إعـــــــلان

**حميد الغانم** · 25-03-2012, 10:21 AM

انت امامك رسول الله
يا حبيبي لم تات بشي جديد
رسول الله صلى الله عليه واله
امام الاولين والاخيرن
صيد الخلق اجمعين
رحمه رب العالمين
ولكن
لم تجب لحد الان عن سؤالي
هل الله هو من جعل نبيه اماما وباي نص او حديث شرعي استدللت
ام مجرد اجتهاد منك
فالدليل الشرعي عندكم هو
كتاب الله وسنته
ودليلنا الشرعي عندنا نحن الشيعه كتاب الله وعترتي اهل بيتي لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
حميد الغانم ينتظر دليلك الشرعي على امامه رسول الله الابراهيميه

**سالي الراوي** · 25-03-2012, 12:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

انت امامك رسول الله
يا حبيبي لم تات بشي جديد
رسول الله صلى الله عليه واله
امام الاولين والاخيرن
صيد الخلق اجمعين
رحمه رب العالمين
ولكن
لم تجب لحد الان عن سؤالي
هل الله هو من جعل نبيه اماما وباي نص او حديث شرعي استدللت
ام مجرد اجتهاد منك
فالدليل الشرعي عندكم هو
كتاب الله وسنته
ودليلنا الشرعي عندنا نحن الشيعه كتاب الله وعترتي اهل بيتي لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
حميد الغانم ينتظر دليلك الشرعي على امامه رسول الله الابراهيميه

مصدر التشريع لدى الشيعة هو القران الكريم
الذين ييين الاحكام الشرعية من القران الكريم هو الرسول و العترة
الله يقول ان في الكتاب تبيان كل شي

و بنفس الوقت الرسول ايضا يمكن اعتبار ( افعاله و اقواله ) مصدر للتشريع
لان الله يقول ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى

في الحالتين ان اعتبرنا الرسول مبين لما خفي في كتاب الله او ان ما قاله او اقره وحي
المحصلة ان سنته ( ممكن اعتبارها مصدرا للتشريع )

اهل البيت ايضا ( يعتبر كل كلامهم و اقرارهم للافعال ) مصدر للتشريع كون افعالهم و اقوالهم تبين ما خفي من كتا ب الله
كونهم الاعلم به
المحصلة : القران الاصل
السنة النبوية مصدر ثاني ( يبين ما في المصدر الاول و في نفس الوقت ما هو الا وحي يوحى )
اهل البيت مصدر ثالث ( يبينون ما في المصدر الاول )

**قلم حبر** · 25-03-2012, 01:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

ودليلنا الشرعي عندنا نحن الشيعه كتاب الله وعترتي اهل بيتي لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
حميد الغانم ينتظر دليلك الشرعي على امامه رسول الله الابراهيميه

و لكن مقولة ( كتاب الله و عترتي ) لا تساوي مقولة : يا محمد إني جاعلك للناس إماما ..!!!

فكيف اعتقدت أن محمدا إمام ، ولا يوجد نص ينصب محمدا إماما لا في القرآن و لا في كتبكم ؟؟

.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**قلم حبر** · 25-03-2012, 02:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

مصدر التشريع لدى الشيعة هو القران الكريم
الذين ييين الاحكام الشرعية من القران الكريم هو الرسول و العترة
الله يقول ان في الكتاب تبيان كل شي
و بنفس الوقت الرسول ايضا يمكن اعتبار ( افعاله و اقواله ) مصدر للتشريع
لان الله يقول ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى
في الحالتين ان اعتبرنا الرسول مبين لما خفي في كتاب الله او ان ما قاله او اقره وحي
المحصلة ان سنته ( ممكن اعتبارها مصدرا للتشريع )
اهل البيت ايضا ( يعتبر كل كلامهم و اقرارهم للافعال ) مصدر للتشريع كون افعالهم و اقوالهم تبين ما خفي من كتا ب الله
كونهم الاعلم به
المحصلة : القران الاصل
السنة النبوية مصدر ثاني ( يبين ما في المصدر الاول و في نفس الوقت ما هو الا وحي يوحى )
اهل البيت مصدر ثالث ( يبينون ما في المصدر الاول )

مصادر التشريع من أصول الفقه ، حيث اجتهد العلماء في وضع مصادر كثيرة للتشريع ..

