إعـــــــلان

**مُدَمِّر2** · 19-01-2012, 05:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

الامر المولوي ... هل ايضا جمعه امور؟

لا حول ولاقوة الا بالله ...

ما المانع يا ذكي
فهو ماشي على المعنيين
الأمور المولوية
والأوامر المولوية
إذ أن الأمور المولوية هي الأمور الخاضعة لولاية الله عليك بحيث ان خروجك عن هذه الولاية برفض تلك الأمور الولائية قد تخرجك عن ولاية الله فأين المشكلة حبّاب

**مُدَمِّر2** · 19-01-2012, 05:16 PM

اليك أول هدية مني لك في موضوع أخينا الفاضل أحمد اشكناني
فأنتم تقولون ان الأنبياء افضل من الملائكة رغم ان الملائكة عندكم لا يخطئون بينما الأنبياء يخطئون وهنا نسألك سؤال
ففي الآية الكريمة التي تقول :

فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِنْ سَوْآتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَذِهِ الشَّجَرَةِ إِلاَّ أَنْ تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنْ الْخَالِدِينَ

لما بالذات وسوس لهما بأن يكونا ملكين ؟؟
الم يختار الله سبحانه وتعالى ادم ليكون خليفته فى ألارض ؟؟

الم يعرف سيدنا ادم انه مختار ؟؟

لو لم يحس سيدنا ادم بأفضلية الملائكة عليه .. هل كان سيهتم بأن يكون ملاكا !!
ترى ما الذى جعله يحس بأن الملائكة افضل منه !!

**ابراهام** · 20-01-2012, 06:23 AM

فهو ماشي على المعنيين
الأمور المولوية
والأوامر المولوية

بما انه ماشي على الاثنين في رأيك
- بغض النظر عن صحة ذلك-

فهذا يدل على ان الملائكة لايحصل منها لامخالفة لامر ارشادي ولا امر مولوي.

انتهى.

**مُدَمِّر2** · 20-01-2012, 10:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

بما انه ماشي على الاثنين في رأيك
- بغض النظر عن صحة ذلك-

فهذا يدل على ان الملائكة لايحصل منها لامخالفة لامر ارشادي ولا امر مولوي.

انتهى.

شوفوا يا جماعة بالله عليكم
سألني عن أمر الله للملائكة وعن الأمر الارشادي
فأجبناه بأن الأمر الإلهي للملائكة جمعه أوامر أي مأمورين به
بينما الأمر الارشادي هو جمعه أمور أي بمعنى مسائل أو قضايا ارشادية وهذه لا وجود للأمر فيها اي انها نصائح وليست أوامر .
فقام بالمراوغة وقال بالنسبة للأمر المولوي فكيف يكون أمور وفيه أوامر فأجبناه بأن الأمر المولوي يظبط على الأمور والأوامر
إذ أن الأمور المولوية هي الأمور الخاضعة لولاية الله عليك بحيث ان خروجك عن هذه الولاية برفض تلك الأمور الولائية قد تخرجك عن ولاية الله فأين المشكلة .
فعاد للمراوغة من جديد ليقول لي :

فهذا يدل على ان الملائكة لايحصل منها لامخالفة لامر ارشادي ولا امر مولوي.
فشايفين القفز والمراوغة ليش هل انا قلت لك ان الملائكة ملتزمة دائما بالأمر الارشادي اي بالأمور الارشادية وليس بالأوامر الإرشادية بل بالأمور

والفرق واضح بين الأمور والأوامر والأنكى بأنه تهرب من أول هدية له ولم يرد عليها

فإذا تهربت من اول هدية فكيف ستكون معنوياتك بالهدية الثانية ؟

فالآن ننتظر على احر من الجمر

**ابراهام** · 20-01-2012, 10:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

شوفوا يا جماعة بالله عليكم
سألني عن أمر الله للملائكة وعن الأمر الارشادي
فأجبناه بأن الأمر الإلهي للملائكة جمعه أوامر أي مأمورين به
بينما الأمر الارشادي هو جمعه أمور أي بمعنى مسائل أو قضايا ارشادية وهذه لا وجود للأمر فيها اي انها نصائح وليست أوامر .
فقام بالمراوغة وقال بالنسبة للأمر المولوي فكيف يكون أمور وفيه أوامر فأجبناه بأن الأمر المولوي يظبط على الأمور والأوامر
إذ أن الأمور المولوية هي الأمور الخاضعة لولاية الله عليك بحيث ان خروجك عن هذه الولاية برفض تلك الأمور الولائية قد تخرجك عن ولاية الله فأين المشكلة .
فعاد للمراوغة من جديد ليقول لي :

فهذا يدل على ان الملائكة لايحصل منها لامخالفة لامر ارشادي ولا امر مولوي.
فشايفين القفز والمراوغة ليش هل انا قلت لك ان الملائكة ملتزمة دائما بالأمر الارشادي اي بالأمور الارشادية وليس بالأوامر الإرشادية بل بالأمور

والفرق واضح بين الأمور والأوامر والأنكى بأنه تهرب من أول هدية له ولم يرد عليها

فإذا تهربت من اول هدية فكيف ستكون معنوياتك بالهدية الثانية ؟

فالآن ننتظر على احر من الجمر

جميل ....

نفهم من هذا ان الذي يخالف النصيحة - الامر الارشادي - لايسمى عاصي في حال من الاحوال.

**مُدَمِّر2** · 20-01-2012, 10:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

جميل ....

نفهم من هذا ان الذي يخالف النصيحة - الامر الارشادي - لايسمى عاصي في حال من الاحوال.

يسمى عاصياً ولكن لأمر إرشادي فهناك العاصي لأمر إرشادي وهو لا تكتب عليه سيئة فتكون توبته منها لإبتغاء الكمال والندم على ترك الأَولى وأما العاصي لأمر مولوي فهو الخزي والعار.
على فكرة انت تكرر نفس التساؤلات مع العلم بأننا أوضحناها وهذا تفعله لعلك تخرج من هذه الورطة بالتكرار أو لعلك تجد زلة لسان منا تخدمك في قضيتك

**ابراهام** · 20-01-2012, 01:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

يسمى عاصياً ولكن لأمر إرشادي فهناك العاصي لأمر إرشادي وهو لا تكتب عليه سيئة فتكون توبته منها لإبتغاء الكمال والندم على ترك الأَولى وأما العاصي لأمر مولوي فهو الخزي والعار.
على فكرة انت تكرر نفس التساؤلات مع العلم بأننا أوضحناها وهذا تفعله لعلك تخرج من هذه الورطة بالتكرار أو لعلك تجد زلة لسان منا تخدمك في قضيتك

عاصي لامر ارشادي!!!!!

ولكن الملائكة لايمكن ان تعصي الله تعالى "لايعصون الله ما امرهم"

وليس في الاية تحديد نوع الامر هل هو ارشادي او مولوي
لذلك النفي على العموم

انت تجيب على نفسك.

**مُدَمِّر2** · 20-01-2012, 05:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

عاصي لامر ارشادي!!!!!

ولكن الملائكة لايمكن ان تعصي الله تعالى "لايعصون الله ما امرهم"

وليس في الاية تحديد نوع الامر هل هو ارشادي او مولوي
لذلك النفي على العموم

انت تجيب على نفسك.

شايف كيف تلف وتدور والموضوع واضح بل الآية حددت ان الأمر مولوي فهي تقول :
لايعصون الله ما امرهم
يعني من الممكن أن يعصوا الملائكة الله في غير ما أمَرهم اي بالأمر الإرشادي يعني الذي تدخل فيه النصيحة
وعبارة أمرهم تأتي من فعل أمَرَ بفتح الميم
وأما أمور فهي مفردها أمْر بتسكين الميم
هل فهمتها أم نعيد ؟
ولا اراك رديت على هديتي لك

**علي الظاهري** · 20-01-2012, 05:43 PM

هل مقياس التفضيل هو الهوى!؟

الأستاذ أبراهام:

ماذا عن قوله تعالى ( لن يستنكف المسيح أن يكون عبدا لله ولا الملائكة المقربون ) ؟

**احمد اشكناني** · 20-01-2012, 11:23 PM

يسمى عاصياً ولكن لأمر إرشادي فهناك العاصي لأمر إرشادي وهو لا تكتب عليه سيئة فتكون توبته منها لإبتغاء الكمال والندم على ترك الأَولى وأما العاصي لأمر مولوي فهو الخزي والعار.

يعجبني ذكائك مولاي العزيز مدمر2
فهو كان يحاول ان يجعلك تقول بأن من يخالف الأمر الإرشادي لا يُسمى عاصياً وبعد ذلك يسجل لنفسه انتصار وهمي ويستشد بآية : ( وعصى آدم ربه ) ولكنك قطعت عليه الطريق بارك الله فيك
وللعلم فإن الأخ مدمر2 بين لابراهام هذه النقطة ولكنه حاول التذاكي وخاب ظنه !

لا اجابة حتى الآن على الموضوع
والسبب ان هذه العقيدة باطلة عند اهل السنة
وصحيحة عند الشيعة الإمامية
لأننا نعتقد بالعصمة المطلقة للأنبياء عليهم السلام
ونعتقد ان الملائكة ايضاً يتركون الأولى
فعندما يقول الشيعي
الأنبياء أفضل من الملائكة
فهي توافق معتقده عقلاً وشرعاً
أما السني عندما يقول ذلك فإنها تصادم معتقده
لأنه لا يمكن أن يكون مرتكب الذنوب والمعاصي أفضل من المطيع الذي لا يذنب
ولكن عند السنة هذا الشيء جائز !!!!!!!!!!!!
حلوها بقا يا شباب !

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( عليك بالإناءة فإن المتأني حري بالإصابة )

**مُدَمِّر2** · 21-01-2012, 02:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

يعجبني ذكائك مولاي العزيز مدمر2
فهو كان يحاول ان يجعلك تقول بأن من يخالف الأمر الإرشادي لا يُسمى عاصياً وبعد ذلك يسجل لنفسه انتصار وهمي ويستشد بآية : ( وعصى آدم ربه ) ولكنك قطعت عليه الطريق بارك الله فيك
وللعلم فإن الأخ مدمر2 بين لابراهام هذه النقطة ولكنه حاول التذاكي وخاب ظنه !

لا اجابة حتى الآن على الموضوع
والسبب ان هذه العقيدة باطلة عند اهل السنة
وصحيحة عند الشيعة الإمامية
لأننا نعتقد بالعصمة المطلقة للأنبياء عليهم السلام
ونعتقد ان الملائكة ايضاً يتركون الأولى
فعندما يقول الشيعي
الأنبياء أفضل من الملائكة
فهي توافق معتقده عقلاً وشرعاً
أما السني عندما يقول ذلك فإنها تصادم معتقده
لأنه لا يمكن أن يكون مرتكب الذنوب والمعاصي أفضل من المطيع الذي لا يذنب
ولكن عند السنة هذا الشيء جائز !!!!!!!!!!!!
حلوها بقا يا شباب !

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( عليك بالإناءة فإن المتأني حري بالإصابة )

الفضل منكم أخي الفاضل احمد اشكناني
وهذا قليل مما لديكم
فأسلوب ابراهام ليس بأسلوب شخص يريد الحق بل غايته هي إصطياد الهفوات ولكن على مين على بابا يا ماما

**ابراهام** · 21-01-2012, 05:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

شايف كيف تلف وتدور والموضوع واضح بل الآية حددت ان الأمر مولوي فهي تقول :
لايعصون الله ما امرهم
يعني من الممكن أن يعصوا الملائكة الله في غير ما أمَرهم اي بالأمر الإرشادي يعني الذي تدخل فيه النصيحة

بما ان في الاية "امرهم"
فيدخل فيه الامر الارشادي والمولوي -حسب التقسيم عند علماءك طبعا -

لان الاية لم تحدد فيكون الامر شامل للكل.

وعبارة أمرهم تأتي من فعل أمَرَ بفتح الميم
وأما أمور فهي مفردها أمْر بتسكين الميم
هل فهمتها أم نعيد ؟
ولا اراك رديت على هديتي لك

انصحك بتعلم اللغة العربية جيدا
فهي كلها بنفس الكلمة "امر مولوي" أو "امر ارشادي"
فالامر هو نفسه وليست كلمتين مختلفتين.

لو سألت طفل في المدرسة الابتدائية فربما يجيبك على هذا

**ابراهام** · 21-01-2012, 05:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الظاهري

هل مقياس التفضيل هو الهوى!؟

الأستاذ أبراهام:

ماذا عن قوله تعالى ( لن يستنكف المسيح أن يكون عبدا لله ولا الملائكة المقربون ) ؟

مقياس التفضيل هو الهوى عند القوم ...
وانما نلزمهم بما الزموا به انفسهم ...

**مُدَمِّر2** · 22-01-2012, 05:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

بما ان في الاية "امرهم"
فيدخل فيه الامر الارشادي والمولوي -حسب التقسيم عند علماءك طبعا -

لان الاية لم تحدد فيكون الامر شامل للكل.

انصحك بتعلم اللغة العربية جيدا
فهي كلها بنفس الكلمة "امر مولوي" أو "امر ارشادي"
فالامر هو نفسه وليست كلمتين مختلفتين.

لو سألت طفل في المدرسة الابتدائية فربما يجيبك على هذا

طيب عزيزي حتى نشوف مين لازملو مدرسة أنا أو أنت
ففي الآية التي تقول : لايعصون الله ما امرهم
فهل أمرهم هي اسم أو فعل فإن قلت إسم فسوف تضحك أطفال الحضانة عليك وإذا قلت فعل فتكون قد أدخلت جول ذهبي في مرماك

بإنتظار الإجابة

**ابراهام** · 22-01-2012, 06:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

طيب عزيزي حتى نشوف مين لازملو مدرسة أنا أو أنت
ففي الآية التي تقول : لايعصون الله ما امرهم
فهل أمرهم هي اسم أو فعل فإن قلت إسم فسوف تضحك أطفال الحضانة عليك وإذا قلت فعل فتكون قد أدخلت جول ذهبي في مرماك

بإنتظار الإجابة

اللهم نسألك العفو والعافية في الدنيا والاخرة

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال للسنة : من الأفضل الأنبياء أم الملائكة ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين