تويت
المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
-
سيدنه مروتكم بطلوا عرك لان الوهابيه والله يضحكون علينه وياريت ادارة المنتدى ترفع تشددها بخصوص الدخول الى القسم الشيعي لكي يدخل الاخوه الشيعة حصرا ونتجنب تفرج الوهابيه الانجاس علينا -
هههههههه غالينا انت صدك جديد .. روح شوف مشاركتي .. كل ما يريد يفتح موضوع و اكله مو هنا بالحوار الشيعيالمشاركة الأصلية بواسطة خطرسريع الاشتعال
و مع هذا .. يرد يعيد السالفة ..تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الاخ المحترم هشام حيدر
اولا الحمد لله على سلامتك وارجوا ان تكون بخير وصحة وعافية
ثانيا يا اخي لولا معرفتي بانصافك لما طالبتك بالاسم ان توضح لنا من هو ابن عربي وما توجهه وما علاقة الحيدري
بتوجهاته ؟! وانا كلي ثقة بك لا يهمني من هو معارض او مؤيد مع احترامي للكل واظن انه سيتدخل من هم معارضين
لك لكي يصححوا خطئك -على حسب قولك- وهناك مصادر وقبل المصادر هناك عقل يمكن ان نميز به ولو لشئ يسير
يعني على قدر عقولنا...........
الان تفضل مشكورا وبين لنا فضلا لا امرا
من هو ابن عربي
ناصبي جعفري ، موقفه من ائمة اهل البيت ، في اي حقبة زمنية كان ، من اين اخذ علمه وعلى يد من ، من يعارضه ومن يؤيده من كلا الفريقين ، وخصوصا موقفه من صنمي قريش .............. الخ
وبعد التوضيح ارجو منك ان تذكر لي علاقة الحيدري بتوجهاته .
ولا يهمك من يغرد خارج السرب ويحاول تزييف الحقائق لان كل يغني على ليلاه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائيالتعديل الأخير تم بواسطة خطرسريع الاشتعال; الساعة 25-08-2011, 12:09 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
كفاك تسفيها للموضوع فحيلك باتت معروفة
الان اما ان تلتزم بصلب الموضوع او تكتفي بالمتابعة
ولا يهمني ان كنت تؤيد الحيدري وابن عربي او لا تؤيدهما هذا شئ ليس بجديد
التزم بما اوردنا لكي لا تصل المسألة بيني وبينك الى تدخل المشرفين ( فغايتك لا تخفى )
لكن ان عدتم عدنا
تعليق
-
[QUOTE=مرتضى الصدري]المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهروالله انت واحد متعرف تحجي شنو احترمتك شنو احترمت الاخ حسيني ؟ ليش اني شسويتلك سبيتك ؟، فتحت موضوع ودعيت الاخ هشام للتوضيح وانتوا قامت قيامتكم
وشوف انت شرديت عل الموضوع مع العلم اني ما تعرضلكم بس هو حقد متأصل بيكم اما ان تكون معي اوضدي
وهذا من سابع المستحيلات ان اوافق افكاركم الهدامة لانكم هجوميين
مرتضى هذا ردك لو واحد رد مكانك
بلكي نحصل على نقاش بعيدا عن الكره الذي يحمله صاحب الموضوع ومن دعي اليهما الداعي لهذا الرد تكرم علينا بالاجابةتعليق
-
اي نعم .. و تزكيتنه موجودة من قبل المشرف م 8 .. و منتظرين الاخ قنبر
الاداره متشدده جدا مع الاعضاء في دخولهم للحوار الشيعي
لا غايتك التي تخفى ^_^المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
و شنو الي اوردته حضرتك ؟
اي طبعاً تعود .. يهمك مذهب يهمك دين !!!!