و لكن السؤال الأهم : هل مصادر التشريع هي مصادر على التوالي أم على التوازي ؟؟

بمعنى : هل هناك تسلسل لتلك المصادر أم أنه يجوز الأخذ من أي مصدر من تلك المصادر دون ترتيب معين ، باعتبار أنها متساوية في الصحة و القوة و المرجعية ؟؟

فإذا كان الشيعة يعتبرون أقوال أهل البيت و أفعالهم مصدر تشريع بعد القرآن و السنة في حالة عدم وجود دليل على المسألة من القرآن و السنة فلا بأس . أما إذا كانوا يعتبرون أن مرجعية أهل البيت تساوي مرجعية القرآن سواء بسواء .. فهنا القضية خطيرة بل خطيرة جدا ..

فعندما يقول العلماء ، أن من مصادر التشريع :
1- القرآن
2- السنة
3- الإجماع
4- القياس

فإن التسلسل مهم ، فكل مسألة دينية يجب البحث فيها من القرآن ا لكريم ثم بعد ذلك السنة .. و في حال عدم وجود دليل مباشر على المسألة من المصدرين ، حينها يتم النظر إلى المصادر الأخرى بترتيبها المحدد حسب المذهب الفقهي المتبع ...

و من ثم ،، أمامنا مسألة دينية ابتكرها الشيعة و هي مسألة الإمامة ، حيث يقول الشيعة أن هناك عقيدة إسلامية تعد أصلا من أصوله تسمى ( الإمامة ) ، و يجب الاعتقاد بالعقائد الآتية :
1- الإمامة أعظم منصب سماوي ينالها إنسان ، و هي أعظم من النبوة و الرسالة .
2- ليس كل رسول إمام ، فهناك رسل أئمة و هناك رسل ليسوا أئمة .
3- الرسول ليس مسؤولا عن تطبيق الشريعة و رعايتها ، بل هي من اختصاصات الإمام .
4- في كل عصر من العصور الماضية أئمة ، ولولاهم لساخت الأرض بأهلها .
5- في عصرنا هناك 12 إمام ، هم أعظم من جميع الرسل و الأئمة السابقين باستثناء محمد .
6- الـ 12 إمام لهم العصمة المطلقة و الولاية الكونية ، و بهم دخول الجنة و النار . و هم خلقوا قبل الكون ، و هم من علموا الملائكة كيفية عبادة الله ، و هم من يحاسبون الناس يوم القيامة ، و غيرها من الصفات .
7- الخ

فسألناكم : من أين لكم هذه العقائد ؟؟ ما أدلتكم عليها ؟؟
فأجبتمونا قائلين :
أ- الدليل على أصل عقيدة الإمامة موجود في آية الإمامة .
ب- الدليل على أصل إمامة علي موجود في آية الولاية و حديث الغدير .
ج - الدليل على أصل إمامة باقي الـ 12 إمام موجود في حديث ا لـ 12 خليفة .
د- الدليل على أفضلية أئمة عصرنا على أئمة العصور الماضية موجود في آية المباهلة .
هـ - الدليل على صفات علي موجود في حديث المنزلة .

هذه هي خلاصة أجوبتكم حسب استقرائي للمذهب الشيعي ...

فبدأنا الخوض في أصل عقيدة الإمامة من خلال الآية التي تسمونها ( آية الإمامة ) ، و خضنا الحوار الموجود في هذا الموضوع ، فوجدنا الآتي :

أولا : معنى الإمامة في الآية هو ذاته معنى الإمامة في الآيات الأخرى هو ذاته معنى الإمامة في اللغة العربية و التي تعني القدوة و الأسوة .

