تويت
إنا لله وإنا إليه راجعون , انا في عمر والدك فتكلم بأدب والله المستعان إعلم أيها المكرم أن هذه الصفحات إثبات جلي على ما أنتم فيه من تخبط فيا لموضوع فأنا كلما حاورتكم زدتُ يقيناً بأنه لا علاقة لكم بشيء كذرة الرمل في العلم , والحمد لله رب العالمين .
-
-
الحمد لله رب العباد الذي جعل مخالفينا من امثالك انا مؤدب انت الذي تجاوزت الخط الاجمر بتقولك عن الامام الحسين عليه السلام وحبك ليزيد الخمار ولو انت رجل قل اللهم احشرني مع يزيد اتحداك .تعليق
-
هل هناك نجس بالتاريخ يدافع عن يزيد؟
ظننت ان الامويين لعنهم الله باتوا يخجلون من الدفاع عن عدو الله و رسوله يزيد النجس ابن الانجاس ولكني كنت مخطئ فذنب الكل لا يعتدل و النجس يبقى نجس .
لعنة الله على يزيد و ابيه و جده و عمه و نسله و كل من دافع عنه او سكت عن جرائمه و فساده.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري
سوف لن ادعوك بالمتلون ولا بالجاهل ولا بالعنيد ولا ولا
انت تدعي العلم وترمينا بالجهل ....حسنا اكثر من مرة اوضحت لك ان الموضوع لا علاقة له بشرب يزيد للخمر ولا بقتل سيد شباب اهل الجنة ولا ولا
هناك حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وال وسلم يذكر ان من احاف اهل المدينة رماه الله في النار واذابه كاملح...جئت انت نفيت هذا ومن ثم رجعت وقلت صحيح ان هناك معركة بين يزيد واهل المدينة ...هنا اريد ان اسالك هل المعركة يرمون بها الورود والحلويات ام تخاف الناس على حالها وعيالها ؟!؟!؟
ثم انت قلت انكم من الناس الو سط التي لا تخوض في يزيد لاتحبه ولا تذمه (طبعا انا اشك في ذلك, لانه مباشرة جئت تدافع)سالناك من العدل والديمقراطية ان نرى راي اغلبية علماء السنة تحديدا فلم تجب ورجت تقسم اصناف الناس وارائهم بالرجل .!.!
فان كنت تظن انك من اهل العلم اسف اقل لك لا اعتقد عزيزي لهذا وصلت الامة لهذه الحال
وانت كنت جاهل قلا تكن معاند حتى تفهمك الناس
وانت كنت كبير السن فاحترم سنك وواجه نفسك مجردا من كل موروث وتقاليد ......لانه لايوجد عاقل على وجه الارض على الاقل يقتل ابن بنت نبيه بهذه الوحشية ويقف موقف وسط ؟!؟!؟
يا اللهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثريكـأننا والـمــاء مـن حـــولنا قـوم جلــوس حـولـهم مــــاء
أنا طلبت منك الدليل على ما في نية يزيد...فأنت تدعي أنك مطلع عليها بدليل أنك تقول أن "الصحيح" عندك أنه لم يرد ترهيب أهل المدينة..فأين دليلك فقد وعدتني به!!؟؟
و لا تنسى أن آية المنافق ثلاث..أظنك تعرفها..فاتق الله في نفسك و هات ما وعدتني به...
أصلا يا بني آدم عندما أرسل لك جيشا و أنت في بيتك ألا تخاف من ذلك؟؟ بل ألا تخاف نساءك و أطفالك؟؟
كيف يعني يزيد أرسل جيشا..لكن ما أراد أن يرهب أهل المدينة؟؟ احترم عقول القراء على الأقلتعليق
-
حياك الله " فداء علي " لا تهمني الألقاب التي تطلقونها علينا , ولكن وجب علينا أن ننظر إلي الروايات نظرة علمية أيها المكرم أيها المكرم وهذا الحديث موجه إلي مالك , عندما قلنا عن النية فتلك بالقرائن التي تتحدث عن المعركة , فإن يزيد بن معاوية لم يكن ليستبيح المدينة فيرهب أهلها وإنما كانت المعركة لأعادتهم إلي البيعة وفض الفتنة بين المسلمين .
نعم قد ثبت أن يزيد قاتل أهل المدينة ، فقد سأل مهنّا بن يحيى الشامي الإمام أحمد عن يزيد فقال : " هو فعل بالمدينة ما فعل قلت : وما فعل ؟ قال : قتل أصحاب رسول الله – صلى الله عليه وسلم – وفعل . قلت : وما فعل ؟ قال : نهبها " وإسنادها صحيح ، أما القول بأنه استباحها فإنه يحتاج إلى إثبات ، وإلا فالأمر مجرد دعوى" .
أهل المدينة خرجوا على يزيد فكان لزاما أن يقاتلهم حماية لأمة الإسلام من الإنقسام و في الحديث من أتاكم وأمركم جميع على رجل فاقتلوه ) أو كما قال صلى الله عليه و سلم .
و من قرأ في البداية و النهاية عن واقعة الحرة و ما قبلها عندما ذهب بعض كبار أهل المدينة كابن حنظلة غسيل الملائكة و غيره و كيف أن يزيدا أكرمهم و أعطى كل واحد منهم عشرة ألاف ثم لما عادوا نكثوا البيعة فجرت واقعة المدينة فإن صحت الرواية بأنه أمر باستباحة المدينة ثلاثة أيام و حصل فيها ما يروى من الإعتداء على النساء فهذا خطأ من أخطائه و ليس هو بهذه الدرجة من السوء بحيث نلعنه و نسبه و إلا فقتاله لأهل المدينة المقاتلين له لا غبار عليه لأنهم خرجوا عن طاعته فلا نغالي في مدحه و لا في ذمه و إن كان يحمل البعض حبه لآل بيت النبي صلى الله عليه وسلم و أصحابه فليكن عادلا ( اعدلوا هو أقرب للتقوى ) ( إن الله يحب المقسطين ). فالذين خرجوا على يزيد بن معاوية هم أولاد الصحابة وليسوا الصحابة أنفسهم , وقد زعم بعضهم أن يزيد إعتدى على النساء في المديني وهذا لا يصح ولا يثبت أصلا لا برواية ولا بدراية .
ثم دعني أثبت لك أن الحسين كان يريد أن ينزل إلي حكم يزيد بن معاوية .
قال ابن كثير رحمه الله في البداية و النهاية :وروى هو وغيره قالوا: لما دخل وقت الظهر أمر الحسين الحجاج بن مسروق الجعفي فأذن ثم خرج الحسين في إزار ورداء ونعلين فخطب الناس من أصحابه وأعدائه واعتذر إليهم في مجيئه هذا إلى ههنا، بأنه قد كتب إليه أهل الكوفة أنهم ليس لهم إمام، وإن أنت قدمت علينا بايعناك وقاتلنا معك، ثم أقيمت الصلاة فقال الحسين للحر: تريد أن تصلي بأصحابك؟ قال: لا ! ولكن صلّ أنت ونحن نصلي وراءك. و ذكر في قصة مقتله أيضا :
فقال لهم( أي زهير بن القين لجيش عمر بن سعد ) : إن ولد فاطمة أحق بالود والنصر من ابن سمية، فإن أنتم لم تنصروهم فأعيذكم بالله أن تقتلوهم، خلّوا بين هذا الرجل وبين ابن عمه يزيد بن معاوية، نذهب حيث شاء، فلعمري إن يزيد ليرضى من طاعتكم بدون قتل الحسين.
قال: فرماه شمر بن ذي الجوشن بسهم وقال له: اسكت أسكت الله نامتك، أبرمتنا بكثرة كلامك. و هنا يتبين أن الحسين كان يريد أن ينزل على حكم يزيد بن معاوية رحمه الله و زهير بن القين هو قائد ميمنة جيش الحسين رضي الله عنه . أنا لم أنكر وقعة الحرة وإن إنكاري كان للإستباحة والإعتداء على النساء في وقعة الحرة فهذا لا يثبت بخير صحيح ولا برواية تذكر يا قوم .
نعم نحنُ وسط في يزيد بن معاوية , وهذا ما نقله شيخ الإسلام إبن تيمية في منهاج السنة النبوية من إنقسام الناس في يزيد بن معاوية إلي ثلاث أقسام ونحنُ القسم الأخير والصواب أنا هنا لأحقق مسألة تاريخية وهي أسطورة الإستباحة والإعتداء على النساء في المدينة فهي لا تثبت بسند صحيح فلا أعلم كيف نهب المدينة ولكن الإستباحة هذه لا أصل لها في أي من موازين العلم , فلا أدري لما أقحمت مقتل الحسين رضي الله عنه في قضية إستباحة المدينة , وما أشرنا إليه أن الحسين كان يريد بيعة يزيد لولا ما وقع من أهل الكوفة فإتقوا الله فيمن حولكم والقراء .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13تعليق
-
الكلام السابق شاملٌ لك يا مالك فقرأهُ .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري
أولا: الكلمة تكتب هكذا: "فاقرأه"....و ليست "فقرأه"..
