إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 23-06-2011, 07:14 PM

جاسم ابو علي1]انا الصديق
الاكبر

طيب من الصديق ولاحظ الاكبر على بس الصديق من

ومن هذا الذى لقب بالصدق قبل علي حتى يقول لا
يلقب بها قبلى الا كاذب

روايات مزايده

ابو بكر الصديق قالو علي الصديق الاكبر

[/QUOTE]

ونقول نحن كما تقول روايات مزايدة الإمام علي الصديق الأكبر قالوا عتيق صديق
وهو حرامي نهب تراث الأمام ونهب حق فاطمة وله شيطان يعتريه وووو
فعلى من ترسي البيعة يا أبو المزايدة حسب نظيرتك البالية

ثم ماذا فيها من اشكال لو كان الامر قبل الاسراء حيث ان الروزايه تذكر انها سبب فى تسميته بمعنى يكون الرسول اطلقه عليه فيما بعد كونه صدق بخبره ما المشكله

الإشكال في رواياتكم تذكر سبب تسميته بالصدّيق كان يوم الإسراء يا أبو المزايدة والتأريخ يشهد هناك معاجز عديدة قد مرت على المسلمين فلماذا لم يلقب بالصديق إلا من بعدعشرة أو أحد عشرة سنة هل فهمت يابو مزايدة
وبخصوص إسطوانة المزايدة

فلماذا لا يكون كلام علمائكم مزايدة مقابل الإمام علي عليه السلام
فكل فضيلة نهبوها فأعطوها لشعيط ومعيط وجرار الخيط

فمن يؤمن بالمزايدات فعليه أن يؤمن بأن ما يؤمن به هو أيضا مزايدات
لكون الكل يشهد بمكانة الإمام قبل وبعد حيث عتيقكم كان يرفل بالكفر وشرب الخمر ووو

الان ناخذ السند الذى اتيت به فى الصديق الاكبر

قال المزى فى "تهذيب الكمال" :

عبيد الله بن موسى بن أبى المختار الكوفى
و قال المزى :
قال أبو الحسن الميمونى : و ذكر عنده ـ يعنى : عند أحمد بن حنبل ـ عبيد الله بن
موسى ، فرأيته كالمنكر له ، قال : كان صاحب تخليط ، و حدث بأحاديث سوء ، أخرج
تلك البلايا فحدث بها . قيل له : فابن فضيل ؟ قال : لم يكن مثله ، كان أستر منه
، و أما هو فأخرج تلك الأحاديث الردية .

قال أبو عبيد الآجرى ، عن أبى داود : كان محترقا شيعيا ، جاز حديثه .

يعنى لو كان ثقه فانه شيعى وروى فى بدعته لا تقبل روايته فى بدعته

رتبته عند ابن حجر : ثقه كان يتشيع

الذهبي : ثقه على تشيعه وبدعته

ولذلك قولك ان سنده ثقات جهلت ان فيه متشيع يدعو لبدعته

ناتى للاخر

عباد بن عبدالله الاسدي

رتبته عند ابن حجر: ضعيف

الذهبي : تركوه

قال على ابن المدينى : ضعيف الحديث .

و قال ابن الجوزى : ضرب ابن حنبل على حديثه عن على : " أنا الصديق الأكبر " ،
و قال : هو منكر .
و قال ابن حزم : هو مجهول

=====

الروايه الكذب واضح فيها شغل مزايده

ابو بكر الصديق قالو على الصديق الاكبر

هذا يكفيك ردا يا عابد السند

هذا إسناد صحيح رجاله ثقات. رواه أبو بكر بن أبي شيبة في مسنده من طريق أبي سليمان الجهيني عن علي فذكره وزاد: «لا يقولها قبلي». ورواه محمد بن يحيى بن أبي عمر في مسنده من طريق أبي يحيى، عن علي بن أبي طالب بإسناده ومتنه وزاد في آخره: فقالها رجل فأصابته جُنة

ورواه الحاكم في المستدرك من طريق المنهال بن عمرو به وقال: صحيح على شرط الشيخين.

وأضح
وإعلم يا أبو المزايدات كل كلام علمائك الجرح والتعديل والتأريخ والفقه مزايدات فهم أغلبيتهم كذبة دجالين أتباع خفق النعال تربية الحكام أموين أوأموين الهوى
حتى وصل الأمر الى درجة قصوى في المزايدات بإتهام الإمام علي عليه السلام بشرب الخمر
فهنيئا لك هكذا شرمة تتعبد بكلامهم
حقا صمت دهرا نطق سخفا

**القيسي 4** · 23-06-2011, 07:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

[/center]
ونقول نحن كما تقول روايات مزايدة الإمام علي الصديق الأكبر قالوا عتيق صديق
وهو حرامي نهب تراث الأمام ونهب حق فاطمة وله شيطان يعتريه وووو
فعلى من ترسي البيعة يا أبو المزايدة حسب نظيرتك البالية

[center]

الإشكال في رواياتكم تذكر سبب تسميته بالصدّيق كان يوم الإسراء يا أبو المزايدة والتأريخ يشهد هناك معاجز عديدة قد مرت على المسلمين فلماذا لم يلقب بالصديق إلا من بعدعشرة أو أحد عشرة سنة هل فهمت يابو مزايدة
وبخصوص إسطوانة المزايدة

فلماذا لا يكون كلام علمائكم مزايدة مقابل الإمام علي عليه السلام
فكل فضيلة نهبوها فأعطوها لشعيط ومعيط وجرار الخيط

فمن يؤمن بالمزايدات فعليه أن يؤمن بأن ما يؤمن به هو أيضا مزايدات
لكون الكل يشهد بمكانة الإمام قبل وبعد حيث عتيقكم كان يرفل بالكفر وشرب الخمر ووو

هذا يكفيك ردا يا عابد السند

وأضح
وإعلم يا أبو المزايدات كل كلام علمائك الجرح والتعديل والتأريخ والفقه مزايدات فهم أغلبيتهم كذبة دجالين أتباع خفق النعال تربية الحكام أموين أوأموين الهوى
حتى وصل الأمر الى درجة قصوى في المزايدات بإتهام الإمام علي عليه السلام بشرب الخمر
فهنيئا لك هكذا شرمة تتعبد بكلامهم
حقا صمت دهرا نطق سخفا

[/quote]

يا زميل قد اكثرت الطعن على الصديقرضي الله عنه وهذا سبب افلاسك
فاتهامك له ان له شيطان يعتريه قد رددنا عليه واتهامك له
بالحرامي فهذا لا يجوز السكوت عنه
فانت تكررها في كل مره فهل تباهلني الان ؟
اما قولك ان صفه الصديق قد سرقت من علي رضي الله عنه فنقول لك هي اساسا لابو بكر الصديق فكيف سرقت؟!!!
وراجع كم اثبتنا لك
اما قول في ان الصديق الاكبر من روايات الحاكم وغيره فقد تعقبه الذهبي وضعفه
وكذا الشيخ مقبل الوادعي
سلسلة الأحاديث الضعيفة للشيخ الوادعي رحمه الله
رقم 125/5- قول علي: " أنا عبد الله وأخو رسوله، وأنا الصديق الأكبر ، لا يقولها بعدي إلا كذاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين ".قال ابن الجوزي: موضوع، والمتهم به عباد بن عبد الله قال علي بن المديني:كان ضعيف الحديث. وقال الأزدي روى أحاديث لا يتابع عليها. وقال أبو بكر الأثرم: سألت أبا عبد الله عن حديث علي : أنا عبد الله وأخو رسوله، وأنا الصديق الأكبر. فقال : اضرب عليه , فإنه حديث منكر.

ولا تنسى الرد على مشاركاتي السابقه

**أميري حسين-5** · 23-06-2011, 08:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القيسي 4

ونقول نحن كما تقول روايات مزايدة الإمام علي الصديق الأكبر قالوا عتيق صديق

وهو حرامي نهب تراث الأمام ونهب حق فاطمة وله شيطان يعتريه وووو
فعلى من ترسي البيعة يا أبو المزايدة حسب نظيرتك البالية

الإشكال في رواياتكم تذكر سبب تسميته بالصدّيق كان يوم الإسراء يا أبو المزايدة والتأريخ يشهد هناك معاجز عديدة قد مرت على المسلمين فلماذا لم يلقب بالصديق إلا من بعدعشرة أو أحد عشرة سنة هل فهمت يابو مزايدة

وبخصوص إسطوانة المزايدة

فلماذا لا يكون كلام علمائكم مزايدة مقابل الإمام علي عليه السلام

فكل فضيلة نهبوها فأعطوها لشعيط ومعيط وجرار الخيط

فمن يؤمن بالمزايدات فعليه أن يؤمن بأن ما يؤمن به هو أيضا مزايدات

لكون الكل يشهد بمكانة الإمام قبل وبعد حيث عتيقكم كان يرفل بالكفر وشرب الخمر ووو

هذا يكفيك ردا يا عابد السند

وأضح

وإعلم يا أبو المزايدات كل كلام علمائك الجرح والتعديل والتأريخ والفقه مزايدات فهم أغلبيتهم كذبة دجالين أتباع خفق النعال تربية الحكام أموين أوأموين الهوى

حتى وصل الأمر الى درجة قصوى في المزايدات بإتهام الإمام علي عليه السلام بشرب الخمر

فهنيئا لك هكذا شرمة تتعبد بكلامهم

حقا صمت دهرا نطق سخفا

يا زميل قد اكثرت الطعن على الصديقرضي الله عنه وهذا سبب افلاسك

فاتهامك له ان له شيطان يعتريه قد رددنا عليه واتهامك له

بالحرامي فهذا لا يجوز السكوت عنه

فانت تكررها في كل مره فهل تباهلني الان ؟

اما قولك ان صفه الصديق قد سرقت من علي رضي الله عنه فنقول لك هي اساسا لابو بكر الصديق فكيف سرقت؟!!!

وراجع كم اثبتنا لك

اما قول في ان الصديق الاكبر من روايات الحاكم وغيره فقد تعقبه الذهبي وضعفه

وكذا الشيخ مقبل الوادعي

سلسلة الأحاديث الضعيفة للشيخ الوادعي رحمه الله

رقم 125/5- قول علي: " أنا عبد الله وأخو رسوله، وأنا الصديق الأكبر ، لا يقولها بعدي إلا كذاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين ".
قال ابن الجوزي: موضوع، والمتهم به عباد بن عبد الله قال علي بن المديني:كان ضعيف الحديث. وقال الأزدي روى أحاديث لا يتابع عليها. وقال أبو بكر الأثرم: سألت أبا عبد الله عن حديث علي : أنا عبد الله وأخو رسوله، وأنا الصديق الأكبر. فقال : اضرب عليه , فإنه حديث منكر.

ولا تنسى الرد على مشاركاتي السابقه [/quote]

سأجيبك على كل شئ إن شاء الله فأنا متفرغ تماما لك ولغيرك وعندي وقت يتسع لكم جميعا دعني أخبرك إن ما أذكره من حقائق بخصوص عتيق ليس من عندياتي أنا بل من كلام إمام المتقين فلما مثلا أقول حرامي فالكلمة نتاجها من قوله عليه السلام أرى تراثي نهبا نتاجها من ماتت فاطمة وهي واجدة عليى أبي بكر

فلا تنفعل رجاء

وأما أسانيدكم ومهاترات رجال الجرح والتعديل عندكم فكلها تحت قدمي فلما حاورتك بها من باب ما أنتم تلزمون بها أنفسكم فمهما تقول وتصرخ وتزبد وتعربد في ذكر عتيق فذاك كله كذب ودجل ولا صحىة له أبدا هذا عندي في معتقدي

فأنت تحاول أن تروج لبضاعتك هنا وهي عندنا فاسدة ذو رائحة نتنة

وبكل هدوء وبكل صراحة وخلاصة الخلاصة أقولها كما زميلك الحبيب الذي شددت على يده جاسم أبو علي قال

مزايدات كلها مزايدات

فعتيق كذاب صدق قريش لما أتهمت النبي كون النبي ساحر ومن هكذا روايات أمامك سر

فلاتكثر من سرد مهاترات علماء الحديث الذين يحكمون على المرء من خلال المتن فإن أعجبهم المتن رضوا به وعليه وإن لم يعجبهم نالوا منه

والمصيبة ومع ذلك يخرج منهم كم واحد يعاكسهم ويقول الحقيقة التي يرجونها ويبدا السجال ومن هو المحق

سأجيبك عن مشاركاتك السابقة

وإعلم من يوم الإثنين 27/06/20011مساء سوف أتوقف عن دخول المنتدى لمدة أقلها إسبوع وأكثرها عشرة أيام والله أعلم

**أميري حسين-5** · 23-06-2011, 10:50 PM

السؤال الأول
ماذا يقصد بحر وعبد
وكيف نعرف أن الحر عتيق وكيف نعرف أنه بلال
فبماذا تجيب

الحر والعبد هما الصديق وبلال رضي الله عنهما وقد شرحت لك ذلك فراجع

كلام نواعيم لا نريد نريد بدليل فانا أقول لك يريد بلفظ حر
الإمام علي عليه السلام
ولفظ عبد بزيد
هات دليلك ولا ترد السؤال بسؤال ولا تجرب أن تتذاكى

السؤال الثاني
المعروف أن خديجة والإمام علي عليهما السلام
أول من أسلما وصلى مع النبي لسبع سنوات دون أحد
ومن هذا نعلم
أن الأول
خديجة عليها السلام
والثاني علي عليه السلام
والمشهور
زيد ثالثهما
والسؤال ليس على وجه الأرض أصدق لهجة من أبي ذر
وهو يصرح بقوله رابع من أسلم
وهذا يعني أن عتيق بعيد جدا عنهم
فليس الأول لا من الحريم ولا من الرجال فبماذا تجيب

يا جهبذ اقول لك ان علي رضي الله عنه ثاني من اسلم بعد خديجه واكرر لن اعارضك ولن اجادلك في ذلك
فمتى ستعي هذا وزيد لايعتبر ثالث فهو عبد فنحن نقول ونجمع الاقوال اول من اسلم من العبيد كيت وكيت
واول من اسلم من الرجال كيت وكيت
واول من اسلمت من النساء كيت وكيت
ابو بكر اول من اسلم الرجال
علي من الغلمان حينذاك لم يبلغ سن البلوع
وخديجه اول من اسلمت من النساء
وقول ابو ذر واسلامه انه الرابع لا اخافلك ولن اجادلك لانه عند ذكر قصه اسلامه لقي الرسول عليه الصلاه والسلام وابو بكر الصديق فمعنى ذلك انه اسلم بعد الصديق وعلي رضي الله عنهما اما الثالث فمحل خلاف فانا نفسي لا اعرف فربما يكون جعفر رضي الله عنه او صحابي اخر

أشكرك على لفظ جهبذ
ودعني أقول لك من أنتم حتى تخبرني بقولك
فنحن نقول
من أنتم لكي تقولوا وإذا قلتم وجبت الطاعة والتصديق لما قلتم
هزلت والله
قولكم هذا إحتفظوا به في جيوبكم ولا تخرجوها لنا
هذا التقسيم تقسيم علماء بني أمية أوجودها حتى يضيعوا الحقيقة فمتى كان الإسلام ينظر الى حقيقة الشخص الذي يسلم حرا أم عبد رجلا أو إمراة لتقوموا أنتم بتقسيمها بهذا الشكل الأخرق
إلا إذا كان في ذاك التقسيم مخطط شيطاني لدس عتيق بين من هم السابقين للأسلام إبتداء
وأما ماتقوله وتهون من روعك وتتمسك بقشة رواية قد ذكر فيها لقاء أبي ذر بأبي بكر
قلتها مرار وأعود وأكررها علك تعي
هي تناقض قول أبي ذر
أبو ذر يقول وإفهم مايقوله
هو رابع من أسلم
ولدينا
أم المؤمنين خديجة عليها السلام واحد
وعلي عليه السلام إثنين
وزيد ثلاثة
هؤلاء ثلاثة ورابعهم أبو ذر وحسب منطوق أبي ذر وهو أصدق لهجة من كل علمائك بما فيهم عتيق بدليل قول رسول الله وهومتفق عليه شيعة وسنة
هل فهمت هل إستوعبت وهل تفتح عقلك ووعى ماقلنا مرارا وتكرارا ياشطور

السؤال الثالث
خلاف الزهراء مع عتيق ثابت
ولانريد الدخول في التفاصيل
ودعني أسألك يوم ما طالبت بحقها
وأنكرت جوابه لماذا لم يقول لها عتيق أنه صديق الأمة ولا يكذب والشاهد قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فبماذا تجيب
السؤال الرابع
لماذا الإمام علي عليه السلام إتخذ منه موقفا وناصر زوجته الزهراء
فهل نسي الإمام كون عتيق صدّيق
وإن نسى فلماذا لم يخبره عتيق فبماذا تجيب

ان كان ما تقوله فسر لي لماذا لم يرجع فدكا اثناء خلافته
تفضل جاوب من هذا السؤال الذي طالما اقض مضجعك

هذا المسكين يظن لما يجدني أسكت عن سؤال سخيف يظن أفتقد الرد والإجابة عليه لكنه قينام رغدا ولا يعلم سكوتي هو أولا لكي لا أعطيه المجال للتهرب ولكي لا يتشعب الموضوع وثالثا كونه لا يخدم ما أريد تبيانه من تسائلي
ولكن ماذا نعمل لمثل هذا القيسي4
وهنا اراني مضطرا لرده لألزمه بالرد وكي لا يتهرب وأقول له

أولا لا ترد السؤال بسؤال فهذا منطق الخاسرين
ثاينا راجع كلام كل علماء الشيعة في هذا المجال ستجد الإجابة واحدة مطالبة فاطمة بفدك هو وسيلة للوصول الى الغاية وهي ما نهبها عتيق وهي الخلافة
حق مشروع طالبت به لإسترجاع حق أعظم منه
هل فهمت الأن يامن يحلم بسؤال يقض مضجعي
هههههههههههههههههه
حقا مصائب

السؤال الخامس
في الخطبة الشقشية
الإمام عليه السلام يقول
أرى تراثي نهبا
أي يتهم عتيق بأنه نهب حق الإمام عليه السلام
أي سرق؟ فبماذا تجيب

اقول الخطبه الشقشيه ليس لها اسناد فلا حجه فيه

يا حلاوتك وأنت تخيط وتخربط بكيفك لها سندها وسندها صحيح ويكفي عندنا هي صحيحة إن كنت لاتريد أن تصدقها فأغمض كلتا عينيك ولن تضر إلا نفسك
وما زالت الحجة متواجدة
فإن أصررت على قولك
فأقول لك
لا يحق لي إذا أن تمعني في أن أقول عتيق حرامي سارق
وحسب معتقدي بسند صحيح

السؤال السادس
مقتل مالك بن نويرةعتيق لم يقتص من خالد
بالرغم كون عتيق أعطى دية قتل مالك بن نويره لأخي مالك فاي صدّيق هذا لا يَصْدُق ميزانه ولا يعدل بفعله ولا قوله فبماذا تجيب

فعله نفس فعل الرسول عليه الصلاه والسلام مع خالد رضي الله عنه وان اختلفت الوقائع فهل ستقدح بالرسول والعياذ بالله

ما شاء الله
عليك لكي لانطيل الوقوف كثيرا هنا وأسلم جدلا فدعني
أسألك
وهل تبرأ عتيق من فعل خالد
كما تبرأ رسول الله من فعهل
هذا واحد
ثاينا
وهل زنى يومها خالد بإحدي نساء بني جذيمة
فعفى عنه رسول الله
لتقارنه بفعل عتيق
فلماذا سكت عتيق عن زنى خالد ولم يرجمه
أجب ولا ترد سؤال بسؤال
يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 23-06-2011, 10:52 PM

السؤال السابع
لماذا أحرق خمسمائة حديث وأخفاها ولم ولن يصدق قومه ويخبرهم بماهيتها
فبماذا تجيب

لم يصح ذلك وهذا غير صحيح فقد ذكره الذهبي في التذكره عن الحاكم وقال لا يصح

لما لا يعجنكم شئ على طول غير صحيح [ودندنله الذهبي في البتاع]
هذا ماوجدته على النت تفضل
فهل تنقل لنا راي الحاكم وكذلك ما جاءفي كل من
كنز العمال وتدوين القران

السؤال الثامن
حرقه لإبن أبي الفجاءة تحت أي فقه وقول إعتمده عتيق لكي يدل على فعله وقوله صدّيق فبماذا تجيب

وحرق علي بن ابي طالب لعبدالله بن سبأ واصحابه تحت اي فقه

فقه الدجالين فقه المزايدات كما أسلف سنخك جاسم أبو علي كون كل شئ عنده مزايدة
أولا
لاترد سؤال بسؤال
وثانيا

لاتأتي بالفاسد من عقيدتك لترميه عندنا
وثالثا
نحن لانعبد السانيد وأرباب الصحاح والذي فيهم كذبة ومدليسن مثل شيخكم البخاري ومتمسكين به بالرغم من تلديسه وكذبه
نحن عندنا ما وافق القران والسنة لإان ابقه قبلنا وما عارضه ضربنا به وبك عرض الحائط رابعا أجب عن عتيق وجريمته

السؤال التاسع
عتيق يزعم كونه صدّيق
لكنه له شيطان يعتريه ويحذر قومه منه
فهل لما شيطان عتيق يستيقض ويستفيق يبقى عتيق صدّيق فبماذا تجيب

الحديث رواه الطبراني في المعجم الأوسط8/267) وفيه عيسى بن سليمان وهو ضعيف وعيسى بن عطية وهو مجهول قال الهيثمي « لم أعرفه» (مجمع الزوائد5/183).

ورواه عبد الرزاق في المصنف (11/336) وابن عساكر في تاريخه (30/304) وفيه انقطاع بين معمر وبين الحسن

وذكره الطبري في تاريخه (2/245) عن سيف بن عمر الضبي وهو رافضي كذاب كما أجمع عليه أهل العلم بالرواية.

طيب لن أجادلك هنا ليس له شيطان يعتريه كما تشتهي نفسك
ولكنه عندي هو الشيطان بذاته ولاتزعل مني فأنت تحاورشيعي

سؤال العاشر
علمائكم إختلفوا في سنة الإسراء
[والغالبية قالت سنة عشرة]
كيف يبقى طوال كل تلك المدة عتيق لايكون صدّيقا من مضي العديد من المعجزات أمامه حتى سنة عشرة من المبعث فيطلق عليه لقب صدّيق فبماذا تجيب

شر البليه مايضحك !!!
انت الى الان عاجز ان تاتينا بدليل واحد انه تاخر اسلامه وقدثبت لدينا اسبقيه اسلامه من خلال الروايات فان لم يكن الاول من الرجال كان الثاني

المصيبة مازال لسانه طويل
وأنا أعلم لو شكيتك للمشرف وأنت عندك إنذارين يعني جاهز للطرد أو التجميد
وما زلت أتحملك عسى أن أصل معك الى نتيجة ولكن
مازال لسانك طويل وطويتك خبيثة فذاك ما تبينه ألفاظك
ولكن لا ولم ولن أشكوك
طالما أتسلى بك وأقضي وقتي معك فبدونك ماذا أفعل
وكذلك أقول
ماذا أفعل لرجل مثلك والله لقد كررتها مرار وتكرارا أني أريد لفظ الصديق ولا أبحث عن إسلامه فإن عصى عليك الفهم فهنا أقول لك سؤالي هنا وبالتحديد يخص لفظ الصدّيق فبماذا تجيب
رحم الله والديك يا بو حسن أنت كنت تقول الوهابي إذا فكر مات

سؤال الحادي عشر
هات رواية صحيحة أن عتيق صلى مع النبي وخديجة والإمام علي وجعفر بن أبي طالب
لدينا روايات إن جعفرا صلى معهما وذاك يعني أن جعفر أقدم إسلاما من عتبق فبماذا تجيب

اثبت لي انى جعفر رضي الله عنه اقدم اسلاما من الصديق وبعدها لكل حادث حديث

ههه
ومازلت ترد السؤال بسؤال
ولكي أغلق عليك كل منفذ وأجبرك على الإجابة
حاليا دع عنك جعفر وصلاته وإن كانت الرواية موجودة
لكن لكي لا تتلاعب وتهاتر
هات بسند صحيح يذكر عتيق صلى مع النبي وخديجة وعلي
أنتظرك

سؤال الثاني عشر
المقولة للناصبي الأموي بن كثير لعنه الله
وأول من أسلم من الأحرار [عتيق]
فماذا يعني هذا هل يعني الإمام علي عبد وهل خديجة أمة وهل أبا ذر عبد فبماذا تجيب

من الاحرار بمعنى الرجال اي ليس عبد وهو اولهم اسلاما وعلي اسلم قبل الصديق رضي الله عنهما وهو حينذاك لم يبلغ سن البلوغ
وخديجه من النساء وكلامه واضح

وفسر الماء بعد الجهد بالماء

أولا هات دليلا على كلامك هذا الغير منطقي
بكونه الأحرار يراد به الرجال
فالحر مهما كان عمره هو حر فهات دليلك
ولاتنسى رواية رواية تذكر من الرجال علي
***************
عن أبي رافع قال أول من أسلم من الرجال علي وأول من أسلم من النساء خديجة
الراوي: - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/223
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=152079&page=4

يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 23-06-2011, 11:30 PM

5

سؤال الرابع عشر
كثرت الروايات في تحسين صورة عتيق
كونه لم يسجد لصنم وكونه ماشرب خمرا وكونه مازنى قط وكونه كان موحدا وغيرها من الكلام الرخيص
ومن تلك الروايات قيل أنه من بعد إسلامه جاء بزمرة وقد أدخلهم الإسلام
فأسلم على يديه فيما بلغني الزبير بن العوام، وعثمان بن عفان، وطلحة بن عبيد الله، وسعد بن أبي وقاص، وعبد الرحمن بن عوف،فأسلم على يديه فيما بلغني الزبير بن العوام، وعثمان بن عفان، وطلحة بن عبيد الله، وسعد بن أبي وقاص، وعبد الرحمن بن عوف،
سؤال
كيف ذلك وقد عصى عليه
أن يجعل أباه مسلما حتى عام الفتح
وكيف ذاك وقد عصى عليه أن يهدي إبنه عبد الرحمن الذي عادى رسول وحاربه ولن يسلم حتى فتح مكة
ففاقد الشئ لايعطيه

سؤالك ساذج جداجدا
فاقول الله يهدي من يشاء برحمته فان لم يعجبك ردي فهذا سؤالي لك
كيف عصى على الرسول عليه الصلاه والسلام ان يهدي عمه ابو طالب للاسلام

أشكرك مجددا على ألفاظك الفظة وما جائت إلا من إتباعك لسنة شيخك الفظ عمر
أقول لك كنت أتوقع ردك الساذج هذا فكلنا نعلم ونؤمن إن الله يهدي وذُكر ذلك في القرآن
والفارق بين ابي لهب وبين عتيق إن عتيق في بيته وفيه أمه وأبيه وبينه وهو ريس من رؤوس قريش وعتل وووو
المهم
المصيبة لم تنتبه
لو كنت فطن للنكتة التي في السؤال لما وضعت نفسك بهذا الحال
أكرر السؤال علك تعي
كتبكم تقول كون عتيق كان موحدا قبل الدعوة
ومثل هذا الحال كان المفروض أن يتربى بيته على ديدن الأب ومهئين للدين الحنيف هذا واحد
ثانيا في حال عدمه
لما جاء الإسلام فبيت عتيق كبيت العنكبوت يملآه الكفر والشرك
هذا من جانب
ومن جانب أخر كيف باتت له القدرة أن يأتي بست أنفار مسلمين وعصى عليه أبوه ,امه ,بينه من أن يدخلهم في الإسلام وهم أقرب اليه كونهم أهل بيته وأهل شرك وأهل جاهلية معا
وليس ذلك بل ظلوا عاكفين على كفرهم وشركهم ليوم الطلقاء طلقاء مكة ولن يدخلوا الإسلام إلا عنوة
كيف ذاك

سؤال الثالث عشر قاصم الظهر

تقول الرواية لما لقي عتيق النبي وسأله هل صحيح تركت آلهتنا وووو

ويعني أن أبا كان عابد صنم وليس كما يفترون ويضعون له من الروايات لتعلي من شأنه كونه غني ورئيسا وزعيما وله قيمة وهو لا شئ وبدليل ساضعه فيما بعد

أما السؤال

فكيف يكون عتيق أول من أسلم ويلقى النبي ويسأله عن الدين وترك النبي آلهة عتيق وآلهة أبائه متى من بعد ما فشى الإسلام وعلمت به قريش

وذاك معناه سنين مرت على الدعوة وعتيق كافر مشرك فبماذا تجيب

468 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ قال : حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب قال :
حدثنا أحمد بن عبد الجبار قال : حدثنا يونس ، عن ابن إسحاق قال : ثم إن أبا بكر
الصديق رضي الله عنه لقي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : أحق ما تقول قريش يا
محمد من تركك آلهتنا وتسفيهك عقولنا وتكفيرك آباءنا ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه
وسلم : « بلى ، إني رسول الله ونبيه ، بعثني لأبلغ
رسالته وأدعوك إلى الله بالحق ، فوالله إنه للحق ، أدعوك يا أبا بكر إلى
الله وحده لا شريك له ، ولا تعبد غيره ، والموالاة على طاعته » وقرأ عليه القرآن ،
فلم يقر ولم ينكر فأسلم وكفر بالأصنام ، وخلع الأنداد وآمن بحق الإسلام ، ورجع أبو
بكر وهو مؤمن مصدق
(2/32)

http://islamport.com/d/1/mtn/1/44/1426.html?zoom_highlightsub=%22%E3%C7+%CF%DA%E6%CA +%C3%CD%CF%C7%22

الرابط لا يعمل ولن اناقش في الاسناد
فكفاك جدالا ففي كل يوم تحضر لي روايات لا تخدمك
فان كنت تقر بالاسناد فتفضل نفس الاسناد
وأخبرنا أبو عبد الله الحافظ قال : حدثنا أبو العباس هو الأصم قال : حدثنا أحمد بن عبد الجبار قال : حدثنا يونس بن بكير ، عن ابن إسحاق قال : « كان أول من اتبع رسول الله صلى الله عليه وسلم خديجة بنت خويلد زوجته ، ثم كان أول ذكر آمن به علي بن أبي طالب ، وهو يومئذ ابن عشر سنين ، ثم زيد بن حارثة ، ثم أبو بكر الصديق ، فلما أسلم أبو بكر أظهر إسلامه ودعا إلى الله ورسوله . وكان أبو بكر رجلا مألفا لقومه محببا سهلا ، وكان أنسب قريش لقريش ، وأعلم قريش بما كان فيها من خير وشر . وكان رجلا تاجرا ذا خلق ومعروف ، وكان جل قومه يأتونه ويألفونه لغير واحد من الأمر لعلمه وتجارته وحسن مجالسته ، فجعل يدعو إلى الإسلام من وثق به من قومه ؛ من يغشاه (1) ويجلس إليه ، فأسلم على يديه فيما بلغني : الزبير بن العوام ، وعثمان بن عفان ، وطلحة بن عبيد الله ، وسعد ، وعبد الرحمن بن عوف ، فانطلقوا حتى أتوا رسول الله صلى الله عليه وسلم ومعهم أبو بكر ، فعرض عليهم الإسلام ، وقرأ عليهم القرآن ، وأنبأهم بحق الإسلام ، وبما وعدهم الله من الكرامة فآمنوا وأصبحوا مقرين بحق الإسلام ، فكان هؤلاء النفر الثمانية الذين سبقوا إلى الإسلام ، فصلوا وصدقوا رسول الله صلى الله عليه وسلم وآمنوا بما جاء من عند الله »
ففي هذه الروايه يظهر لك ان الصديق اول من اسلم
من الرجال فعلي غلام حينذاك وزيد عبد

ماهذا التخبط صدقني صرت أنت أقرب من الهذيان الى الرشد في الكلام
الروايتان متناقضتان
سالتك عن رواية تقول أن عتيقا لقي النبي
ويساله أن قريش تقول أنك تسفه آلهتنا ووو
والرواية معاناها أن صاحبكم كافر مشرك حتى الدعوة العلنية للدين فهل فهمت
وإن لم تفهم
فمعناها أن اسلام عتيق متأخر جدا وعليه فكيف يكون صدّيقا
وهل في كل مرة أشرح وأبين لك المعنى صحح عمي صحح

أما عتيق كان وضيعا وليس شريفا ولا زعيما في قومه
هنا لما ربطته قريش وهي تعذبه
فلما أسلم أبو بكر وطلحة أخذهما نوفل بن خويلد بن العدوية - وكان يدعى أسد قريش - فشدهما في حبل واحد ولم يمنعهما بنو تيم فلذلك سمي أبو بكر وطلحة القرينين.
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%8A%D8%A9_%D9%88% D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D9%8A%D8%A9/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%AB% D8%A7%D9%84%D8%AB/%D9%81%D8%B5%D9%84_%D8%A3%D9%88%D9%84_%D9%85%D9%86 _%D8%A3%D8%B3%D9%84%D9%85_%D9%85%D9%86_%D9%85%D8%A A%D9%82%D8%AF%D9%85%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3 %D9%84%D8%A7%D9%85_%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD% D8%A7%D8%A8%D8%A9_%D9%88%D8%BA%D9%8A%D8%B1%D9%87%D 9%85أما عتيق كان وضيعا وليس شريفا ولا زعيما في قومه

هنا لما ربطته قريش وهي تعذبه

فلما أسلم أبو بكر وطلحة أخذهما نوفل بن خويلد بن العدوية - وكان يدعى أسد قريش - فشدهما في حبل واحد ولم يمنعهما بنو تيم فلذلك سمي أبو بكر وطلحة القرينين.

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%8A%D8%A9_%D9%88% D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D9%8A%D8%A9/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%AB% D8%A7%D9%84%D8%AB/%D9%81%D8%B5%D9%84_%D8%A3%D9%88%D9%84_%D9%85%D9%86 _%D8%A3%D8%B3%D9%84%D9%85_%D9%85%D9%86_%D9%85%D8%A A%D9%82%D8%AF%D9%85%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3 %D9%84%D8%A7%D9%85_%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD% D8%A7%D8%A8%D8%A9_%D9%88%D8%BA%D9%8A%D8%B1%D9%87%D 9%85

الروايه لا تصح ولو انك ذكرت اسنادها لكان افضل وايسر
وحسب علمي الاسناد فيه الواقدي وهو ضعيف فهل عندك غيرها فتتحفنا بها
ولا ادري كيف اصبح السؤال قاصما للظهر !!!

لماذا الرواية لاتصح فهل زعل منها الذهبي و إبن تيمية
وإذا لايفتح الرابط إنسخه
كم مرة نكرر هذه ويعود ويقول الرابط لايفتح
بابا هناك خلل بالمنتدى ربما هو السبب فإعمل ما أقوله لك وسوف يفتح ولا تتخذها حجة
http://www.islamweb.net/hadith/displ...143749&hid=499

http://www.islamweb.net/hadith/displ...=615074&hid=97

**أميري حسين-5** · 24-06-2011, 12:30 AM

لم أنتبه لهذه الجزئية
من كلامك

القيسي4

فانت تكررها في كل مره فهل تباهلني الان
؟

أعتبر طلبك من سخف القول فماذا تفهم من المباهلة حتى كل من هب ودب إذا زعل قال تباهلني
تعرف هذه تذكرني بالرواية التي عندكم الجنّي الذي سال عمر أتصارعني
فكم منكم طلب هذا المطلب وكم باهلتوا وما سمعنا لاشيعي إنضر ولا سني ولا وهابي
فما يعني ذاك يا مباهّل

**أميري حسين-5** · 24-06-2011, 05:18 PM

ردا على مشاركة القيسي4 رقم
182

اما قول في ان الصديق الاكبر من روايات الحاكم وغيره فقد تعقبه الذهبي وضعفه
وكذا الشيخ مقبل الوادعي
سلسلة الأحاديث الضعيفة للشيخ الوادعي رحمه الله
رقم 125/5- قول علي: " أنا عبد الله وأخو رسوله، وأنا الصديق الأكبر ، لا يقولها بعدي إلا كذاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين ".قال ابن الجوزي: موضوع، والمتهم به عباد بن عبد الله قال علي بن المديني:كان ضعيف الحديث. وقال الأزدي روى أحاديث لا يتابع عليها. وقال أبو بكر الأثرم: سألت أبا عبد الله عن حديث علي : أنا عبد الله وأخو رسوله، وأنا الصديق الأكبر. فقال : اضرب عليه , فإنه حديث منكر.

ونقول له
أولا البوصيري صححه كما أسلفنا فلا تقفز للذهبي والفضي والنحاسي
وثانيا
وروى الحاكم في المستدرك (3: 112) عن علي(رضي الله عنه) قال: إنّي عبد الله وأخو رسول الله، وأنا الصدّيق الاكبر، لا يقولها بعدي إلاّ كاذب، وفي رواية: إلاّ كذّاب صليت قبل الناس سبع سنين، قبل أن يعبده أحد من هذه الامة. انتهى.

قال الاميني في غديره (2: 314): أخرجه ابن أبي شيبة بسند صحيح، والنسائي في الخصائص (ص3) بسند رجاله ثقات، وابن أبي عاصم في السنّة، وأبو نعيم في المعرفة، وابن ماجة في سننه (1: 57) بسند صحيح، والطبري في تاريخه (2: 213) باسناد صحيح، والعقيلي، والخلعي، وابن الاثير في الكامل (2: 22) والمحبّ الطبري في الذخائر (ص60) وفي الرياض النضرة (2: 155 و158 و167) والحمويني في فرائد السمطين (1: 248) والسيوطي في جمع الجوامع كما في ترتيبه (6: 394) والشعراني في الطبقات (2: 55).

وحبال الأسانيد طويلة وإختلاف أراء الرجال كثيرة وكل يدلي حسب مزاجه وكلامهم ليس قرآن لآن كل يري بمنظاره و حسب مزاجه كثير وخصوصا النواصب
وكحل عينك كذلك ولعنة الله على النواصب

و ) قول الإمام علي (ع): " أنا الصديق الأكبر ولا يقولها بعدي إلا كذاب " .
قال في آخر الكتاب : " هذا حديث موضوع ، فيه عباد بن عبد الله ، قال علي بن المديني : ضعيف ، وقال البخاري : فيه نظر ، وقال ابن الجوزي : هذا حديث موضوع " .

نقول : الخبر رواه النسائيقال : " أخبرنا أحمد بن سليمان قال حدثنا عبيدالله بن موسى قال حدثنا العلاء بن صالح عن المنهال بن مرو عن عباد بن عبدالله قال : قال علي : أنا عبدالله وأخو رسوله ، وأنا الصديق الأكبر ، لا يقولها بعدي إلا كاذب صليت قبل الناس بسبع سنين " (6) .

///////////
- ج 2 ص 469 -
ورواه الحاكم عن أبي إسحاق عن المنهال بن عمرو عن عباد بن عبدالله الأسدي ، علق المحقق بقوله : " هذا الحديث ساقط من المستدرك وأضفناه من التلخيص " (1) .
ورواه ابن ماجة (2) ، قال البوصيري في ( مصباح الزجاجة ) : هذا إسناد صحيح رجاله ثقات رواه أبو بكر بن أبي شيبة في مسنده من طريق أبي سليمان الجهيني عن علي فذكره وزاد لا يقولها قبلي ، ورواه محمد بن يحيى بن أبي عمر في مسنده من طريق أبي يحيى عن علي بن أبي طالب بإسناده ومتنه وزاد في آخره فقالها رجل فأصابته جنة ، ورواه الحاكم في المستدرك من طريق المنهال بن عمرو به وقال : صحيح على شرط الشيخين " (3) .
ولكن كما ترى إن تصحيح الحاكم حذف من نسخ المستدرك ، ولكنه مفهوم من تعقيب الذهبي عليه في التلخيص .
ورواه أحمد في ( الفضائل ) (4) ، والعسكري في ( الأوائل ) (5) ، وابن أبي عاصم في ( السنة ) و ( الآحاد والمثاني ) (6) .
ورواه النسائي في الخصائص بطريق آخر ليس فيه أنا الصديق الأكبر عن أبي سليمان الجهني ، قال : سمعت عليا على المنبر يقول : أنا عبدالله وأخو رسوله (ص) لا يقولها إلاكذاب مفتري ، فقال رجل : أنا عبدالله وأخو رسوله ، فخنق فحمل " (7) .
حكم ابن الجوزي بوضع الخبر قال : " وهذا موضوع ، والمتهم به عباد بن عبدالله ، قال علي بن المديني كان ضعيف الحديث ، وقال الأزدي : روى أحاديث لا يتابع عليها ، وأما المنهال فتركه شعبة ، وقال أبوبكر بن الأثرم : سألت أبا عبدالله عن

(
////////////////

- ج 2 ص 470 -
حديث علي ( أنا عبدالله وأخو رسوله وأنا الصديق الأكبر ) فقال : اضرب عليه فإنه منكر " (1) .
لكن تعقبه السيوطي قائلا : "المنهال روى له البخاري والأربعة ، وقال ابن معين ثقة ، وقال في الميزان : روى عنه شعبة ، ثم في الآخر ترك الرواية عنه فيما قيل لأنه سمع من بيته صوت غناء ، قال : وهذا لا يوجب غمز الشيخ انتهى ، وعباد قال ابن المديني : ضعيف ، وذكره ابن حبان في الثقات " ، إلى أن قال السيوطي :
" والعجب من المصنف – ابن الجوزي - أنه قال في العلل باب فضل علي بن أبي طالب : قد وضعوا أحاديث خارجة عن الحد ذكرت جمهورها في كتاب الموضوعات ، وإنما أذكر ههنا ما دون ذلك ثم أورد هذا الحديث ( أول هذه الأمة ورودا على الحوض أولها إسلاما علي بن أبي طالب ) وهذا يدل على متنه عنده ليس بموضوع فكيف يورده في الموضوعات ، وقد عاب عليه الحافظ هذا الأمر بعينه ، فقالوا أنه يورد حديثا في كتاب الموضوعات ، ويحكم بوضعه ثم يورده في العلل وموضوعه الأحاديث الواهية التي لم ينته إلى أن يحكم عليها بالوضع ، وهذا تناقض " (2) .
قال النووي في ( التقريب ) : " وقد أكثر جامع الموضوعات في نحو مجلدين أعني أبا الفرج بن الجوزي فذكر كثيرا مما لا دليل على وضعه بل هو ضعيف " ، وعلق السيوطي على ذلك بقوله : " بل وفيه الحسن والصحيح ، وأغرب من ذلك أن فيها حديثا من صحيح مسلم كما سأبينه قال الذهبي : ربما ذكر ابن الجوزي في الموضوعات أحاديث حسانا قوية " (3) .
/////////////////////////

- ج 2 ص 471 -
إلى أن ينقل عن ابن حجر قوله : " لم أقف في كتاب الموضوعات على شيء حكم عليه بالوضع وهو في أحد الصحيحين غير هذا الحديث ، وإنها لغفلة شديدة ... ، وقلت في آخره نظما :
كتاب الأباطيل للمرتضـى أبي الفرج الحافظ المقتدى
تضمن ما ليس من شرطه لذي البصر النافذ المهتدى " (1) .
وأما عباد بن عبد الله الأسدي فقد ذكره ابن حبان في ( الثقات ) (2) ، وكذلك العجلي في كتابه ( معرفة الثقات ) قال : " كوفي تابعي ثقة " (3) ، وقال السيوطي : " قال الحافظ ابن حجر في زوائد البزار : عباد من كبار الروافض وإن كان صدوقا في الحديث " (4) .
والخبر روي بصيغة مشابهة للألفاظ السابقة مرفوعاً عن النبي (ص) بطريقين ، الأول رواه البزار عن أبي ذر عن النبي (ص) أنه قال لعلي بن أبي طالب : " أنت أول من آمن بي ، وأنت أول من يصافحني يوم القيامة وأنت الصديق الأكبر وأنت الفاروق تفرق بين الحق والباطل وأنت يعسوب المؤمنين والمال يعسوب الكفار " (5) .
والثاني رواه الطبراني في ( المعجم الكبير ) عن أبي ذر وسلمان قالا : " أخذ رسول الله (ص) بيد علي رضي الله عنه فقال : إن هذا أول من آمن بي ، وهو أول من يصافحني يوم القيامة ، وهذا الصديق الأكبر ، وهذا فاروق هذه الأمة يفرق بين الحق والباطل ، وهذا يعسوب المؤمنين ، والمال يعسوب الظالم " (6) .
http://www.shiaweb.org/books/al-nafis_2/pa55.html

**أميري حسين-5** · 24-06-2011, 05:37 PM

أقول
لجاسم أبو علي عاشق المزايدات ومصممها
وأستشهد برواية الصديق الأكبر

قال علي : أنا عبدالله وأخو رسوله ، وأنا الصديق الأكبر ، لا يقولها بعدي إلا كاذب صليت قبل الناس بسبع سنين "

وهذا أمر مفروض ومفروغ منه
لآنه عليه السلام هو أول من صدق بالنبي وأول من آمن به وأول من صلى معه
فهو الصديق منذ يوم الأول للمبعث
أكرر لذوي العقول الثخينة وأصحاب فكرة المزايدات
الصديق يكون صديقا يوم يبعث النبي ويؤمن به لا من بعد عشرة سنوات من مبعثه ليكون صدّيقا على إثر أحدى معاجز النبي
فالإمام عليّ عليه السلام لما يقول أنا الصديق الأكبر ولا يقولها من بعدي إلا كذاب معناه كونه صدّيق الأمة منذ أول يوم بعث نبيها
وأقرب المعنى أكثر لأن الله إبتلانا بإناس هووحده أعلم بهم
وكما جائت في الروايات أن النبي بعث يوم الإثنين وآمن الإمام عليّ عليه السلام يوم الثلاثاء فيوم الثلاثاء بات هو الصدّيق والذي يأتي من بعده ويدعيها هو الكذاب
وعتيق هو أول الكذابين وكبيرهم الذي علمه الكذب
ونيسر على وتيرة المزايدات
فنقول عليّ عليه السلام
هو الفاروق فجائوا النواصب وحرفوها لعمر راعي الحمير
والإمام علي عليه السلام
هو ذو النورين بالحسن والحسين
فجائوا أتباع السقيفة وقالوا نعثلا هو ذو النورين
وهكذا من المزايدات
مزايدات يا جاسم بن علي مزايدات لعن الله النواصب والخوارج ومن سار على دربهم
وأما الأكبر في الصديق قياساً بقوله صلى عليه وآله وسلم الصديقون ثلاثة فهو أكبرهم منزلة ومقاما

**AL-MU7AMY** · 24-06-2011, 07:11 PM

بارك الله بكم أخي الكريم "أميري حسين "
وارى صفعاتك الحيدرية جعلت زميلنا المخالف يهجر

**القيسي 4** · 24-06-2011, 09:05 PM

[quote=أميري حسين-5]

كلام نواعيم لا نريد نريد بدليل فانا أقول لك يريد بلفظ حر
الإمام علي عليه السلام
ولفظ عبد بزيد
هات دليلك ولا ترد السؤال بسؤال ولا تجرب أن تتذاكى

وهذا يدل انك لا تقرا ما اكتبه لك في السابق فظني فيك في محله
اقرا الروايه وفيها الون لك بالاحمر انه المقصود الصيق وبلال رضي الله عنهما
رقم الحديث: 501
(حديث مرفوع) أَنْبَأَنَا أَبُو الْحُسَيْنِ بْنُ الْفَضْلِ الْقَطَّانُ ، قَالَ : أَنْبَأَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ بْنُ سُفْيَانَ ، قَالَ : حَدَّثَنِي أَبُو تَوْبَةَ الرَّبِيعُ بْنُ نَافِعٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ مُهَاجِرٍ ، عَنِ الْعَبَّاسِ بْنِ سَالِمٍ ، عن أَبِي سَلامٍ ، عَنْ أَبِي أُمَامَةَ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ عَبَسَةَ ، قَالَ : " أَتَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أَوَّلِ مَا بُعِثَ وَهُوَ بِمَكَّةَ وَهُوَ حِينَئِذٍ مُسْتَخْفٍ ، فَقُلْتُ : مَا أَنْتَ ؟ قَالَ : أَنَا نَبِيٌّ ، فَقُلْتُ : وَمَا النَّبِيُّ ؟ قَالَ : رَسُولُ اللَّهِ ، قُلْتُ : آللَّهُ أَرْسَلَكَ ؟ قَالَ : نَعَمْ ، قُلْتُ : بِمَا أَرْسَلَكَ ؟ قَالَ : بِأَنْ يُعْبَدَ اللَّهُ وَتُكَسَّرَ الأَوْثَانُ ، وَتُوصَلَ الأَرْحَامِ ، قَالَ : قُلْتُ : نِعْمَ مَا أَرْسَلَكَ بِهِ ، فَمَنْ تَبِعَكَ عَلَى هَذَا ؟ قَالَ : حُرٌّ وَعَبْدٌ ، يَعْنِي أَبَا بَكْرٍ وَبِلالا ، قَالَ : وَكَانَ عَمْرٌو ، يَقُولُ : لَقَدْ رَأَيْتُنِي وَأَنَا رُبُعُ أَوْ رَابِعُ أَرْبَعٍ ، قَالَ : فَأَسْلَمْتُ ، قُلْتُ : فَأَتَّبِعُكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ؟ قَالَ : لا وَلَكِنِ الْحَقْ بِقَومِكَ ، فَإِذَا أُخْبِرْتَ أَنِّي قَدْ خَرَجْتُ فَاتَّبِعْنِي " هَذَا حَدِيثٌ رَوَاهُ جَمَاعَةٌ ، عَنْ أَبِي أُمَامَةَ ، وَأَخْرَجَهُ مُسْلِمٌ مِنْ حَدِيثِ شَدَّادِ بْنِ عَمَّارٍ ، وَيَحْيَى بْنِ أَبِي كَثِيرٍ ، عَنْ أَبِي أُمَامَةَ .

أشكرك على لفظ جهبذ
ودعني أقول لك من أنتم حتى تخبرني بقولك
فنحن نقول
من أنتم لكي تقولوا وإذا قلتم وجبت الطاعة والتصديق لما قلتم
هزلت والله
قولكم هذا إحتفظوا به في جيوبكم ولا تخرجوها لنا
هذا التقسيم تقسيم علماء بني أمية أوجودها حتى يضيعوا الحقيقة فمتى كان الإسلام ينظر الى حقيقة الشخص الذي يسلم حرا أم عبد رجلا أو إمراة لتقوموا أنتم بتقسيمها بهذا الشكل الأخرق
إلا إذا كان في ذاك التقسيم مخطط شيطاني لدس عتيق بين من هم السابقين للأسلام إبتداء
وأما ماتقوله وتهون من روعك وتتمسك بقشة رواية قد ذكر فيها لقاء أبي ذر بأبي بكر
قلتها مرار وأعود وأكررها علك تعي
هي تناقض قول أبي ذر
أبو ذر يقول وإفهم مايقوله
هو رابع من أسلم
ولدينا
أم المؤمنين خديجة عليها السلام واحد
وعلي عليه السلام إثنين
وزيد ثلاثة
هؤلاء ثلاثة ورابعهم أبو ذر وحسب منطوق أبي ذر وهو أصدق لهجة من كل علمائك بما فيهم عتيق بدليل قول رسول الله وهومتفق عليه شيعة وسنة
هل فهمت هل إستوعبت وهل تفتح عقلك ووعى ماقلنا مرارا وتكرارا ياشطور

نقول له ثور يقول احلبوه ههههههههههه
كيف يكون يكون اسلام ابو ذر قبل الصديق رضي الله رضي الله عنهما وانت بنفسك اتيتني برابط يشرح قصه اسلامه وانه وجد الصديق عند الرسول عليه الصلاه والسلام قبل اسلامه وانه اي الصديق قد قام باطعامه فحل الاشكال ؟وقول ابو ذر رضي الله عنه كذلك لا ينافي اسبقيه الصديق رضي الله عنه للاسلام الا ان تاتيني بدليل صريح وهذا مستحيل
فانت فعلا تتناقض مع نفسك فكلما تساهلنا معك في شي تطمع بالمزيد !!!

هذا المسكين يظن لما يجدني أسكت عن سؤال سخيف يظن أفتقد الرد والإجابة عليه لكنه قينام رغدا ولا يعلم سكوتي هو أولا لكي لا أعطيه المجال للتهرب ولكي لا يتشعب الموضوع وثالثا كونه لا يخدم ما أريد تبيانه من تسائلي
ولكن ماذا نعمل لمثل هذا القيسي4
وهنا اراني مضطرا لرده لألزمه بالرد وكي لا يتهرب وأقول له

أولا لا ترد السؤال بسؤال فهذا منطق الخاسرين
ثاينا راجع كلام كل علماء الشيعة في هذا المجال ستجد الإجابة واحدة مطالبة فاطمة بفدك هو وسيلة للوصول الى الغاية وهي ما نهبها عتيق وهي الخلافة
حق مشروع طالبت به لإسترجاع حق أعظم منه
هل فهمت الأن يامن يحلم بسؤال يقض مضجعي
هههههههههههههههههه
حقا مصائب

تبين لكل من يقرا الموضوع ان الشق اكبر من الرقعه فواضح انك تحاول الترقيع عن فعل علي رضي الله عنه وعدم استرجاعه فدك بتعليل نهب الصديق للخلافه !!!!!
اذن لماذا طالبت فاطمه سلام الله عليها الصديق رضي الله عنه بالورث دون الخلافه ؟!!!
الم اقل لك ان هذا الامر يقض مضجعك مع اضافه ليس انت بل جميع متبعي الاثني عشريه ولو انك صمت لكان افضل

وقولك

يا حلاوتك وأنت تخيط وتخربط بكيفك لها سندها وسندها صحيح ويكفي عندنا هي صحيحة إن كنت لاتريد أن تصدقها فأغمض كلتا عينيك ولن تضر إلا نفسك
وما زالت الحجة متواجدة
فإن أصررت على قولك
فأقول لك
لا يحق لي إذا أن تمعني في أن أقول عتيق حرامي سارق
وحسب معتقدي بسند صحيح

بالله عليك اهذا رد !!!!
اقول لك لاتصح وضعيفه وليست بحجه فترد علينا بقول انشائي محاولا دغدغه المشاعر!!!!!!
فان كان الامر يتعلق ما تعتقده بصحه معتقدك اذن لاحجه لك به
علينا

[QUOTE]
ما شاء الله
عليك لكي لانطيل الوقوف كثيرا هنا وأسلم جدلا فدعني
أسألك
وهل تبرأ عتيق من فعل خالد
كما تبرأ رسول الله من فعهل
هذا واحد
ثاينا
وهل زنى يومها خالد بإحدي نساء بني جذيمة
فعفى عنه رسول الله
لتقارنه بفعل عتيق
فلماذا سكت عتيق عن زنى خالد ولم يرجمه
أجب ولا ترد سؤال بسؤال
يتبع إن شاء الله

[QUOTE]

قولك ان خالد بن الوليد رضي الله عنه زنى لم يثبت فالروايات منقطعه تاره وضعيفه تاره اخرى
فيجب ان تثبته بروايه صحيحه

وقولك

لما لا يعجنكم شئ على طول غير صحيح [ودندنله الذهبي في البتاع]
هذا ماوجدته على النت تفضل
فهل تنقل لنا راي الحاكم وكذلك ما جاءفي كل من
كنز العمال وتدوين القران

لا افهم مالذي لم يعجبك في قول الذهبي !!!
تفضل الروايه
حدثني بكر بن محمد الصيرفي بمرو أنا محمد بن موسى البربري أنا المفضل بن غسان أنا علي بن صالح أنا موسى بن عبد الله بن حسن بن حسن عن إبراهيم بن عمر بن عبيد الله التيمي حدثني القاسم بن محمد قالت عائشة جمع أبي الحديث عن رسول الله ? وكانت خمسمائة حديث فبات ليلته يتقلب كثيرا قالت أعدلوا فقلت أتتقلب لشكوى أو لشيء بلغك فلما أصبح قال أي بنية هلمي الأحاديث التي عندك فجئته بها فدعا بنار فحرقها فقلت لم أحرقتها قال خشيب أن أموت وهي عندي فيكون فيها أحاديث عن رجل قد ائتمنته ووثقت ولم يكن كما حدثني فأكون قد نقلت ذاك».
قال الذهبي « فهذا لا يصح والله أعلم» (تذكرة الحفاظ1/5)
وأيضاً في سنده
1_بكر الصيرفي مجهول عين
2_محمد بن موسى البربري قال الدارقطني ليس بالقوي
3_ موسى بن عبد الله بن حسن بن حسن مجهول
فعلى هذا الحديث ليس بحجة
وقولك

فقه الدجالين فقه المزايدات كما أسلف سنخك جاسم أبو علي كون كل شئ عنده مزايدة
أولا
لاترد سؤال بسؤال
وثانيا

لاتأتي بالفاسد من عقيدتك لترميه عندنا
وثالثا
نحن لانعبد السانيد وأرباب الصحاح والذي فيهم كذبة ومدليسن مثل شيخكم البخاري ومتمسكين به بالرغم من تلديسه وكذبه
نحن عندنا ما وافق القران والسنة لإان ابقه قبلنا وما عارضه ضربنا به وبك عرض الحائط رابعا أجب عن عتيق وجريمته

اعصابك يا زميل فهذا في كتبكم ان علي رضي الله عنه احرقهم فان كنت لاتدري فتلك مصيبه وان كنت تدري فالمصيبه اعظم
فتفضل قولي تحت اي فقه احرقهم ردا على سؤالك فان اجبت انه اجتهد ساقول لك الصديق رضي الله عنه كذلك اجتهد فتامل
وقولك

طيب لن أجادلك هنا ليس له شيطان يعتريه كما تشتهي نفسك
ولكنه عندي هو الشيطان بذاته ولاتزعل مني فأنت تحاورشيعي

هذا لاننا افحمناك واكثرنا الضربات فمره اخرى لاتتحجج بشي ضعيف وتالف اما قولك انك شيعي وهو رايك فانت بالغ ورجل وقد القى الله عليك الحجه ليبلونك ايكم احسن عملا
وقولك

المصيبة مازال لسانه طويل
وأنا أعلم لو شكيتك للمشرف وأنت عندك إنذارين يعني جاهز للطرد أو التجميد
وما زلت أتحملك عسى أن أصل معك الى نتيجة ولكن
مازال لسانك طويل وطويتك خبيثة فذاك ما تبينه ألفاظك
ولكن لا ولم ولن أشكوك
طالما أتسلى بك وأقضي وقتي معك فبدونك ماذا أفعل
وكذلك أقول
ماذا أفعل لرجل مثلك والله لقد كررتها مرار وتكرارا أني أريد لفظ الصديق ولا أبحث عن إسلامه فإن عصى عليك الفهم فهنا أقول لك سؤالي هنا وبالتحديد يخص لفظ الصدّيق فبماذا تجيب

ولماذا تشكوني الى المشرف وانت القاضي !!!!!!
عجيب امرك ؟
هل اعجازك عن احضار تاخر اسلامه يجعلك تبدا بالصراخ والتهديد !!!
اما لفظ الصديق فانت لم تاخذ بالادله التى اعطاك اياها الاخ جاسم بوعلي من كتب اهل السنه ولا التى احضرها الاخ كرار احمد من كتبكم !!
اذن من اين نحضرها لك من قوم ياجوج وماجوج مثلا ؟
على فكره انا اخوض الحوار معك والكل يعرف اننا القمناك الحجج تلو الحجج فرايك ليس الزاما لاننا نعلم يقينا ان اقرارك بالموضوع لنا هو في حد ذاته هدم لمذهبك بل نخوض الحوار فهناك من يقرا بانصاف وتعقل ويكتشف الحقائق الغائبه
وتقول

ههه
ومازلت ترد السؤال بسؤال
ولكي أغلق عليك كل منفذ وأجبرك على الإجابة
حاليا دع عنك جعفر وصلاته وإن كانت الرواية موجودة
لكن لكي لا تتلاعب وتهاتر
هات بسند صحيح يذكر عتيق صلى مع النبي وخديجة وعلي
أنتظرك

هههههههههههه الم اقل لك الموضوع كبيرعليك
فلا ادري لماذا اقحمت جعفر بن ابي طالب وصلاته مع الرسول عليه الصلاه والسلام ؟!!!!
ثم انا لم اقل ان الصديق صلى مع النبي وخديجه حتى تطالبني باسناد صحيح !!!!!
وقولك

وفسر الماء بعد الجهد بالماء

أولا هات دليلا على كلامك هذا الغير منطقي
بكونه الأحرار يراد به الرجال
فالحر مهما كان عمره هو حر فهات دليلك
ولاتنسى رواية رواية تذكر من الرجال علي

بصرحه لم افهم عليك فارجو ان تعيد ما قلته بشكل اوضح
فان كان ظني انك تريد التمييز بين العبيد والاحرار فتفضل
روايه البخاري
حدثني عبد الله بن حماد الآملي قال حدثني يحيى بن معين حدثنا إسماعيل بن مجالد عن بيان عن وبرة عن همام بن الحارث قال قال عمار بن ياسر رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وما معه إلا خمسة أعبد وامرأتان وأبو بكر

**القيسي 4** · 24-06-2011, 10:02 PM

[quote=أميري حسين-5]

قولك

أشكرك مجددا على ألفاظك الفظة وما جائت إلا من إتباعك لسنة شيخك الفظ عمر
أقول لك كنت أتوقع ردك الساذج هذا فكلنا نعلم ونؤمن إن الله يهدي وذُكر ذلك في القرآن
والفارق بين ابي لهب وبين عتيق إن عتيق في بيته وفيه أمه وأبيه وبينه وهو ريس من رؤوس قريش وعتل وووو
المهم
المصيبة لم تنتبه
لو كنت فطن للنكتة التي في السؤال لما وضعت نفسك بهذا الحال
أكرر السؤال علك تعي
كتبكم تقول كون عتيق كان موحدا قبل الدعوة
ومثل هذا الحال كان المفروض أن يتربى بيته على ديدن الأب ومهئين للدين الحنيف هذا واحد
ثانيا في حال عدمه
لما جاء الإسلام فبيت عتيق كبيت العنكبوت يملآه الكفر والشرك
هذا من جانب
ومن جانب أخر كيف باتت له القدرة أن يأتي بست أنفار مسلمين وعصى عليه أبوه ,امه ,بينه من أن يدخلهم في الإسلام وهم أقرب اليه كونهم أهل بيته وأهل شرك وأهل جاهلية معا
وليس ذلك بل ظلوا عاكفين على كفرهم وشركهم ليوم الطلقاء طلقاء مكة ولن يدخلوا الإسلام إلا عنوة
كيف ذاك

اجبناك ان الله يهدي من يشاءبرحمته فكذلك ابو طالب الرسول دعاه ولم يسلم مع انه كذلك اي الرسول عليه الصلاه والسلام تربى في كنفه ولا ادري ما دخل ابو لهب كذلك في الموضوع ؟!!
انت ليش تكرر وتكبر سالفه الجواب عنها معروف ثم انت
ما ادراك ان والد الصديق كان موحدا او كان عابدا للاصنام
حقيقه انا لا اعرف مالذي ستستفيده من اثباتك فانا ارى انه لا يؤخر ولا يقدم شي في الموضوع
وقولك

ماهذا التخبط صدقني صرت أنت أقرب من الهذيان الى الرشد في الكلام
الروايتان متناقضتان
سالتك عن رواية تقول أن عتيقا لقي النبي
ويساله أن قريش تقول أنك تسفه آلهتنا ووو
والرواية معاناها أن صاحبكم كافر مشرك حتى الدعوة العلنية للدين فهل فهمت
وإن لم تفهم
فمعناها أن اسلام عتيق متأخر جدا وعليه فكيف يكون صدّيقا
وهل في كل مرة أشرح وأبين لك المعنى صحح عمي صحح

قلت لك انا لم ابحث في السند
فان كنت تريد القول انه صحيح فهناك روايه مثل اسنادها
ان الصديق له الاسبقيه في الاسلام ...
فاتضح الان انك لم تفهم علينا
اولا يبقيى لي سوى ان اناقشك في السند
اولا الحديث :
حديث مرفوع) أَنْبَأَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الْحَافِظُ ، قَالَ : حَدَّثَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ ، قَالَ : حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عَبْدِ الْجَبَّارِ ، قَالَ : حَدَّثَنَا يُونُسُ ، عَنِ ابْنِ إِسْحَاقَ ، قَالَ : ثُمَّ إِنَّ أَبَا بَكْرٍ الصِّدِّيقَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ لَقِيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَ : أَحَقٌّ مَا تَقُولُ قُرَيْشٌ يَا مُحَمَّدُ مِنْ تَرْكِكَ آلِهَتَنَا ، وَتَسْفِيهِكَ عُقُولَنَا وَتَكْفِيرِكَ آبَاءَنَا ؟ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : بَلَى ، إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ وَنَبِيُّهُ ، بَعَثَنِي لأُبَلِّغَ رِسَالَتَهُ وَأَدْعُوكَ إِلَى اللَّهِ بِالْحَقِّ ، فَوَاللَّهِ إِنَّهُ لَلْحَقُّ ، أَدْعُوكَ يَا أَبَا بَكْرٍ ، إِلَى اللَّهِ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ ، وَلا تَعْبُدْ غَيْرَهُ ، وَالْمُوَالاةَ عَلَى طَاعَتِهِ " ، وَقَرَأَ عَلَيْهِ الْقُرْآنَ فَلَمْ يُقِرَّ وَلَمْ يُنْكِرْ ، فَأَسْلَمَ وَكَفَرَ بِالأَصْنَامِ ، وَخَلَعَ الأَنْدَادَ وَآمَنَ بِحَقِّ الإِسْلامِ ، وَرَجَعَ أَبُو بَكْرٍ وَهُوَ مُؤْمِنٌ مُصَدِّقٌ " .
ثانيا الروايه مرسله انظر ادناه :

م طرف الحديثالصحابياسم الكتابأفقالعزوالمصنفسنة الوفاة1رسول الله ونبيه بعثني لأبلغ رسالته وأدعوك إلى الله بالحق فوالله إنه للحق أدعوك يا أبا بكر إلى الله وحده لا شريك له ولا تعبد غيره والموالاة على طاعته وقرأ عليه القرآن فلم يقر ولم ينكر فأسلم وكفر بالأصنام وخلع الأنداد وآمن بحق الإسلام ورجع أبو بكر وهو مؤمنموضع إرسال دلائل النبوة للبيهقي4952:163البيهقي4582أحقا ما تقول قريش يا محمد من تركك آلهتنا وتسفيهك عقولنا وتكفيرك آباءنا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني رسول الله صلى الله عليه وسلم يا أبا بكر ونبيه بعثني لأبلغ رسالته وأدعو إلى الله بالحق فوالموضع إرسال تاريخ دمشق لابن عساكر1142130 : 35ابن عساكر الدمشقي571

لماذا الرواية لاتصح فهل زعل منها الذهبي و إبن تيمية

وإذا لايفتح الرابط إنسخه
كم مرة نكرر هذه ويعود ويقول الرابط لايفتح
بابا هناك خلل بالمنتدى ربما هو السبب فإعمل ما أقوله لك وسوف يفتح ولا تتخذها حجة
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=681&pid=143749&hid=499

http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=936&pid=615074&hid=97

سؤال
مالذي فهمته انت من قولي ان الروايه فيها الواقدي ؟!!
محمد بن عمر الواقدي ضعيف باتفاق اهل العلم ولا يحتج بكلامه ومروياته
هل فهمت الان؟
لكن المصيبه والادهى من ذلك تاتيني برابطين فيه الراوي نفسه فماذا تريد ان تثبته للناس هنا ؟!!!!

**القيسي 4** · 24-06-2011, 10:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

بارك الله بكم أخي الكريم "أميري حسين "
وارى صفعاتك الحيدرية جعلت زميلنا المخالف يهجر

يبيلك دربيل اتشوف عدل

**القيسي 4** · 24-06-2011, 10:23 PM

[quote=أميري حسين-5]

ردا على مشاركة القيسي4 رقم
182

ونقول له
أولا البوصيري صححه كما أسلفنا فلا تقفز للذهبي والفضي والنحاسي

يا سلام !!!!
ولنفترض صححه البوصيري فهل يا شاطر قوله يقدم ام اقوال جمهور العلماء
كل يوم اكتشف انت لا ناقه لك بالجرح والتعديل
فلا ادري لم توقع نفسك بمواقف محرجه

وثانيا
وروى الحاكم في المستدرك (3: 112) عن علي(رضي الله عنه) قال: إنّي عبد الله وأخو رسول الله، وأنا الصدّيق الاكبر، لا يقولها بعدي إلاّ كاذب، وفي رواية: إلاّ كذّاب صليت قبل الناس سبع سنين، قبل أن يعبده أحد من هذه الامة. انتهى.

قال الاميني في غديره (2: 314): أخرجه ابن أبي شيبة بسند صحيح، والنسائي في الخصائص (ص3) بسند رجاله ثقات، وابن أبي عاصم في السنّة، وأبو نعيم في المعرفة، وابن ماجة في سننه (1: 57) بسند صحيح، والطبري في تاريخه (2: 213) باسناد صحيح، والعقيلي، والخلعي، وابن الاثير في الكامل (2: 22) والمحبّ الطبري في الذخائر (ص60) وفي الرياض النضرة (2: 155 و158 و167) والحمويني في فرائد السمطين (1: 248) والسيوطي في جمع الجوامع كما في ترتيبه (6: 394) والشعراني في الطبقات (2: 55).

وحبال الأسانيد طويلة وإختلاف أراء الرجال كثيرة وكل يدلي حسب مزاجه وكلامهم ليس قرآن لآن كل يري بمنظاره و حسب مزاجه كثير وخصوصا النواصب
وكحل عينك كذلك ولعنة الله على النواصب

و ) قول الإمام علي (ع): " أنا الصديق الأكبر ولا يقولها بعدي إلا كذاب " .
قال في آخر الكتاب : " هذا حديث موضوع ، فيه عباد بن عبد الله ، قال علي بن المديني : ضعيف ، وقال البخاري : فيه نظر ، وقال ابن الجوزي : هذا حديث موضوع " .

نقول : الخبر رواه النسائيقال : " أخبرنا أحمد بن سليمان قال حدثنا عبيدالله بن موسى قال حدثنا العلاء بن صالح عن المنهال بن مرو عن عباد بن عبدالله قال : قال علي : أنا عبدالله وأخو رسوله ، وأنا الصديق الأكبر ، لا يقولها بعدي إلا كاذب صليت قبل الناس بسبع سنين " (6) .

///////////
- ج 2 ص 469 -
ورواه الحاكم عن أبي إسحاق عن المنهال بن عمرو عن عباد بن عبدالله الأسدي ، علق المحقق بقوله : " هذا الحديث ساقط من المستدرك وأضفناه من التلخيص " (1) .
ورواه ابن ماجة (2) ، قال البوصيري في ( مصباح الزجاجة ) : هذا إسناد صحيح رجاله ثقات رواه أبو بكر بن أبي شيبة في مسنده من طريق أبي سليمان الجهيني عن علي فذكره وزاد لا يقولها قبلي ، ورواه محمد بن يحيى بن أبي عمر في مسنده من طريق أبي يحيى عن علي بن أبي طالب بإسناده ومتنه وزاد في آخره فقالها رجل فأصابته جنة ، ورواه الحاكم في المستدرك من طريق المنهال بن عمرو به وقال : صحيح على شرط الشيخين " (3) .
ولكن كما ترى إن تصحيح الحاكم حذف من نسخ المستدرك ، ولكنه مفهوم من تعقيب الذهبي عليه في التلخيص .
ورواه أحمد في ( الفضائل ) (4) ، والعسكري في ( الأوائل ) (5) ، وابن أبي عاصم في ( السنة ) و ( الآحاد والمثاني ) (6) .
ورواه النسائي في الخصائص بطريق آخر ليس فيه أنا الصديق الأكبر عن أبي سليمان الجهني ، قال : سمعت عليا على المنبر يقول : أنا عبدالله وأخو رسوله (ص) لا يقولها إلاكذاب مفتري ، فقال رجل : أنا عبدالله وأخو رسوله ، فخنق فحمل " (7) .
حكم ابن الجوزي بوضع الخبر قال : " وهذا موضوع ، والمتهم به عباد بن عبدالله ، قال علي بن المديني كان ضعيف الحديث ، وقال الأزدي : روى أحاديث لا يتابع عليها ، وأما المنهال فتركه شعبة ، وقال أبوبكر بن الأثرم : سألت أبا عبدالله عن

(
////////////////

- ج 2 ص 470 -
حديث علي ( أنا عبدالله وأخو رسوله وأنا الصديق الأكبر ) فقال : اضرب عليه فإنه منكر " (1) .

جمهور العلماء يصرح بضعف الراوي عباد بن عبدالله الاسدي هذا من ناحيه
من ناحيه اخرى الحديث منكر
فهل تعلم ما هو المنكر خصوصا عندما يكون الراوي يقوي بدعته

لكن تعقبه السيوطي قائلا : "المنهال روى له البخاري والأربعة ، وقال ابن معين ثقة ، وقال في الميزان : روى عنه شعبة ، ثم في الآخر ترك الرواية عنه فيما قيل لأنه سمع من بيته صوت غناء ، قال : وهذا لا يوجب غمز الشيخ انتهى ، وعباد قال ابن المديني : ضعيف ، وذكره ابن حبان في الثقات " ، إلى أن قال السيوطي :
" والعجب من المصنف – ابن الجوزي - أنه قال في العلل باب فضل علي بن أبي طالب : قد وضعوا أحاديث خارجة عن الحد ذكرت جمهورها في كتاب الموضوعات ، وإنما أذكر ههنا ما دون ذلك ثم أورد هذا الحديث ( أول هذه الأمة ورودا على الحوض أولها إسلاما علي بن أبي طالب ) وهذا يدل على متنه عنده ليس بموضوع فكيف يورده في الموضوعات ، وقد عاب عليه الحافظ هذا الأمر بعينه ، فقالوا أنه يورد حديثا في كتاب الموضوعات ، ويحكم بوضعه ثم يورده في العلل وموضوعه الأحاديث الواهية التي لم ينته إلى أن يحكم عليها بالوضع ، وهذا تناقض " (2) .
قال النووي في ( التقريب ) : " وقد أكثر جامع الموضوعات في نحو مجلدين أعني أبا الفرج بن الجوزي فذكر كثيرا مما لا دليل على وضعه بل هو ضعيف " ، وعلق السيوطي على ذلك بقوله : " بل وفيه الحسن والصحيح ، وأغرب من ذلك أن فيها حديثا من صحيح مسلم كما سأبينه قال الذهبي : ربما ذكر ابن الجوزي في الموضوعات أحاديث حسانا قوية " (3) .
/////////////////////////

- ج 2 ص 471 -
إلى أن ينقل عن ابن حجر قوله : " لم أقف في كتاب الموضوعات على شيء حكم عليه بالوضع وهو في أحد الصحيحين غير هذا الحديث ، وإنها لغفلة شديدة ... ، وقلت في آخره نظما :
كتاب الأباطيل للمرتضـى أبي الفرج الحافظ المقتدى
تضمن ما ليس من شرطه لذي البصر النافذ المهتدى " (1) .
وأما عباد بن عبد الله الأسدي فقد ذكره ابن حبان في ( الثقات ) (2) ، وكذلك العجلي في كتابه ( معرفة الثقات ) قال : " كوفي تابعي ثقة " (3) ، وقال السيوطي : " قال الحافظ ابن حجر في زوائد البزار : عباد من كبار الروافض وإن كان صدوقا في الحديث " (4) .
والخبر روي بصيغة مشابهة للألفاظ السابقة مرفوعاً عن النبي (ص) بطريقين ، الأول رواه البزار عن أبي ذر عن النبي (ص) أنه قال لعلي بن أبي طالب : " أنت أول من آمن بي ، وأنت أول من يصافحني يوم القيامة وأنت الصديق الأكبر وأنت الفاروق تفرق بين الحق والباطل وأنت يعسوب المؤمنين والمال يعسوب الكفار " (5) .
والثاني رواه الطبراني في ( المعجم الكبير ) عن أبي ذر وسلمان قالا : " أخذ رسول الله (ص) بيد علي رضي الله عنه فقال : إن هذا أول من آمن بي ، وهو أول من يصافحني يوم القيامة ، وهذا الصديق الأكبر ، وهذا فاروق هذه الأمة يفرق بين الحق والباطل ، وهذا يعسوب المؤمنين ، والمال يعسوب الظالم " (6) .
http://www.shiaweb.org/books/al-nafis_2/pa55.html

[

لم يتكلم احد عن المنهال فهو ثقه
بل عباد بن عبدالله هو المتهم فالسيوطي لم يقل عن الحديث صحيح بل قال افته عباد بن عبدالله فراجع
وياليتك تناقشني انت لا ان تنسخ وتلصق من المواقع

**جاسم ابو علي1** · 25-06-2011, 01:43 PM

شكرا لك اخي القيسي 4

بس ما لاحظت شغل المزايده فى الالقاب عند الشيعه

اول من سمي بامير المؤمنين عمر

قالو هذا الاسم لا يطلق الا لعلي وكانه اعتراف بانه فعلا اطلق على عمر من قبل الصحابه

عمر الفاروق قالو علي الفاروق الاعظم شوف كيف المزايده يعنى ان كان هو الفاروق فعلي هو الفاروق الاعظم يعنى شغل مزايده يعنى حتى الاولين معترفين بس جعلوه الاعظم والاكبر الخ

ابو بكر الصديق قالو علي الصديق الاكبر

شغل مزايدات فى الالقاب لعلي رضي الله عنه واضحه لكل عاقل

فمقابل الفاروق+ الفاروق الاعظم

ومقابل الصديق+ الصديق الاكبر

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من أعطاه لفظ صِدّيق*متى وكيف؟؟؟مراحل في [تعرية عتيق من لقب الصديّق]

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من أعطاه لفظ ** صِدّيق***متى وكيف؟؟؟مراحل في [تعرية عتيق من لقب الصديّق]

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين

من أعطاه لفظ صِدّيق*متى وكيف؟؟؟مراحل في [تعرية عتيق من لقب الصديّق]