ثانيا : كل رسل الله أئمة لأقوامهم ، فهم القدوة و الأسوة لهم . و الله أمر كل قوم بالإئتمام برسولهم و اتباعه .

ثالثا : الرسول كما أن مهمته التبليغ و إخبار الناس شريعة الله ، مهمته أيضا تطبيق تلك الشريعة فيعرف الناس كيف يطبقونها التطبيق الصحيح من خلاله . و لا يوجد رسول مهمته مجرد إخبار الناس الشريعة و ترك الناس يطبقون الشريعة بالكيفية التي يرتأونها ، فالعبادات مقيدة بأفعال مخصوصة في أوقات مخصوصة بكيفية مخصوصة .

رابعا : قول الله سبحانه و تعالى لإبراهيم : " إني جاعلك للناس إماما " ليست بهدف إخبار إبراهيم أنه أصبح من الآن فصاعدا إماما ، إذ هو إمام بمجرد كونه نبيا و رسولا . و لكن بهدف إخبار إبراهيم أن إمامته شاملة لكل الناس ، أي أن الله آمر الناس بالاقتداء بإبراهيم و التأسي به ، و ليس فقط قومه المؤمورون بذلك . و قد أمرنا الله بالتأسي بإبراهيم في العديد من الآيات ، و لم يفعل المثل لغيره من الرسل .

خامسا : الإمامة ليست أعظم من الرسالة في شيء ، فالرسالة هي المنزلة التي أوجب الله الإيمان بها و قرنها بالإيمان بألوهيته . و الإنسان يدخل الإسلام بشهادتين : الأولى : الإقرار بأن الله هو الإله الوحيد المستحق للعبادة . و الثانية : الإقرار بأن محمد نال منزلة الرسالة .. و لا توجد شهادة مفادها الإقرار بأن محمد نال منزلة الإمامة . ولو كانت الإمامة أعظم لكان الإقرار بأن محمد نالها أعظم من الإقرار بأن محمد نال المنزلة التي دونها ! و الأدلة أكثر من إيرادها هنا .

سادسا : الإمامة التي نالها إبراهيم ناتجة من كونه نبي و رسول . فلا يمكن الزعم أن هناك شخص آخر إمامته تماثل إمامة إبراهيم إلا إذا تحقق فيه ما تحقق لإبراهيم من نبوة و رسالة . في حين أن جميع أئمة الشيعة ليسوا بأنبياء و لا رسل ، فقياسهم باطل من أساسه .

و عليه ،، و حيث أن أصل الإمامة الشيعية التي يقولون أنها مستدلة من آية الإمامة باطلة ، فمن باب أولى العقائد المتفرعة من الأصل باطلة كذلك . فما بني على باطل فهو باطل ...
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

م9 · 25-03-2012, 04:49 PM

مصادر التشريع من أصول الفقه ، حيث اجتهد العلماء في وضع مصادر كثيرة للتشريع ..

و لكن السؤال الأهم : هل مصادر التشريع هي مصادر على التوالي أم على التوازي ؟؟

بمعنى : هل هناك تسلسل لتلك المصادر أم أنه يجوز الأخذ من أي مصدر من تلك المصادر دون ترتيب معين ، باعتبار أنها متساوية في الصحة و القوة و المرجعية ؟؟

فإذا كان الشيعة يعتبرون أقوال أهل البيت و أفعالهم مصدر تشريع بعد القرآن و السنة في حالة عدم وجود دليل على المسألة من القرآن و السنة فلا بأس . أما إذا كانوا يعتبرون أن مرجعية أهل البيت تساوي مرجعية القرآن سواء بسواء .. فهنا القضية خطيرة بل خطيرة جدا ..

فعندما يقول العلماء ، أن من مصادر التشريع :
1- القرآن
2- السنة
3- الإجماع
4- القياس

فإن التسلسل مهم ، فكل مسألة دينية يجب البحث فيها من القرآن ا لكريم ثم بعد ذلك السنة .. و في حال عدم وجود دليل مباشر على المسألة من المصدرين ، حينها يتم النظر إلى المصادر الأخرى بترتيبها المحدد حسب المذهب الفقهي المتبع ...

و من ثم ،، أمامنا مسألة دينية ابتكرها الشيعة و هي مسألة الإمامة ، حيث يقول الشيعة أن هناك عقيدة إسلامية تعد أصلا من أصوله تسمى ( الإمامة ) ، و يجب الاعتقاد بالعقائد الآتية :
1- الإمامة أعظم منصب سماوي ينالها إنسان ، و هي أعظم من النبوة و الرسالة .
2- ليس كل رسول إمام ، فهناك رسل أئمة و هناك رسل ليسوا أئمة .
3- الرسول ليس مسؤولا عن تطبيق الشريعة و رعايتها ، بل هي من اختصاصات الإمام .
4- في كل عصر من العصور الماضية أئمة ، ولولاهم لساخت الأرض بأهلها .
5- في عصرنا هناك 12 إمام ، هم أعظم من جميع الرسل و الأئمة السابقين باستثناء محمد .
6- الـ 12 إمام لهم العصمة المطلقة و الولاية الكونية ، و بهم دخول الجنة و النار . و هم خلقوا قبل الكون ، و هم من علموا الملائكة كيفية عبادة الله ، و هم من يحاسبون الناس يوم القيامة ، و غيرها من الصفات .
7- الخ

فسألناكم : من أين لكم هذه العقائد ؟؟ ما أدلتكم عليها ؟؟
فأجبتمونا قائلين :
أ- الدليل على أصل عقيدة الإمامة موجود في آية الإمامة .
ب- الدليل على أصل إمامة علي موجود في آية الولاية و حديث الغدير .
ج - الدليل على أصل إمامة باقي الـ 12 إمام موجود في حديث ا لـ 12 خليفة .
د- الدليل على أفضلية أئمة عصرنا على أئمة العصور الماضية موجود في آية المباهلة .
هـ - الدليل على صفات علي موجود في حديث المنزلة .

هذه هي خلاصة أجوبتكم حسب استقرائي للمذهب الشيعي ...

فبدأنا الخوض في أصل عقيدة الإمامة من خلال الآية التي تسمونها ( آية الإمامة ) ، و خضنا الحوار الموجود في هذا الموضوع ، فوجدنا الآتي :

أولا : معنى الإمامة في الآية هو ذاته معنى الإمامة في الآيات الأخرى هو ذاته معنى الإمامة في اللغة العربية و التي تعني القدوة و الأسوة .

ثانيا : كل رسل الله أئمة لأقوامهم ، فهم القدوة و الأسوة لهم . و الله أمر كل قوم بالإئتمام برسولهم و اتباعه .

ثالثا : الرسول كما أن مهمته التبليغ و إخبار الناس شريعة الله ، مهمته أيضا تطبيق تلك الشريعة فيعرف الناس كيف يطبقونها التطبيق الصحيح من خلاله . و لا يوجد رسول مهمته مجرد إخبار الناس الشريعة و ترك الناس يطبقون الشريعة بالكيفية التي يرتأونها ، فالعبادات مقيدة بأفعال مخصوصة في أوقات مخصوصة بكيفية مخصوصة .

رابعا : قول الله سبحانه و تعالى لإبراهيم : " إني جاعلك للناس إماما " ليست بهدف إخبار إبراهيم أنه أصبح من الآن فصاعدا إماما ، إذ هو إمام بمجرد كونه نبيا و رسولا . و لكن بهدف إخبار إبراهيم أن إمامته شاملة لكل الناس ، أي أن الله آمر الناس بالاقتداء بإبراهيم و التأسي به ، و ليس فقط قومه المؤمورون بذلك . و قد أمرنا الله بالتأسي بإبراهيم في العديد من الآيات ، و لم يفعل المثل لغيره من الرسل .

خامسا : الإمامة ليست أعظم من الرسالة في شيء ، فالرسالة هي المنزلة التي أوجب الله الإيمان بها و قرنها بالإيمان بألوهيته . و الإنسان يدخل الإسلام بشهادتين : الأولى : الإقرار بأن الله هو الإله الوحيد المستحق للعبادة . و الثانية : الإقرار بأن محمد نال منزلة الرسالة .. و لا توجد شهادة مفادها الإقرار بأن محمد نال منزلة الإمامة . ولو كانت الإمامة أعظم لكان الإقرار بأن محمد نالها أعظم من الإقرار بأن محمد نال المنزلة التي دونها ! و الأدلة أكثر من إيرادها هنا .

سادسا : الإمامة التي نالها إبراهيم ناتجة من كونه نبي و رسول . فلا يمكن الزعم أن هناك شخص آخر إمامته تماثل إمامة إبراهيم إلا إذا تحقق فيه ما تحقق لإبراهيم من نبوة و رسالة . في حين أن جميع أئمة الشيعة ليسوا بأنبياء و لا رسل ، فقياسهم باطل من أساسه .

و عليه ،، و حيث أن أصل الإمامة الشيعية التي يقولون أنها مستدلة من آية الإمامة باطلة ، فمن باب أولى العقائد المتفرعة من الأصل باطلة كذلك . فما بني على باطل فهو باطل ...
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

قلم حبر تحملتك كثيرا وانا اغض الطرف عن تلميحاتك ونبهتك من قبل على ارائك البائسة الخرقاء التي تريد من خلالها رسم المذهب الجعفري حسب هواك ومرادك وعقلك الناقص
هذا تحذير اخير لك
دع عنك تفسير معتقد الشيعة حسب منظورك الاعمى وما عليك الا ان تقول ما تعقتده انت حسب منهجك الذي تعتبره صحيحا ودافع عنه دون تحتيم والطعن والتنظير بالاباطيل التي تسعى من خلالها لتشويه المذهب اياك تكرار ذلك والذي اراه ان من خلال الحوار والسجال اقترح عليك ان تمسي نفسك قلم زئبق عوض قلم حبر

**قلم حبر** · 25-03-2012, 05:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م9

قلم حبر تحملتك كثيرا وانا اغض الطرف عن تلميحاتك ونبهتك من قبل على ارائك البائسة الخرقاء التي تريد من خلالها رسم المذهب الجعفري حسب هواك ومرادك وعقلك الناقص
هذا تحذير اخير لك
دع عنك تفسير معتقد الشيعة حسب منظورك الاعمى وما عليك الا ان تقول ما تعقتده انت حسب منهجك الذي تعتبره صحيحا ودافع عنه دون تحتيم والطعن والتنظير بالاباطيل التي تسعى من خلالها لتشويه المذهب اياك تكرار ذلك والذي اراه ان من خلال الحوار والسجال اقترح عليك ان تمسي نفسك قلم زئبق عوض قلم حبر

تحذير أخير من ماذا ؟؟؟

اقتبس المشاركة التي تحتوي على ما يخالف شروط المنتدى ...!!!

نحن في قسم عقائدي ، و الاختلاف العقائدي يحتم على أن أعتقد أن عقيدتك باطلة في مقابل أن عقيدتي هي الصحيحة . و بالمثل ،، تعتقد أن عقيدتي باطلة في مقابل أن عقيدتك هي الصحيحة .. و هذا شأن أي اختلاف عقائدي

فهل تريد أن أقول بأن عقيدتي صحيحة دون أن أعتقد أن عقيدتك غير صحيحة ..؟؟؟

أم تريد مني أن أعتقد أن عقيدتي باطلة و أن عقيدتك هي الصحيحة ..؟؟

ما هو المطلوب بالضبط ؟؟
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**حميد الغانم** · 25-03-2012, 07:28 PM