ثانيا: ما دمت تتكلم بالقرائن فأنت لا تعلم نيته..فلماذا تكذب و تقول نيته كذا؟؟
ثالثا: أما القرائن التي تتكلم عنها..لننظر إليها:
1- "القول بأنه استباحها فإنه يحتاج إلى إثبات ، وإلا فالأمر مجرد دعوى":
من طلب منك أن تثبت مسألة الاستباحة؟؟ حديث رسول الله
يقول من أحدث فيها..و لا يقول من استباحها..بل أنه نهى حتى عن قطع شجرها!!
فلا تأتي بقول لعالم تريد أن تضاد به كلام رسول الله ...
2- تستشهد بكتاب البداية و النهاية!!
وضعت نقلا من كتاب البداية و النهاية و لم أجد في كل الكلام سندا واحدا!! مع أنك كنت تطلب من الإخوان السند في مسألة وقعة الحرة..
" أفتأمرون الناس بالبر و تنسون أنفسكم و أنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون" ؟؟؟؟؟تعليق
-
نعم لا بأس سبقُ في الكتابة والله المستعان .
1- أنا تحدثتُ عن قرينة ولم أعني الكلمة بإطلاقها يا مالك فلا ترميني بالكذب .
2- النبي صلى الله عليه وسلم قال من رهب أهل المدينة , ويزيد بن معاوية كما أوردنا من كتاب البداية والنهاية إنما أرادهم أن يعودوا عن الفتنة , وخروجهم عليه ولكنهم إمتنعوا عن ذلك .
3- لا تستطيع أن تفهم كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا بكلام العلماء فتأمل .
4- الإستدلال بكتاب البداية والنهاية أيها المكرم وهو من أعظم كتب التاريخ , طلبتُ إسناد لوقعة الحرة , وما نقله صاحبك في الموضوع من إستباحة المدينة والله تعالى المستعان .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري
أنت لم تأت على ذكر كلمة قرينة أصلا فمن أين أعلم ما في قلبك؟؟ و هذا كلامك بالنص:
فلا تلمني إن اتهمتك بالكذب فأنا لست مطلعا على نيتك كما أنت مطلع على نية يزيد!!المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثريالمشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري
أين سند الكلام هذا؟؟ لا تزعل من تشددي لكنني لا أزال معجبا بقولك:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري
لذلك فالذي لا يقبل بالقصص و الروايات و الخرافات...فعليه أن يأتي بدليل على ما يزعم أليس كذلك؟؟
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثريالمشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري
سبحان الله...الله يقول: "فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ"...و ما قال فردوه إلى الله و الرسول بفهم العلماء..فتأمل!
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثريأعظم كتب التاريخ...و خير يا طير؟؟؟ هل كل ما فيه صحيح؟؟؟المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري
إما أن تأتينا بدليل على كلامك أو نعلم أنك متبع لهواكتعليق
-
لاحول ولاقوة الا بالله انت تعترف بان يزيد الملعون قتل صحابة رسول الله ونهب المدينه لفض التنه ؟؟؟؟؟؟؟؟اي فتنه الا تدعون العدل لكل الصحابة ومن سبهم كذا ومن لعنهم كذ وتاتي انت لتافع عن الخنزير يزيد وهو قاتل ابن بنت نبينا الاكرم محمد صلى الله عليه واله وقتل صحابته ونهب مدينته وتقول انه لم يستبيحها ؟؟؟لعنك الله وحشرك مع يزيد امامك الذي لم تجروا يامنافق ان تقول اللهم احشرني معه ؟؟تعسا لهكذا عقول تدعي العلم وهي اجهل من العنزتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري
إتظروا الى هذا الناصبي لما يوجعه الكلام ولا يجد منفذا ماذا يفعل وماذا يقول
وسيلته للتنفيه عن نفسه الطعن بالمحاور في كتابته كما طعن بالأخت دوموع ولائية
ولكن هو نفسه وقع في نفس العلة بل أشنع فالخطأ خطأ إملائي صرف وخطأ الأخت مطبعي
تعالوا وشوفوا هنا الناوصب لما تفقد وعيها وهو دليل على مانقول
عبيدة الأثري
الكلام السابق شاملٌ لك يا مالك فقرأهُ .
ونقده مالك قائلا
أولا: الكلمة تكتب هكذا: "فاقرأه"....و ليست "فقرأه"..
وأجاب الناصبي متعللا وليته لم يعلل
نعم لا بأس سبقُ في الكتابة والله المستعان .
ههههههههههههه
وهل من مثل هذا يؤخذ العلم والفهم وهو غير صادق مع نفسه والمصيبة يطعن باكل من خالفه زاعما فيهم الجهل وعدم الفهم والعقل
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1737531&posted=1#post1737531
تعليق
-
لَعَنَ اللهُ اُمَّةً أسَّسَتْ أساسَ الظُّلْمِ وَالجَوْرِ عَلَيْكُمْ أهْلَ البَيْتِ ،
وَلَعَنَ اللهُ اُمَّةً دَفَعَتْكُمْ عَنْ مَقامِكُمْ وَأزالَتْكُمْ عَنْ مَراتِبِكُمُ الّتِي رَتَّبَكُمُ اللهُ فِيها ،وَلَعَنَ اللهُ اُمَّةً قَتَلَتْكُمْ ، وَلَعَنَ اللهُ الْمُمَهِّدِينَ لَهُمْ بِالتَّمْكِينِ مِنْ قِتالِكُمْ ،بَرِئْتُ إلى اللهِ وَإلَيْكُمْ مِنْهُمْ وَمِنْ أشْياعِهِمْ وَأتْباعِهِمْ وَأوْلِيائِهِمْ.يَا أبَا عَبْدِ اللهِ ،إنِّي سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ ، وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ وَوليٌ لِمَنْ والاكُم وعدوٌّ لِمَنْ عَاداكُمْ إلى يَوْمِ القِيامَةِ ،
وَلَعَنَ اللهُ آل زِيَاد وَآلَ مَرْوانَ ، وَلَعَنَ اللهُ بَنِي اُمَيَّةَ قاطِبَةً ، وَلَعَنَ اللهُ ابْنَ مَرْجانَةَ ،وَلَعَنَ اللهُ عُمَرَ بْنَ سَعْد ، وَلَعَنَ اللهُ شِمْراً ، وَلَعَنَ اللهُ اُمَّةً أسْرَجَتْ وَألْجَمَتْ وَتَهيّأتْ وَتَنَقَّبَتْ لِقِتالِكَ
اللهم العن يزيد والعن عبيدالله بن زياد وابن مرجانه وعمر بن سعد وشمرا وآل أبي سفيان وآل زياد وآل مروان الى يوم القيامة
اللهم العن يزيد والعن عبيدالله بن زياد وابن مرجانه وعمر بن سعد وشمرا وآل أبي سفيان وآل زياد وآل مروان الى يوم القيامة
اللهم العن يزيد والعن عبيدالله بن زياد وابن مرجانه وعمر بن سعد وشمرا وآل أبي سفيان وآل زياد وآل مروان الى يوم القيامة
رحم الله من يلعنهم
رحم الله من يلعنهم
رحم الله من يلعنهم
تعليق
-
المحترم " مالك " أحسبك من أهل الفهم والوعي فإتقي الله تعالى .
1- بل أتيت بقرينة على الكلام الذي تحدثتُ بهِ , ورغم ذلك عنيتُ بكلامنا حول نية يزيد القرينة الصريحة فأن يزيد لم يكن يريد إستباحة المدينة , بل الإستباحة أصلا لا تصحُ ولكن وقوع المعركة واضح جلي , وقد رددت عليك في هذا الامر سابقاً هداك الله تعالى ومع ذلك تنكر أني رددت عليك فهذا لا يصح هداك الله تعالى فإتقي الله .
2- قد أولتُ لك قولي " نية يزيد " ومع ذلك لم تفهمها فماذا أفعل لك .
3- نصُ الكلام أوردهُ الحافظ ابن كثير في البداية والنهاية , كذا إستدل بها أهلك وما كان نص كلامي إلا عن الخرفات والمهاترات التي تأتون بها على مشيختنا المباركة , ثم إعلم هداك الله تعالى , أنهم لم ينقلوا لنا سند إستباحة يزيد بن معاوية للمدينة بل نقلوا من كتب التاريخ , وقبلنا هذا ورددنا على هذه الشبهة ومع ذلك لم تفهم شيئاً من المنقول , وإعلم أنه سواء أكان لهذا سند أو لم يكن فيزيد بن معاوية كما هو معروف بالوقائع التاريخية , إنما أراد أن يعيد أهل المدينة إلا البيعة والفتنة التي وقعوا فيها .
4- كلامي صعب يا مالك , فأنا لستُ بمتكلم بما يقتضيه هواي , ولكنك تتكلم بما لا تعرف ولا تدري فأنا أجبت ولكنك تعلق تعليقات حقيقة أسميها هزلية أتدري لماذا هداك الله وأصلحك لأننا نتكلم عن الحديث وأنا قلتُ أنهُ لم يكن في نيتهِ " أي في حربهِ وما كان من الوقائع " أن يرهب أهل المدينة , بل أراد أن يعيدهم بعيداً عن الفتنة يا مالك فإقرأ .
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
17 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق