قال تعالى وان احكم بينهم بما انزل الله ولا تتبع اهواءهم واحذرهم ان يفتنوك عن بعض ما انزل الله اليك فان تولوا فاعلم انما يريد الله ان يصيبهم ببعض ذنوبهم وان كثيرا من الناس لفاسقون
الاية حجة عليك لا لك لان كثرا ارتبطت بـ من التبعيضية هنا مدري أضحك ولا أبكي عليك يا كمال !! أرني كيف ستضع بعض مكان من فان قلت ان من بيانية لا تبعيضة فقولك يعني ان كل الناس فاسقون ان كثيرا من الناس لفاسقون وان قليلا من الناس لمؤمنين
فـ (من) التبعيضية هنا بعضت الناس الى جزأين جزأ كثر وهم الفاسقون وجزأ قليل وهم المؤمنون فكيف اذا ادعيت ان من لا تقترن بلفظة الكثير ولفظة القليل وهاهي قد اقترنت هنا وفي كثير من ايات كتاب الله مفردة كثير هي من فعلت ذلك يا أستاذ فحرف من أتى ليوضح لك بأن الفاسقين من جنس الناس وليس الشياطين
[font=Microsoft Sans Serif][SIZE=20px][font=MS Sans Serif][size=2]
الدليل اخي مختصر مفيد الدليل الدليل اسند كلامك بدليل وهو بلا دليل كالزبد لاقيمة له
هات دليلك اخي علي الدرويش ..اين انا عدلت وغيرت قولي من البيانية الى التبعيضية في اية محمد رسول الله والذين معه ...وبخلافه يكون هذا القول افتراء علينا
وانا افضل ان تفتح معي حوار حول من البيانية والتبعيضية في اية محمد رسول الله والذين معه فيكون نقاشي معك مختلف عن نقاشي مع الاخ مختصر فهل توافق على ذلك
========= اخي علي الدرويش
يا ايها الذين امنوا لاتعبدوا الاوثان واجتنبوا الرجس منها : : هذه جملة عربية مفيدة نحويا وبلاغيا فمال (من ) البيانية هنا قبلت الدخول على الضمير
جملتك الفلته توحي بأن هناك ماهو رجس منها ,, ومنها ماهو غير رجس عزيزي كمال ناقش أي إنسان عربي في اللغه العربيه وأبتعد عن أهل العراق فلولاهم لوجدناك سرلنكيا
على حسب فهمي القاصر :
لا نستطيع تحديد نسبة ( بعض ) الا اذا عرفنا العدد ( المجموع ) الكلي و ( البعض ) المختلف.
و نقول: ( بعض ) للفئة الجزئية من المجموع الكلي.
على حسب فهمي القاصر :
لا نستطيع تحديد نسبة ( بعض ) الا اذا عرفنا العدد ( المجموع ) الكلي و ( البعض ) المختلف.
و نقول: ( بعض ) للفئة الجزئية من المجموع الكلي.
صحيح كلامي؟
سامع بصورة تسوى الف كلمة ؟
هسة ردك هذا يسوه الردود كلها
اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .
الاخ كمال ..(طلبي ان تاتيني بجملة من لسان العرب كـ: بيت شعري او ما شابه
اما من عندك فهي ليست لزاما ..لاني من الممكن ارفضها بحجة عدم قيامها!)
لكن مع ذلك اخبرك بان : (من ) في جملة : يا ايها الذين امنوا لاتعبدوا الاوثان واجتنبوا الرجس منها هنا ليست بيانية !!!
لان القاعدة المتفق عليها في صحتها : علامتها : صحة وقوع الموصول موقعها مع ضمير يعود على ما قبلها إن بينت معرفة ، كقوله تعالى (( فاجتنبوا الرجس من الأوثـن )) أي : الذي هو الأوثان لأن الرجس عام يشمل الأوثان وغيرها ، فإن بينت نكرة فعلامتها أن يقع موقعها الضمير وحده ، كقوله تعالى (( ويلبسون ثياباً خضراً من سندس وإستبرق )) أي : هي سندس وإستبرق .
