إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بدعة التكتف في الصلاة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
    فما قولك هل قصر رسول الله في تعليم المسيء صلاته؟؟
    لا لم أقل هذا. ولكنك ان نظرت للحديث تجد أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم كرر على الرجل الطمأنينة في الصلاة أي أمر بإتمام الركوع والسجود, فالظاهر والله أعلم أنّ الرجل كان يعجّل بالسجود فلا يتمه.

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة ameer_LL
      لا لم أقل هذا. ولكنك ان نظرت للحديث تجد أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم كرر على الرجل الطمأنينة في الصلاة أي أمر بإتمام الركوع والسجود, فالظاهر والله أعلم أنّ الرجل كان يعجّل بالسجود فلا يتمه.
      أخي الحديث فيه تعليم للرجل هيئة الصلاة من الألف إلى الياء..

      و هذه نفس الرواية في صحيح البخاري فيها إضافة أمر رسول الله للرجل بإسباغ الوضوء..فمن أين علم رسول الله أن الرجل أسبغ أم لم يسبغ وضوءه أصلا؟؟

      أليس هذا دليل على أن رسول الله لم يلتفت إلى ما علم الرجل أو ما لم يعلمه أصلا بل اكتفى بتعليمه هيئة الصلاة من البداية إلى النهاية؟؟ تفضل النص:

      حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ مَنْصُورٍ أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ نُمَيْرٍ حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَجُلًا دَخَلَ الْمَسْجِدَ وَرَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَالِسٌ فِي نَاحِيَةِ الْمَسْجِدِ فَصَلَّى ثُمَّ جَاءَ فَسَلَّمَ عَلَيْهِ فَقَالَ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَلَيْكَ السَّلَامُ ارْجِعْ فَصَلِّ فَإِنَّكَ لَمْ تُصَلِّ فَرَجَعَ فَصَلَّى ثُمَّ جَاءَ فَسَلَّمَ فَقَالَ وَعَلَيْكَ السَّلَامُ فَارْجِعْ فَصَلِّ فَإِنَّكَ لَمْ تُصَلِّ فَقَالَ فِي الثَّانِيَةِ أَوْ فِي الَّتِي بَعْدَهَا عَلِّمْنِي يَا رَسُولَ اللَّهِ فَقَالَ إِذَا قُمْتَ إِلَى الصَّلَاةِ فَأَسْبِغْ الْوُضُوءَ ثُمَّ اسْتَقْبِلْ الْقِبْلَةَ فَكَبِّرْ ثُمَّ اقْرَأْ بِمَا تَيَسَّرَ مَعَكَ مِنْ الْقُرْآنِ ثُمَّ ارْكَعْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ رَاكِعًا ثُمَّ ارْفَعْ حَتَّى تَسْتَوِيَ قَائِمًا ثُمَّ اسْجُدْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ سَاجِدًا ثُمَّ ارْفَعْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ جَالِسًا ثُمَّ اسْجُدْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ سَاجِدًا ثُمَّ ارْفَعْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ جَالِسًا ثُمَّ افْعَلْ ذَلِكَ فِي صَلَاتِكَ كُلِّهَا وَقَالَ أَبُو أُسَامَةَ فِي الْأَخِيرِ حَتَّى تَسْتَوِيَ قَائِمًا حَدَّثَنَا ابْنُ بَشَّارٍ قَالَ حَدَّثَنِي يَحْيَى عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ حَدَّثَنِي سَعِيدٌ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ ارْفَعْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ جَالِسًا ) .
      المرجع: صحيح البخاري ( 11 / 44 فتح ) ط دار السلام


      و كما ترى...فإن رسول الله حرص أن يقول للرجل بأن يسبغ وضوءه و لم يقل له ضع يمينك على شمالك!

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
        من قال لك ما في فرق؟؟

        تفضل الرواية من صحيحي البخاري و مسلم:

        عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَخَلَ الْمَسْجِدَ ، فَدَخَلَ رَجُلٌ فَصَلَّى ، فَسَلَّمَ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَرَدَّ ، وَقَالَ : (ارْجِعْ فَصَلِّ فَإِنَّكَ لَمْ تُصَلِّ ، فَرَجَعَ يُصَلِّي كَمَا صَلَّى ، ثُمَّ جَاءَ فَسَلَّمَ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَ : ارْجِعْ فَصَلِّ فَإِنَّكَ لَمْ تُصَلِّ ، ثَلَاثًا ، فَقَالَ : وَالَّذِي بَعَثَكَ بِالْحَقِّ مَا أُحْسِنُ غَيْرَهُ ، فَعَلِّمْنِي ، فَقَالَ : إِذَا قُمْتَ إِلَى الصَّلَاةِ فَكَبِّرْ ، ثُمَّ اقْرَأْ مَا تَيَسَّرَ مَعَكَ مِنْ الْقُرْآنِ ، ثُمَّ ارْكَعْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ رَاكِعًا ، ثُمَّ ارْفَعْ حَتَّى تَعْدِلَ قَائِمًا ، ثُمَّ اسْجُدْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ سَاجِدًا ، ثُمَّ ارْفَعْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ جَالِسًا ، وَافْعَلْ ذَلِكَ فِي صَلَاتِكَ كُلِّهَا).


        هذا رسول الله يعلم الرجل هيئة الصلاة الواجبه من الألف إلى الياء...فلماذا لم يقل له ضع يمينك على شمالك؟؟

        الكثير من اعمال الصلاة لم يذكرها النبي صلى الله عليه واله وسلم في هذا الحديث
        فعدم ذكرها لايعني عدم وجودها او ان الرجل كان يعملها ولكنه جهل بعض الاعمال الذي نبه عليها النبي صلى الله عليه واله وسلم
        فنلاحظ ان الرجل ليس جاهلا بالمرة والا ماصلى او امره ان يعيد الصلاة مرة اخرى ثم نبهه للامور التي يقصر فيها.
        التعديل الأخير تم بواسطة ابوخلدون; الساعة 24-07-2011, 12:46 PM.

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة ابوخلدون

          الكثير من اعمال الصلاة لم يذكرها النبي صلى الله عليه واله وسلم في هذا الحديث
          فعدم ذكرها لايعني عدم وجودها او ان الرجل كان يعملها ولكنه جهل بعض الاعمال الذي نبه عليها النبي صلى الله عليه واله وسلم
          سؤالي لك كما سألت الأخ الآخر بخصوص رواية البخاري القائلة بإسباغ الوضوء..

          و في هذه الرواية إضافة أمر رسول الله للرجل بإسباغ الوضوء..فمن أين علم رسول الله أن الرجل أسبغ أم لم يسبغ وضوءه أصلا؟؟

          أليس هذا دليل على أن رسول الله لم يلتفت إلى ما علم الرجل أو ما لم يعلمه أصلا بل اكتفى بتعليمه هيئة الصلاة من البداية إلى النهاية؟؟

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
            سؤالي لك كما سألت الأخ الآخر بخصوص رواية البخاري القائلة بإسباغ الوضوء..

            و في هذه الرواية إضافة أمر رسول الله للرجل بإسباغ الوضوء..فمن أين علم رسول الله أن الرجل أسبغ أم لم يسبغ وضوءه أصلا؟؟

            أليس هذا دليل على أن رسول الله لم يلتفت إلى ما علم الرجل أو ما لم يعلمه أصلا بل اكتفى بتعليمه هيئة الصلاة من البداية إلى النهاية؟؟

            الرسول صلى الله عليه واله وسلم معلم للامة
            فله ان يضع ملاحظاته على من يشاء بكيفما يشاء
            والرجل كان يستعجل في صلاته فمن باب اولى تعليمه ايضا الاسباغ في الوضوء لان الاسباغ خلاف الاستعجال في الوضوء.

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة ابوخلدون

              الرسول صلى الله عليه واله وسلم معلم للامة
              فله ان يضع ملاحظاته على من يشاء بكيفما يشاء
              والرجل كان يستعجل في صلاته فمن باب اولى تعليمه ايضا الاسباغ في الوضوء لان الاسباغ خلاف الاستعجال في الوضوء.

              إذن ليس لديك سوى التكرار..

              فدع النقاش لمن يريده..الرواية كلها أصلا لا إشارة فيها لاستعجال الرجل..فلا أدري لماذا تفترض أمورا من الخيال و تحسبها دليل مقبول..

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                إذن ليس لديك سوى التكرار..

                فدع النقاش لمن يريده
                ليس تكرار
                فانت تريد ان تضرب بحديث صحيح بأخر ليس فيه شيء يعارضه
                فانت تعلم ان الجميع بين الادلة هو الاسلوب الصحيح وليس معارضتها خصوصا لو لم توجد اي معارضة

                فانت تدعي ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم علمه كل الصلاة ونلاحظ ان الذي علمه بعض الصلاة وليس كلها وهذا عائد على تقصير الرجل فهو لم يجهل كل شيء
                والا ما امره اساسا ان يعيد الصلاة الا وهو يستعجل فيها وليس انه يجهلها كليا

                وهنا ادلة على ان هناك اشياء كثيرة لم يذكرها مثل :
                صحيح مسلم
                حدثنا محمد بن حاتم حدثنا بهز حدثنا وهيب حدثنا عبد الله بن طاوس عن طاوس عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أمرت أن أسجد على سبعة أعظم الجبهة وأشار بيده على أنفه واليدين والرجلين وأطراف القدمين ولا نكفت الثياب ولا الشعر

                فهل نرمي بهذه الحديث ايضا؟
                ونرمي ببقية افعال الصلاة؟
                التعديل الأخير تم بواسطة ابوخلدون; الساعة 24-07-2011, 01:06 PM.

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابوخلدون
                  ليس تكرار
                  فانت تريد ان تضرب بحديث صحيح بأخر ليس فيه شيء يعارضه
                  فانت تعلم ان الجميع بين الادلة هو الاسلوب الصحيح وليس معارضتها خصوصا لو لم توجد اي معارضة
                  فانت تدعي ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم علمه كل الصلاة ونلاحظ ان الذي علمه بعض الصلاة وليس كلها وهذا عائد على تقصير الرجل فهو لم يجهل كل شيء
                  والا ما امره اساسا ان يعيد الصلاة

                  وهنا ادلة على ان هناك اشياء كثيرة لم يذكرها مثل :
                  صحيح مسلم
                  حدثنا محمد بن حاتم حدثنا بهز حدثنا وهيب حدثنا عبد الله بن طاوس عن طاوس عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أمرت أن أسجد على سبعة أعظم الجبهة وأشار بيده على أنفه واليدين والرجلين وأطراف القدمين ولا نكفت الثياب ولا الشعر

                  فهل نرمي بهذه الحديث ايضا؟
                  ونرمي ببقية افعال الصلاة؟


                  أين وجدت في الحديث أن الرجل كان يصلي بسرعة؟؟

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                    أخي الحديث فيه تعليم للرجل هيئة الصلاة من الألف إلى الياء..

                    و هذه نفس الرواية في صحيح البخاري فيها إضافة أمر رسول الله للرجل بإسباغ الوضوء..فمن أين علم رسول الله أن الرجل أسبغ أم لم يسبغ وضوءه أصلا؟؟

                    أليس هذا دليل على أن رسول الله لم يلتفت إلى ما علم الرجل أو ما لم يعلمه أصلا بل اكتفى بتعليمه هيئة الصلاة من البداية إلى النهاية؟؟ تفضل النص:

                    حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ مَنْصُورٍ أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ نُمَيْرٍ حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَجُلًا دَخَلَ الْمَسْجِدَ وَرَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَالِسٌ فِي نَاحِيَةِ الْمَسْجِدِ فَصَلَّى ثُمَّ جَاءَ فَسَلَّمَ عَلَيْهِ فَقَالَ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَلَيْكَ السَّلَامُ ارْجِعْ فَصَلِّ فَإِنَّكَ لَمْ تُصَلِّ فَرَجَعَ فَصَلَّى ثُمَّ جَاءَ فَسَلَّمَ فَقَالَ وَعَلَيْكَ السَّلَامُ فَارْجِعْ فَصَلِّ فَإِنَّكَ لَمْ تُصَلِّ فَقَالَ فِي الثَّانِيَةِ أَوْ فِي الَّتِي بَعْدَهَا عَلِّمْنِي يَا رَسُولَ اللَّهِ فَقَالَ إِذَا قُمْتَ إِلَى الصَّلَاةِ فَأَسْبِغْ الْوُضُوءَ ثُمَّ اسْتَقْبِلْ الْقِبْلَةَ فَكَبِّرْ ثُمَّ اقْرَأْ بِمَا تَيَسَّرَ مَعَكَ مِنْ الْقُرْآنِ ثُمَّ ارْكَعْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ رَاكِعًا ثُمَّ ارْفَعْ حَتَّى تَسْتَوِيَ قَائِمًا ثُمَّ اسْجُدْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ سَاجِدًا ثُمَّ ارْفَعْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ جَالِسًا ثُمَّ اسْجُدْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ سَاجِدًا ثُمَّ ارْفَعْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ جَالِسًا ثُمَّ افْعَلْ ذَلِكَ فِي صَلَاتِكَ كُلِّهَا وَقَالَ أَبُو أُسَامَةَ فِي الْأَخِيرِ حَتَّى تَسْتَوِيَ قَائِمًا حَدَّثَنَا ابْنُ بَشَّارٍ قَالَ حَدَّثَنِي يَحْيَى عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ حَدَّثَنِي سَعِيدٌ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ ارْفَعْ حَتَّى تَطْمَئِنَّ جَالِسًا ) .
                    المرجع: صحيح البخاري ( 11 / 44 فتح ) ط دار السلام


                    و كما ترى...فإن رسول الله حرص أن يقول للرجل بأن يسبغ وضوءه و لم يقل له ضع يمينك على شمالك!
                    هل قال له "وَضَعْ يديك على الأرض وقت السجود"؟

                    أرجو أن تركز على كلمة الطمأنينة التي تكرر ذكرها في الحديث ليتبين أنّ الرجل كان يقوم بحركات الصلاة سريعا وبعجلة فلا يتمّ أركانها.

                    الاسبال والتكتف أمر فقهي اختلفنا فيه مع بعض المالكية, فما هو السبب الذي يجعل البعض يشنعون على من أخذ بالتكتف؟ فعندنا نحن الشوافع القبض. وعند المالكية السدل ولا كراهة, ولم نقل أنّ السدل يبطل الصلاة. وما شنعنا عليهم وما شنعوا علينا. والله تعالى أعلم وأحكم.

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة ameer_LL
                      هل قال له "وَضَعْ يديك على الأرض وقت السجود"؟

                      أرجو أن تركز على كلمة الطمأنينة التي تكرر ذكرها في الحديث ليتبين أنّ الرجل كان يقوم بحركات الصلاة سريعا وبعجلة فلا يتمّ أركانها.

                      الاسبال والتكتف أمر فقهي اختلفنا فيه مع بعض المالكية, فما هو السبب الذي يجعل البعض يشنعون على من أخذ بالتكتف؟ فعندنا نحن الشوافع القبض. وعند المالكية السدل ولا كراهة, ولم نقل أنّ السدل يبطل الصلاة. وما شنعنا عليهم وما شنعوا علينا. والله تعالى أعلم وأحكم.

                      كلا و ما قال له أن يقف على رجل واحده أو رجلين أيضا..فكيف عرف أن يقف على رجليه؟؟

                      هل لديك دليل على التكتف غير الرواية التي جئت بها؟؟

                      فلعلها صلاة نافلة و ليست واجبه لأن النوافل يجوز فيها ما لا يجوز في الصلاة الواجبة..

                      فلو كانت الصلاة المذكورة في روايتك صلاة واجبة فكيف تسنى للصحابي الذي يروي الرواية ذكر تفاصيل شكل رسول الله و هو مأموم به؟؟

                      فهو لا يقول أن رسول الله علمه هكذا..بل يقول أنه رأى رسول الله يفعل هكذا..فهل تقدر أن ترى الإمام من الجانب الأمامي وقت الصلاة لتعلم هيئته؟؟

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                        [/color]

                        أين وجدت في الحديث أن الرجل كان يصلي بسرعة؟؟
                        [/b][/size][/font][/color]
                        لان النبي صلى الله عليه واله وسلم امره ان يعيد الصلاة ثم ركز على مسألة ان يطمئن في القيام السجود والركوع
                        ولم يذكر له تفاصيل السجود مثلا كما مر في حديث ابن عباس او غيرها من افعال الصلاة.

                        - فلو افترضنا ان الرجل يجهل كيفية الصلاة بالمرة فلن يأمره بالاعادة 3 مرات
                        - ولو افترضنا انه يستعجل فهذا معقول بناءا على توجيهاته في ذلك لانه لم يعمله كل شيء في الصلاة
                        - ولو فترضنا انه يجهل بعض الاشياء فهذا ايضا قد يكون معقولا نوعا ما ثم ذكر له ملاحظات حول بقية ما لايحسنه بشكل تام.

                        الفرض الاول:

                        ولو اخذنا الفرض الاول انه يجهل الصلاة كلها ولايحسن شيء منها فهناك اشياء لم تذكر في الصلاة
                        فهل تترك؟
                        الجواب لا، تؤخذ من الادلة الاخرى لان الكثير من الافعال غير مذكوره

                        فهنا سؤال آخر :
                        التشريع لم يكتمل فهل يمكن الاستدلال بهذا الحديث على الاحاديث الاخرى؟
                        لا يمكن الا بالجمع.

                        ولو فرضنا ان غير المذكور في ذلك الحديث ليس بواجب وان الحديث كان متأخرا في اخر ايامه وليس بعده تشريع
                        فهذا لايعارض مسألة وضع اليمين على الشمال لان عدم فعلها لايبطل الصلاة
                        مع ان هذا الافتراض بعيد جدا لانه سيقتصر الصلاة على هذا الفعل فقط
                        واما بقية الافتراضات فنتركها لعدم معارضتها للدليل ايضا.

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة ابوخلدون
                          لان النبي صلى الله عليه واله وسلم امره ان يعيد الصلاة ثم ركز على مسألة ان يطمئن في القيام السجود والركوع
                          ولم يذكر له تفاصيل السجود مثلا كما مر في حديث ابن عباس او غيرها من افعال الصلاة.

                          - فلو افترضنا ان الرجل يجهل كيفية الصلاة بالمرة فلن يأمره بالاعادة 3 مرات
                          - ولو افترضنا انه يستعجل فهذا معقول بناءا على توجيهاته في ذلك لانه لم يعمله كل شيء في الصلاة
                          - ولو فترضنا انه يجهل بعض الاشياء فهذا ايضا قد يكون معقولا نوعا ما ثم ذكر له ملاحظات حول بقية ما لايحسنه بشكل تام.

                          الفرض الاول:

                          ولو اخذنا الفرض الاول انه يجهل الصلاة كلها ولايحسن شيء منها فهناك اشياء لم تذكر في الصلاة
                          فهل تترك؟
                          الجواب لا، تؤخذ من الادلة الاخرى لان الكثير من الافعال غير مذكوره

                          فهنا سؤال آخر :
                          التشريع لم يكتمل فهل يمكن الاستدلال بهذا الحديث على الاحاديث الاخرى؟
                          لا يمكن الا بالجمع.

                          ولو فرضنا ان غير المذكور في ذلك الحديث ليس بواجب وان الحديث كان متأخرا في اخر ايامه وليس بعده تشريع
                          فهذا لايعارض مسألة وضع اليمين على الشمال لان عدم فعلها لايبطل الصلاة
                          مع ان هذا الافتراض بعيد جدا لانه سيقتصر الصلاة على هذا الفعل فقط
                          واما بقية الافتراضات فنتركها لعدم معارضتها للدليل ايضا.
                          كأني جهاز ستيريو أعيد الكلام مرتين..

                          يا أخي مقبول منك أنه كان مستعجل...لا بأس..أعيد ما قلته للأخ الآخر:

                          هل لديك دليل على التكتف غير الرواية التي جئت بها؟؟

                          فلعلها صلاة نافلة و ليست واجبه لأن النوافل يجوز فيها ما لا يجوز في الصلاة الواجبة..

                          فلو كانت الصلاة المذكورة في روايتك صلاة واجبة فكيف تسنى للصحابي الذي يروي الرواية ذكر تفاصيل شكل رسول الله و هو مأموم به؟؟

                          فهو لا يقول أن رسول الله علمه هكذا..بل يقول أنه رأى رسول الله يفعل هكذا..فهل تقدر أن ترى الإمام من الجانب الأمامي وقت الصلاة لتعلم هيئته؟؟

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                            كأني جهاز ستيريو أعيد الكلام مرتين..

                            يا أخي مقبول منك أنه كان مستعجل...لا بأس..أعيد ما قلته للأخ الآخر:

                            هل لديك دليل على التكتف غير الرواية التي جئت بها؟؟


                            فلعلها صلاة نافلة و ليست واجبه لأن النوافل يجوز فيها ما لا يجوز في الصلاة الواجبة..

                            فلو كانت الصلاة المذكورة في روايتك صلاة واجبة فكيف تسنى للصحابي الذي يروي الرواية ذكر تفاصيل شكل رسول الله و هو مأموم به؟؟

                            فهو لا يقول أن رسول الله علمه هكذا..بل يقول أنه رأى رسول الله يفعل هكذا..فهل تقدر أن ترى الإمام من الجانب الأمامي وقت الصلاة لتعلم هيئته؟؟
                            هذا دليل كافي على انه سنة ولم يحدد الحديث انها نافلة فلا يمكن تخصيصها بذلك او القول انها في النافلة دون الفريضة.

                            واما رؤية الامام من الجانب فيمكن ذلك .. الامر ليس صعب

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                              كلا و ما قال له أن يقف على رجل واحده أو رجلين أيضا..فكيف عرف أن يقف على رجليه؟؟

                              هل لديك دليل على التكتف غير الرواية التي جئت بها؟؟

                              فلعلها صلاة نافلة و ليست واجبه لأن النوافل يجوز فيها ما لا يجوز في الصلاة الواجبة..

                              فلو كانت الصلاة المذكورة في روايتك صلاة واجبة فكيف تسنى للصحابي الذي يروي الرواية ذكر تفاصيل شكل رسول الله و هو مأموم به؟؟

                              فهو لا يقول أن رسول الله علمه هكذا..بل يقول أنه رأى رسول الله يفعل هكذا..فهل تقدر أن ترى الإمام من الجانب الأمامي وقت الصلاة لتعلم هيئته؟؟



                              على رسلك فأنا لم آت بأي رواية للآن لكي أستدل بها على القبض. ولقد قلنا بأنّ السدل أو القبض لا يبطلون الصلاة. فانتهى عندي الأمر. فقهاء الشافعية أخذوا بالقبض, وعدد من السادة المالكية قالوا بسدل اليدين.

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة ابوخلدون
                                هذا دليل كافي على انه سنة ولم يحدد الحديث انها نافلة فلا يمكن تخصيصها بذلك او القول انها في النافلة دون الفريضة.

                                واما رؤية الامام من الجانب فيمكن ذلك .. الامر ليس صعب
                                الرواية تقول:

                                صحيح مسلم رقم الحديث: 613
                                حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ ، حَدَّثَنَا عَفَّانُ ، حَدَّثَنَا هَمَّامٌ ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جُحَادَةَ ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنُ وَائِلٍ ، عَنْ عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ , وَمَوْلًى لهم ، أنهما حدثاه ، عَنْ أَبِيهِ وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ ، " أَنَّهُ رَأَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، رَفَعَ يَدَيْهِ حِينَ دَخَلَ فِي الصَّلَاةِ كَبَّرَ ، وَصَفَ هَمَّامٌ حِيَالَ أُذُنَيْهِ ، ثُمَّ الْتَحَفَ بِثَوْبِهِ ، ثُمَّ وَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى ، فَلَمَّا أَرَادَ أَنْ يَرْكَعَ ، أَخْرَجَ يَدَيْهِ مِنَ الثَّوْبِ ، ثُمَّ رَفَعَهُمَا ، ثُمَّ كَبَّرَ فَرَكَعَ ، فَلَمَّا قَالَ : سَمِعَ اللَّهُ لِمَنْ حَمِدَهُ ، رَفَعَ يَدَيْهِ ، فَلَمَّا سَجَدَ ، سَجَدَ بَيْنَ كَفَّيْهِ " .


                                كيف و الإمام أمامك ترى يمينه من شماله؟؟

                                ثم كيف ترى هيئته و أنت راكع؟؟

                                بل كيف تراه وأنت ساجد؟؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X