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
والله انت مصيبة
على الاقل احنا ما عبدنا اصنام ولا جيشنا جيوش باسم المعصوم لقتل الشيعة وناصرنا النواصب باسم الوحدة التي
عمل بها اسيادك خلف الكواليس من زمن صدام الهدام والى اليوم ولا تنسى (صبوحة خلفت 2 ......... وصدام حسين)
اترك الموضوع وارحل باحترام والا اسمعناك ما لا تحب
واعيدها عليك
وان عدتم عدناتعليق
-
غالينا خطر و سريع الاشتعال ... اتفضل اقره .. هاي كبالك خوبالمشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
حتى تعرف المقابيلك من يا ملة
اما ردي عليك .. فهو نفس كل مرة من تخربط بالحجي
لا علم لا فهم لا تدبر
و كتلك تعود لان ميهمك لا دين ولا مذهب ( لسان حالك : يا شيعة يا بطيخ )تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائيلا والله تعلمون انه الحق لكن اخذتكم العزة بالاثم
فليرجع الاخ المشار اليه - خطر وسريع الاشتعال - لمشاركاتك ولينظر الى اسلوبك المتردي
والى اخلاقك الهابطة
ويحكم بعين الانصاف
ما اوصيك روح ابجي للمشرفين حتى يغلقون الموضوع
اسلوبكم والله لا يخفى على كل ذي لب نفس اسلوب الحزب القائد (نسخة طبق الاصل) مع اختلاف الزي من الزيتوني الى الاسود
تعليق
-
1- على فرض صحة كلامك _ و فرض المحال ليس بمحال _ فأقلها ما اجذب .. و الكذب هوالمشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
يقول الامام العسكري (ع) :
(( جـعــلــت الـخـبـائـث فـي بـيــت .. وجـعـل مـفـتاحـه الـكـذب ))
2- المشرفين يغلقوه لان مخالف .. مو لان اني معترض .. لان ماكو عاقل يكول ادارة شبكة يا حسين محبس في اصبع السيد الكربلائي
3- الى الاخ خطر و سريع الاشتعال .. تذكر من كتلك هو فيما عنده اني بعثي ؟ و هذا الدليلتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهرتعليق
-
اخي الكريم...
الخوض في هذه الجزئية يقود الى نتائج اخرى بخلاف ماتريد!
ولست ادري ان كنت تعرف حقيقة الامر وتريد نشره ام انك تريد مجرد الاستيضاح!
ولعل الخلاصة تكمن في قضية وحدة الوجود وما ادراك ماوحدة الوجود !
اعفني جزاك الله خيرا لان الامر سيؤدي الى سب وتكفير !تعليق
-
ان مفهوم وحده الوجود هو طبيعه العلاقه بين وجود الله تعالى-الخالق( اى الوجود الواحد غير مادى) ووجود العالم او الطبيعه- المخلوق(اى الوجود المتعدد المادى)، وهو مفهوم يقوم اولا على اثبات الوجود الاول، وثانيا على تقرير وحده الوجودين الاول والثانى. ويطلق على مفهوم وحده الوجود مصطلحات اخرى اهمها مذهب الوحده الروحيه لانه احد الحلول الاربعه التى قدمت فى اطار الفلسفه الغربيه لمشكلتي نظريه الوجود : وهما مشكلة الوحدة والتعدد: أي هل الوجود واحد أم متعدد، و مشكلة طبيعة الوجود : أي هل الوجود ذو طبيعة مادية أم روحية(غيبيه) ، بالاضافه الى مذاهب الوحده الماديه، التعدد الروحى، التعدد المادى.ولعل الخلاصة تكمن في قضية وحدة الوجود وما ادراك ماوحدة الوجود !
كما يطلق عنه ايضا مصطلح الافلاطونيه والافلاطونيه المحدثه نسبه لافلاطون والافلاطونبه الجديده كمذاهب فى الفلسفه اليونانيه تنبت هذا المفهوم ،كما يطلق عليه اسم نظريه الفيض باعتبار ان الفيض او التجلى هو احد المفاهيم الجزئيه التى تشكل وحده الوجود كمفهوم كلى ،كما اطلق عليه ايضا اسم الفلسفه المثاليه الموضوعيه،والمثاليه نسبه الى المثال اى الفكره عند افلاطون،اما الموضوع فهو موضوع المعرفه وماهوموضوع خارج حواس وعقل الانسان، وبالتالى ذو وجود قائم بذاته ومستقل عنه وعى الانسان).
والصيغه الشائعه لمفهوم وحده الوجود،وهى اذ تلتقى مع الاسلام وصحيح الاديان السماويه فى اثبات وجود الله تعالى – الخالق (اى الوجود الواحد غير المادى)، فانها تتطرف فى هذا الاثبات لدرجه الغاء وجود العالم او الطبيعه -المخلوق ( اى الوجود المتعدد المادى)( كرد فعل متطرف على فعل متطرف هو الغاء الماديين للوجود الالهى) ، فهى تقوم على الاثبات المطلقللوجود الالهى والذى لا يسمح باى وجود (حقيقى) للوجود الكونى – الطبيعى، وهى اذ تقرر وحده الوجودين الاول والثانى، فانها تفهم هذه الوحده على انها خلط ومزج بين الوجودين، فهى تقوم على الوحده المطلقه بينهما.
كما ترى ان الوجود الكونى – الطبيعى هو تجلى ذاتى للوجود الالهى(اى ظهور عين الوجود الالهى)، وترتب على هذا التجلى الذاتى انكار اى وجود حقيقى للوجود الكونى – الطبيعى.
هذه الصيغه تتناقض- فى ذاتها وفى ما يلزم منطقيا منها - مع التصور الاسلامى الصحيح للعلاقه بين الوجود الالهى والوجود الكونى الطبيعى والمستند الى مفهومى التنزيه و التوحيد، فمضمون مفهوم التنزيه ان وجوده تعالى غير محدود بالحركه خلال الزمان، او الوجود فى المكان، ولا تتوافرللانسان امكانيه ادراكه لحواسه وعقله، وبالتالى يترتب عليه عدم جواز الخلط والدمج بين الوجودين الالهى الطبيعى بخلاف هذه الصيغه لوحده الوجود.
واما مضمون مفهوم التوحيد إفراد الوجود المطلق -وليس افراد الوجود- لله تعالى، هذا الوجود المطلق هو الوجود القائم بذاته وكل وجود سواه قائم به وبتعبير ( فهو القيوم لان قوامه بذاته ،وقوام كل شىء به ،وليس ذلك الا الله تعالى ، وبالتالى انه طبقا لمفهوم التوحيد فان لله تعالى وجود حقيقي مطلق وللكون وجود حقيقي محدود يقول البغدادى
وهذه الصيغه من صيغ وحده الوجود تبناها كثير من المذاهب الشرقيه كبعض الاديان الشرقيه القديمه( كالهندوسيه والغنوصيه والتاويه...) والغربيه كبعض الفلسفه الغربيه (القديمه كالافلاطونيه والافلاطونيه المحدثه...، والحديثه كالهيجليه...، والمعاصره كالبرجسونيه...).
اما فى اطار الفكر الاسلامى فلا يمكن الجزم بالتبنى الكامل لاى من الفلاسفه او المتصوفه الاسلاميين المعتبرين لهذه الصيغه من صيغ وحده الوجود لتناقضها- فى ذاتها وفى مايلزم عنها- مع الاسلام ومرجع اعتقاد بعض الفقهاء المسلمين بتبنى بعض الفلاسفه والصوفيه المسلمين لهذه الصيغه اعتقادهم بانها الصيغه الوحيده لوحده الوجودغير انه يجب تقرير انه فى اطار الفكر الفلسفى الاسلامى نجد ان بعض الفلاسفة الإسلاميين كابن سينا والفارابى قد حاولوا تنميه وتطوير هذه الصيغه بما يتلاءم مع مفاهيم الدين الإسلامي لأنها كانت بمثابة الأساس الفلسفي الذي ترتكز عليه العديد من الديانات والاعتقادات التي سادت في العديد من الشعوب التي ضمها الفتح الإسلامي "كالغنوضية في فارس "فجاءت محاولة الفلاسفة الإسلاميين الانطلاق مما هو مسلم لدى هذه الشعوب (وحده الوجود التى عبر عنها بمصطلح نظرية الفيض) للوصول بهم إلى ما هو مسلم لديهم (الدين الإسلامي ومفاهيمه الكليه كالتنزيه و التوحيد...). وكذا الامر مع بعض تيارات التصوف التى اطلق عليها اسم التصوف الفلسفى والتى حاولت تنميه وتطوير هذه الصيغه لتتفق مع مفاهيم الدين الاسلامى من منطلق التقارب بين الطبيعه الروحيه لكل من موضوع التصوف ومفهوم وحد الوجود .
ان عمليه التنميه والتطوير هذه ادت الى ابتعاد الفلاسفه الاسلاميين واعلام التصوف الفلسفى عن هذه الصيغه من صيغ وحده الوجود و اقترابهم من صيغه اخرى لوحده الوجود سنتناولها تاليا، مع تفاوت درجات هذا البعد او القرب، وعلى سبيل المثال فاننا نجد فى مؤلفات محى الدين ابن عربى الذى يعتبره البعض من مفكرى التصوف الفلسفى الكثير من النصوص التى تشير الى رفضه فهم هذه الصيغه للوحده بين الوجودين الالهى والطبيعى بانها خلط ودمج بينهما حيث يقول فى الفتوحات(… فالربرب والعبد عبد فلا تغالط ولا تخالط) ويقول (إذ يستحيل تبدّل الحقائق؛ فالعبد عبد، والرب رب، والحق حق، والخلق خلق) (ويقول أيضاً(فلا يجتمع الخلق والحق أبداً في وجه من الوجوه، فالعبدُ عبدٌ لنفسه، والربُّ ربٌّ لنفسه، فالعبودية لا تصح إلا لمن يعرفها فيعلم أنه ليس فيها من الربوبية شيء، والربوبية لا تصح إلا لمن يعرفها فيعرف أنه ليس فيها من العبودية شيء).
وهناك صيغة أخرى وهي : تقوم على اثبات الوجود الالهى(الواحد غير المادى)، وقد تبناها كثير من الفكر الاسلامي التصوفي غير انها لا تتطرف فى هذا الاثبات لدرجه الغاء الوجود الكونى – الطبيعى(المتعدد المادى)، باعتبار ان لكلاهما وجود حقيقى، لكن الاول مطلق والثانى محدود، وهى اذ تقرر وحده الوجودين الاول والثانى، فانها تفهم هذه الوحده على انها ارتباط واتصال -لا خلط او مزج- ، وتمييز -لا فصل - بين الوجودين، فهى تقوم على الوحده المقيده بينهما.
كما انها ترى ان الوجود الكونى – الطبيعى هو تجلى صفاتى – لا ذاتى - للوجود الالهى(اى ظهور مادل على الوجود الالهى)، ولا يترتب على هذا التجلى الصفاتى انكار الوجود الحقيقى للوجود الكونى – الطبيعى، باعتبار ان التجلى الذاتى للوجود الالهى(بشكله المطلق) غير متحقق الا فى الاخره، ومن اشكاله رؤيه المؤمنين ربهم يوم القيامه(وجوه يومئذ ناضره الى ربها ناظره) ولايلزم منه الغاء وجود سواه تعالى بل تبديله بوجود اخر . وقول احدهم : )يعتقد بعض الدارسين أن وحدة الوجود عند الصوفية هي وحدة الوجود عند الفلاسفة ، والواقع غيرذلك ، فوحدة الوجود عند الصوفية ، عبارة عن وحدة الأسماء والصفات الإلهية ...أما وحدة الوجود عند الفلاسفة ،فيقول فيها ( افلوطين ) أن الموجود المطلق لا يمكن بأي حال أن يعيش وحده ولذلك يفيضمن ذاته موجودات أخرى).
ويدل على تبنى كثير من اعلام االتصوف السنى لهذه الصيغه رفضهم ان تفهم الوحده بين الوجود الالهى والوجود الكونى – الطبيعى على انها خلط ومزج بين الوجودين، يقول البيتماني (فالحذر الحذر من فهم ذلك فإنه خطأ عظيم. وقد نبهت على ذلك فيما تقدم مراراً لئلا يقع في التوهم في شيء من ذلك عند من لا يعرف اصطلاحنا في علمنا، ولا يدرك فهم إشارتنا في كلامنا) هذا بعضه منقول من الدكتور صبري خليل استاذ الفلسفة.
هذا ملخص الحديث عنها ولنا رأي في المسالة ليس هذا محل اثباتها.
نقلاً عن الاستاذ في الحوزة العلمية في النجف الاشرف
سماحة الشيخ فاضل البديري
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever
لا اعلم الحقيقة والله اعلم
لكني اريد الاستيضاح
من يسب او يكفر اترك امره لي وانا اقوم بالرد عليه
فلا تاخذك لومة لائم في قول الحق
انتظرك
تعليق
تعليق