فأخبرني يا أخ كمال كيف أستطعت ان تبدلها بضمير هنا !!؟؟
وما بعدها ضمير !!؟؟ فهل ستقول ( هي ها !!)
عزيزي كمال منعا للأحراج ..ناولني آية كريمة او بيت شعري أو جملة من لسان العرب ..لو سمحت !
جملتك الفلته توحي بأن هناك ماهو رجس منها ,, ومنها ماهو غير رجس عزيزي كمال ناقش أي إنسان عربي في اللغه العربيه وأبتعد عن أهل العراق فلولاهم لوجدناك سرلنكيا
يا اخي الا تلاحظ انك تفتي في اللغة بغير علم ولا دراية ونحن لما نطالبك بالدليل تطنش
وكذلك يمكن ان يتكلم غيرك بالاحياء فيقول ان عبارة (( واجتنبوا الرجس من الاوثان)) توحي بان بعضها ماهو رجس والبعض الاخر ليس رجسا فما الضابط لقولك ؟ الجواب انك انت لاتعلمه
نعيد المثال: يا ايها الذين امنوا لاتعبدوا الاوثان واجتنبوا الرجس من الاوثان سأسألك ما نوع من في الجملة؟ ستجيبني وتقول بيانية سأسألك لماذا ؟ ستقول لان الاوثان كلها رجس وليس بعض منها رجس كما هو معروف عرفا وشرعا فلجأت الى العرف والشرع للبيان
سنقول لك احسنت ولكن نسألك اليس من بلاغة لغة العرب ان يحل الضمير محل الاسم اذا دفعا للتكرار ستقول نعم سنقول اذا لماذا اصبحت جملة ((لاتعبدوا الاوثان واجتنبوا الرجس منها )) توحي بالتبعيض مع ان الجملة هي الجملة واستعضنا عن الاسم بالضمير للبلاغة فاصبحت الجملة بلاغية اكثر
وعندها ستعرف انك انما تفتي بالغة بغير علم ودائما لا تأتي بدليل على قولك
واهل العراق على رأسي وعيني لكن منهم من هو صالح ومنهم من هو طالح ومنهم الوفي ومنهم الخائن حالهم حال غيرهم من الناس
واعتبر هذا تمرين بيتي فاستخرج من البيانية والتبعيضية منه مع ذكر السبب ...ابتسامة
أولاً هناك مفردات في كتاب الله تجزيء مثلها مثل التبعيض كمفردة قليل أو كثير فكل واحدة منها تُخبر بأن الجزء المتبقي عكس الآخر فقليل جزئها المتبقي كثير
خطأ !!!
فــ قليل وكثير لا تفيد التجزئة وانما هي وصف للجزء بعد أن جزأته !!
أعذب كلامي هو شعري ..أقل كلامي هو شعري !
أكثر كلامي هو شعري ! ..أصدق كلامي هو شعري ..
أرق كلامي هو شعري ..اسخف كلامي هو شعري ..الخ !!
أما ان اردت (التجزئة) أقول : بعض كلامي هو شعري ..
ولكن (قليل ،كثير) هي آلفاظ يوصف بها الجزء من حيث مدلول الكمية
فالجزء ربما تنوي الاشارة الى اليه بغير معنى الكمية والعددية فتستخدم
الفاظ أخرى ..
لذا عليك اخي مختصر ان تراعي معنى (التجزئة ) عن معنى (الوصف)
فحين يأتي الخطاب بـ(كثير ، قليل) فليس مراده تبعيضه بل وصفه وكنايته
لانها قد تسبق التبعيض اصناف شتى من الالفاظ كـ(جميل ..قبيح..الخ)
اما حين يراد التبعيض بمعنى التجزئة ..فله معنى التقسيم بالاجزاء ..
الخلاصه الخطاب القرآني دقيق في مقاصده وسياقه فعند الإشاره للكثره تجده يستخدم مفرده واضحة الدلاله على الكثره وعند الإشاره للقله تجده كذلك . أما التبعيض فهو بين البين ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن يتجاوز نصف المجزء أو المبعض فهي فوق القليل ودون الكثير فإن قلت بغير ذلك فهات برهانك
اخي مختصر التبعيض هو التجزئة ..فحين تجزأ فأنت تبعض ..لا خلاف !
ولا دلالة اصلا لكمية معينة في التبعيض واشتراطها ..فأستخدام القران للفظ
التبعيض هو للتجزئة ..واستخدامها مجردة بدون دلالة على كميتها هي بلاغة
قرانية عالية أذ انها تفيد بشرط حازم ..وموافقة الشرط لا ينبغي ان يسبق
بكمية معينة مهما كانت قليلة او كثيرة ...لانها تفيد وقوع المستقبل في
استحصال الشرط ..!
اما عن النسبة التي تضعها انت ..فانت المطالب بالدليل على كميتها ..
لان (الجزء) لا يدل على كمية ..وهذا متفق عليه في اللغة ومن خالفه
فعليه ان يأتي بالدليل ..
بعض = جزء ..كلاهما يفيدان الاخبار عن التقسيم بغير مراعاة للكم او النوع
على حسب فهمي القاصر :
لا نستطيع تحديد نسبة ( بعض ) الا اذا عرفنا العدد ( المجموع ) الكلي و ( البعض ) المختلف.
و نقول: ( بعض ) للفئة الجزئية من المجموع الكلي.
عزيزي كمال !!
هذه هي محور نقاشنا ..فكيف تستدل بها يا اخي الكريم !؟
يعني انا اقول : انها تبعيضية لانها لازمت ضمير ودخلت عليه .
لان التبعيضية تدخل على الضمير ولا تدخل البيانية عليه !
فلذلك عليك ان تاتي بآية أخرى فيها من بيانية تدخل على الضمير
لكي تؤيد صحة كلامك
ولاني استطيع ان اتيك باكثر من اية تدخل فيها التبعيضية على الضمير!
فمنها نفهم ان (من) في الاية تبعيضية ..بالاضافة الى ان اهل اللغة لم
يذكروا دخولها على الضمائر في كتبهم ومعاجمهم !!!
ذكروا كل اصناف الدخول وحالاته الا (الضمير !)
عزيزي كمال !! هذه هي محور نقاشنا ..فكيف تستدل بها يا اخي الكريم !؟ يعني انا اقول : انها تبعيضية لانها لازمت ضمير ودخلت عليه . لان التبعيضية تدخل على الضمير ولا تدخل البيانية عليه ! فلذلك عليك ان تاتي بآية أخرى فيها من بيانية تدخل على الضمير لكي تؤيد صحة كلامك ولاني استطيع ان اتيك باكثر من اية تدخل فيها التبعيضية على الضمير! فمنها نفهم ان (من) في الاية تبعيضية ..بالاضافة الى ان اهل اللغة لم يذكروا دخولها على الضمائر في كتبهم ومعاجمهم !!! ذكروا كل اصناف الدخول وحالاته الا (الضمير !)
اخ علي الدرويش ان كانت من في الايتين تبعيضية فاخبرني هي تبعض من من ماذا؟؟ فهل هي تبعض المؤمنين من المنافقين ام المنافقين من المؤمنين ام المؤمنين من المؤمنين ام تبعض من من ماذا
التعديل الأخير تم بواسطة الكمال977; الساعة 12-10-2011, 01:46 AM.
عزيزي كمال !! ..انتبه للامثلة كي نستفيد كلانا
فشرط التبعيضية : وضع كلمة (بعض) مكانها !
وشرط البيانية : ذكرته لك فيما سبق ..
فطبق الشرطين ايهما يحقق المعنى الصحيح !؟
وان لم يفيد احدهما المعنى السليم ..فهنالك معاني اخرى لــ(من)
قد تصح واحدة منها ..
اتركك مع نفسك قليلا ..كي نتفق ..
تعليق