ان الرابط لا يعمل فانتبه لما تضعه لنا

فإن كنت من طلاب العلم والمعرفة لقرأت الرابط ووقفت على صحة الخطبة فعلام أناقشك في شئ وهو من المسلمات إلا اللهم تريد الجدال العقيم

اما محاوله اثباتك ان الصديق ليس بصديق من خلال الروايه فانا لما قلت لك فاطمه سلام الله عليها اخطأت لم يكن قدحا لها لاننا نقول هي ظنت والظن لا يغني من الحق شيئا فهي تصيب وتخطئ فان

كيف تظن الزهراء في رجل المفروض كل المسلمين يعرفونه صدّيقا
كيف تظن برجل جاء في تفسير الإسراء علة تسميته بالصدّق كونه صدّق النبي ومقالته
كيف تظن الزهراء بما أنتم ترسمونه لعتيق كونه كان ملازما ولاصقا للنبي يومه نهاره
والزهراء تجهل كونه صدّيقا
فهل غفلت الزهراء الصديقة ذاك
هل غفلت عن القرآن
هل غفلت عن كل شئ
حتى عن أبيهاعن قول أبيها وفعله
هناك ألف علامة إستفهام حول موقف الصديقة لماتموت واجدة علي من تسمونه صديقا
أذا أردت الحوار كلمني بهذه الجزية ولاتقفز
ومع ذلك أكرر قولي

أقول له علاقة قوية وعميقة
فلو كان عتيق صدّيقا ماكذبته الزهراء
ولو كان عتيقا صدّيقا لما سكت يومها ولم يدعيها
وعلى سبيل المثال أن يقول للزهراء أنا الصدّيق ومثلي لا يكذب و قولي سمعت رسول الله يقول
نحن معاشر الأنبياء لا نورث سنده كوني صدّيق
فلماذا سكت وخنس ولم يقر كونه صدّيقا

و أرجو أن تدرك ما أقوله لك ولا تذهب بالظن والوهم والضلالة

فان كان علي رضي الله عنه لم يرجع فدكا فهذا يعني قياسا ان االصديق محق بقوله وليس هذا فقط بل الحسن رضي الله عنه لم ياخذها ولم يطالب بها وهذا ليس خروجا عن الموضوع فما دمت تحتح بكتبنا فنحن كذلك نلزمك بافعال علي رضي الله عنه والحسن رضي الله عنه بشان فدك وعدم المطالبه بها

وهذا كلام خارج أصلا عن الموضوع وأنت من قال وطلب ذلك

ولانريد الجدال حول روايه البخاري وغضب فاطمه له سلام الله عليها فهذا القول هو ما علمته عائشه رضي الله عنها وهي كسائر البشر لاتعلم الغيب وقد جاء في روايات اخرى انها رضيت عنه

فلماذا تكرر هل أفلست

طيب انا اجبتك وانت لم تنتبه الى حكم الحديث
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/139
خلاصة حكم المحدث: غريب جدا وقد ورد من طريق أخرى
والطرق الاخرى يبين فيها الضعف والمجهول فلا تحاول ان تتشبث في حجه تالفه

ولماذا اللف والدوران أنا أعطيتك سند فشمّر عن ساعديك كما شمرتها من قبل
السند هذا
للرواية التي تذهب كون أبي بكر من أسافل القوم

والسياق لأبي نعيم - رحمهم الله من حديث أبان بن عبد الله البجلي ، عن أبان بن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، حدثني علي بن أبي طالب ، قال : لما أمر الله رسوله أن يعرض نفسه على قبائل العرب ، خرج وأنا معه وأبو بكر إلى منى

هل ستنصاع أم تتعنت وتكابر كعادتك

انا لم اتهرب بل شرحت لك اثباتي وهو اسبقيه الصديق رضي الله عنه وبلال للاسلام من قول عمرو بن عنبسه في حديث صحيح

ومازلت تتهرب
ياعمي لا أجادلك بصحته
سلمت معك جدلا صحيح
ولكن سألتك كم مرة وأنت لا تجيب
[QUOTEسألتك عن حر وعبد
وماذا عن علي وخديجة وزيد
من هو الحر ومن العبد
أنتظرك ولا حاجة لقول أبو عنبسة][/QUOTE]
متى ستجيب أتمنى أن تشعر بحالك كيف تلوذ فرارا من الإجابة بشكل مستقيم
لدينا خديجة وعلى وزيد
والرواية تقول عبد وحر
كيف تحل الإشكال

قلت : فمن يتبعك على هذا ؟ قال : " عبد وحر " - يعني أبا بكر وبلالا - فكان عمرو يقول : لقد رأيتني وأنا ربع ، أو رابع الإسلام

و عمرو يزعم أسلم رابع أربعة كذلك فعمرو هناك كذاب بدليل رواية أبا ذر وهو أصدق لهجة من عنبستك هذا
يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 21-06-2011, 08:54 PM

القيسي4

انا لم اتمادى في طلبي فقلت لك اثبت كلامك لانه بمثابه الفيصل في الموضوع فان اثبته يكون الموضوع منتهي لصالحك وان لم تثبته يكون ابو بكر رضي الله عنه قد استحق لقبه فتامل
فانت تهربت اكثر من مره ولكي تستنجد بفعلتك تاتيني بروايه تالفه!! وهذا ليس اتفاقنا

عار عليك أن تتلون في إسلوبك وكلامك فألفاظك كلها موجودة وأنت عيني عينك تكذب مرة تتهمني بقولك كاذب ومرة مدلس ومرة مهرج
هلا تدلنا أين الكذب والتدليس والتهريج
المهم يكفيني ردك هذا وقد فضحت حالك أمام الكل

فابن حميد لا حدث ولا حرج فهومقدوح فيه بالجرح والتعديل

وأنا أيضا لاأريدها ساحة جدال عقيم في أسانيد الرجال
إبن حميد هو محل خلاف
ولكن يكفيني كون هناك العديد من وثقوه
ناهيك عن ما جاء في السلسة الصحيحة للأباني
http://www.alalbany.net/books_view.php?id=3860&search=&book=sahih
ولقد ذكر قوله
, لكن يقويه حديث أبي هريرة الذي أشار إليه الترمذي فإنه موصول و قد وصله ابن جرير : حدثنا ابن حميد قال : حدثنا الحكم بن بشير قال : حدثنا عمر بن قيس عن عبد الرحمن بن سعيد بن وهب الهمداني عن أبي حازم عن أبي هريرة قال : قالت عائشة : الحديث نحوه . و هذا سند رجاله ثقات غير ابن حميد , و هو محمد بن حميد بن حيان الرازي و هو ضعيف مع حفظه , لكن لعله توبع , فقد أخرج الحديث ابن أبي الدنيا و ابن الأنباري في المصاحف و ابن مردويه كما في “ الدر المنثور “ ( 5 / 11 ) و ابن أبي الدنيا من طبقة شيوخ ابن جرير , فاستبعد أن يكون رواه عن شيخه هذا
http://www.albaidha.net/vb/shp?t=21358
وأما ما ذكرته جنابك نسخا من رابط في كنانة بن جبلة
فلم أجد عبر النت سوى هذه
كنانة بن جبلة.- (خرج له الطبراني وابي نعيمالاصفهاني

http://www.al-shaaba.net/vb/showthread.php?t=4375&page=10
وهذه
وكنانو بن جبلة كذبه ابن معين ، فقال : (( كذاب خبيث )) . قال تليمذه عثمان ابن سعيد الدارمي : (( هو قريب مما قال يحيى ، خبيث الحديث )) . وقال الجوزجاني السعدي : (( ضعيف جداً )) . أما أبو حاتم الرازي رحمه الله فكأنه لم يخبر أمره فقال : (( محله الصدق ، يكتب حديثه ، حسن الحديث )) .1

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=43751http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=43751
وأقول أنا أميري حسين يا سبحان الله لما تأتي الرياح بما لاتشتهي أنفسكم تبررون وتبررون كيف ما تشائون فكأنه لم يخبر أمره
أهكذا تطعنون بعلمائكم وكأنه لم يخبر
مصائب وعجائب
وتذكر إذا لم يفتح الرابط إنسخ وإفتحه على المتصفح

**أميري حسين-5** · 22-06-2011, 04:23 PM

وأريد منك أن تبين لي علة سكوت الذهبي في سيره عن كنانة بن جبلة وهو يضعف فقط محمد بن عبدالله من خلال هذا السند الطويل
طالما أنت تدعي علما تبحر فيه

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3...B9%D9%8A%D8%AF

**القيسي 4** · 22-06-2011, 05:57 PM

[quote=أميري حسين-5]

وأقول يقينا نعم الأسبقية متعلقة ومرتبطة بلفظ الصدّيق ولها شروطها كذلك
وخصوصا لما يقول عنه رسول الله هذا الحديث
وهو قمة في الصدق
وكيف من يقول عنه رسول الله
ما أظلت الخضراء ولا أقلت الغبراء من ذي لهجة أصدق من أبي ذر .
فهنا نتسائل لماذا أبا ذر
لايعد صدّيقا مع قوله صلى الله عليه وآله وسلم صدقه
في حين لم نجد ظل هذا الحديث ولو حرف منه قد مدحه رسول الله لعتيق سوى ما تم إختلاقه من قصص في تبيان الإسراء وكيف سمّي يومها عتيقا صدّيقا وهو هراء لكونه لايمكن أن يكون أي ماكان صدّيقا من بعد 10/11 سنة من المبعث
فهل إتضح لك سبب وربط هذا بذاك

لفظ صدّيق ليس خشخيشة يلعب بها الأطفال
بل قول وفعل ومصداقية وخصوصا لما تُراجع سيرة من زعم كونه صدّيقا
ولا يكفي حتى كون أي صحابي من السابقين لينال هذه المنقبة وإلا لكان الكل صدّيقون وهذه مصيبة
وهنا نتسائل فعلام عرف فقط عتيقا بهذا اللفظ دون الأخرين
وماجدوى ذلك إن كان المهاجرين والأنصار كلهم صدّيقون فبماذا تميز عتيق عن الأخريق وباتت له منقبة ومعرّفا
إذا هناك فاصل بين هذا وذاك ليرتقي المرء لهذه الدرجة
وعتيق بعيدا كل البعد عنها

نعم قبل أن تتسائل عن الإنصاف
أقول فقط إحسبها مع نفسك
أبو ذر يقول هو رابع من أسلم
وعندنا الثابت
1-إسلام خديجة عليها السلام
2-علي عليه السلام
3-زيد
ومِن بعدهم سيكون أبا ذرهو الرابع حسب منطوق الرواية
أما تريد من خلال الرابط تستدل بهذه

فهنا سوف تتضارب الرواية
مع عبد وحر
أولا
و عليه المفروض سيزيد العدد
و يكون أبا ذر سادسا وليس رابعا
وهذا ينافي ما قاله أبو ذر
ثانيا
ينافي حديث رسول الله بحقة ما أظلت الخضراء ....
وعليه كلام أبو ذر يقدم على عتيق وعنبسة ووو

اولا
الاسبقيه اتضحت من قصه اسلام ابو ذر رضي الله ان الصديق رضي الله عنه كان قد سبقه للاسلام من خلال الرابط الذي وضعته انت واعرف انك ستتهرب ولن تنصفنا فالصديق ومكانته عند علمائك كيت وكيت فكيف بك انت ؟!!
فلا ادري لماذا تضع تنسخ وتضع شيئا يدينك !!!مما يتضح جليا لنا انه اسلم قبل قصه الاسراء والمعراج فتامل
فواضح يا زميلي انت تريد لنا ان تثبت ان الصديق اسلم بعد قصه الاسراء والمعراج وهذا مستحيل ان تثبته لانه لم يحصل اصلا فكل الروايات تدل على اسبقيه الصديق للاسلام سواء كان اول من اسلم او ثاني من اسلم من الرجال
ثانيا لا يوجد تعارض هنا في الروايات فمنهم من يقول ان خديجه اول من اسلمت من النساء ومنهم من يقول عليا رضي الله عنه اول من اسلم من الصبيان لانه كان دون سن البلوغ حينذاك وكذا ابو بكر الصديق رضي الله عنه او من اسلم من الرجال ومن العبيد زيد بن حارثه وبلال رضي الله عنهما فيتضح ان قول عمرو بن عنبسه يظن انه الرابع مثله مثل ابوذر رضي الله عنهما لا يتعارض مع اسلام الصديق واسبقيته للاسلام فعن طريقهما وغيرهما الكثير من الروايات ثبت لنا بالدليل الصحيح والقاطع اسبقيه ابو بكر الصديق للاسلام

لاتقفز من غصن الى غصن
جوابي لما جئتك برابط المستصبر ردا على تسائلك أنت وأنت تطالبني بسند الرواية الفدكية وصحتها وكان ماكان فعلام كل هذا التوهان
أليس أنت القائل

فإن كنت من طلاب العلم والمعرفة لقرأت الرابط ووقفت على صحة الخطبة فعلام أناقشك في شئ وهو من المسلمات إلا اللهم تريد الجدال العقيم

كيف تظن الزهراء في رجل المفروض كل المسلمين يعرفونه صدّيقا
كيف تظن برجل جاء في تفسير الإسراء علة تسميته بالصدّق كونه صدّق النبي ومقالته
كيف تظن الزهراء بما أنتم ترسمونه لعتيق كونه كان ملازما ولاصقا للنبي يومه نهاره
والزهراء تجهل كونه صدّيقا
فهل غفلت الزهراء الصديقة ذاك
هل غفلت عن القرآن
هل غفلت عن كل شئ
حتى عن أبيهاعن قول أبيها وفعله
هناك ألف علامة إستفهام حول موقف الصديقة لماتموت واجدة علي من تسمونه صديقا
أذا أردت الحوار كلمني بهذه الجزية ولاتقفز

و أرجو أن تدرك ما أقوله لك ولا تذهب بالظن والوهم والضلالة
وهذا كلام خارج أصلا عن الموضوع وأنت من قال وطلب ذلك

لم اقفز كما تدعي فانا احاورك انت فهات لي بما تعتقده انه صحيح حتى يستفيد الناس ومن يقرا الموضوع وللعلم موضوع المستبصر ليس من المسلمات فلا انتم تمتلكون روايه صحيحه عن فاطمه سلام الله عليها ولاهم يحزنون
فناقشني انت لا ان تاتيني بجريده مستبصر !!
اما مكانه فاطمه سلام الله عليها فهي ليست معصومه عندنا حتى تحتج علينا به فهي ظنت انها تستحق الورث وروايه البخاري انا افهمتك مرارا وتكرارا ان هذه الاحداث هي ما علمته عائشه سلام الله عليها فهناك روايات اخرى في كتبنا وكتبكم تبين انها رضت عنه
وقولي ان علي والحسن لم يطالبا بفدك فهو ليس خارج الموضوع بل يصب في الموضوع لابين لك ان الصديق كان صادقا في حكمه فهل فهمت الان ؟

ولماذا اللف والدوران أنا أعطيتك سند فشمّر عن ساعديك كما شمرتها من قبل
السند هذا
للرواية التي تذهب كون أبي بكر من أسافل القوم

هل ستنصاع أم تتعنت وتكابر كعادتك

لا حول ولا قوه الا بالله يا رجل الا تقرا ما اكتبه لك ؟
هل يجب ان الون لك بالاحمر لكي تفهم ؟
اقرا مره اخرى ضعف الروايه:والحديث الذي تحتج به في حديث ابان بن عثمان
قال العقيلي في الضعفاء في ترجمة أبان بن عثمان ( 1 / 37 ) بعد أن ساق اسناد الحديث من طريقه : ( ليس لهذا الحديث أصل ولا يروى من وجه يثبته الا شيء يروى في مغازي الواقدي وغيره مرسلا

ومازلت تتهرب
ياعمي لا أجادلك بصحته
سلمت معك جدلا صحيح
ولكن سألتك كم مرة وأنت لا تجيب

متى ستجيب أتمنى أن تشعر بحالك كيف تلوذ فرارا من الإجابة بشكل مستقيم
لدينا خديجة وعلى وزيد
والرواية تقول عبد وحر
كيف تحل الإشكال

و عمرو يزعم أسلم رابع أربعة كذلك فعمرو هناك كذاب بدليل رواية أبا ذر وهو أصدق لهجة من عنبستك هذا
يتبع إن شاء الله

لا يوجد تعارض كما افهمتك فكلاهما يظن انه ربع الاسلام بما يرويه وما شاهده وفي كلتا الحالتين هي تثبت اسبقيه الصديق للاسلام
فاكررقولي ان خديجه رضي الله عنها اول النساء اسلاما وعلي رضي الله عنه اول الصبيان اسلاما وزيد وبلال رضي الله عنهما اول من اسلما من العبيد وابو بكر اول الرجال اسلاما فهكذا شرحها علماء اهل السنه
وجدلا الصديق ثاني او ثالث الرجال اسلاما فما زال الدليل قائما انه اسلم قبل الاسراء والمعراج

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من أعطاه لفظ صِدّيق*متى وكيف؟؟؟مراحل في [تعرية عتيق من لقب الصديّق]

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من أعطاه لفظ ** صِدّيق***متى وكيف؟؟؟مراحل في [تعرية عتيق من لقب الصديّق]

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين

من أعطاه لفظ صِدّيق*متى وكيف؟؟؟مراحل في [تعرية عتيق من لقب الصديّق]