اذا انت اقررت ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هو اماما
طيب عيسى عليه السلام
موسى عليه السلام
هل هم ائمه ام ليسوا ائمه واقصد ها هنا الامامه الابراهيميه
وهل ابو بكر وعمر وعثمان هم ائمه ابراهيميه ام ليسوا ائمه ابراهيميه
وننتظر
حميد الغانم

**قلم حبر** · 25-03-2012, 07:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

اذا انت اقررت ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هو اماما
طيب عيسى عليه السلام
موسى عليه السلام
هل هم ائمه ام ليسوا ائمه واقصد ها هنا الامامه الابراهيميه
وهل ابو بكر وعمر وعثمان هم ائمه ابراهيميه ام ليسوا ائمه ابراهيميه
وننتظر
حميد الغانم

أخبرتك بأن جميع رسل الله أئمة الإمامة الإ براهيمية .. و عليه ، فموسى و عيسى و داود و غيرهم أئمة .

بالنسبة لأبي بكر و عمر و عثمان و علي فهم أئمة أيضا و لكن إمامتهم ليست كإمامة الرسول و موسى و عيسى و إبراهيم و نوح و غيرهم من الرسل .. فإمامة الخلفاء ناتجة من كونهم خلفاء ، و إمامة الرسل ناتجة من كونهم رسل ...
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**حميد الغانم** · 25-03-2012, 10:25 PM

احسنت
ولي سؤالين
اسال الاول
وبعد الجواب
اسالك الثاني
السؤال
فايهما افضل
عيسى وموسى ونوح من جانب ام ابا بكر وعمر وعثمان من جانب ثاني
هذا سؤالي الاول
فايهما افضل
اجبنا يرحمك الله
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 25-03-2012, 10:48 PM

حبيبي المراقب م 9
اصبر على قلم حبر
ولك وعد مني سوف ينكسر ليس ظهره بل كل من معه
فالرجاء منك اخي الغالي اصبر معي وسترى كيف يفحم فنحن تلاميذ علي بن ابي طالب ما لنا من غالب
ووصلنا الى نهايه اول نقطه وانتظر جوابه
حميد الغانم

**سالي الراوي** · 25-03-2012, 11:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر

أخبرتك بأن جميع رسل الله أئمة الإمامة الإ براهيمية .. و عليه ، فموسى و عيسى و داود و غيرهم أئمة .

بالنسبة لأبي بكر و عمر و عثمان و علي فهم أئمة أيضا و لكن إمامتهم ليست كإمامة الرسول و موسى و عيسى و إبراهيم و نوح و غيرهم من الرسل .. فإمامة الخلفاء ناتجة من كونهم خلفاء ، و إمامة الرسل ناتجة من كونهم رسل ...
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

فقط للتصحيح

النبي عيسى والنبي موسى عليهما السلام لم يكونا امامين

النبي سليمان النبي داوود والنبي ابراهيم كانوا ائمة

لم يطلب الله من هؤلاء الانبياء ان يكونوا ائمة لا اعرف كيف تستدلون عكيف ترمون الكلام على عواهنه

هذا حسب ما اعلم

**قلم حبر** · 26-03-2012, 12:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

فقط للتصحيح

النبي عيسى والنبي موسى عليهما السلام لم يكونا امامين

النبي سليمان النبي داوود والنبي ابراهيم كانوا ائمة

لم يطلب الله من هؤلاء الانبياء ان يكونوا ائمة لا اعرف كيف تستدلون عكيف ترمون الكلام على عواهنه
هذا حسب ما اعلم

هل تقصدين أن الله لم يأمر بني إسرائيل بالإئتمام بموسى و اتباعه ؟؟؟
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**سالي الراوي** · 26-03-2012, 12:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر

هل تقصدين أن الله لم يأمر بني إسرائيل بالإئتمام بموسى و اتباعه ؟؟؟
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

انا متأكدة من ان ابراهيم وداوود وسليمان جعلهم الله ائمة

عيسى بن مريم لا يوجد دليل على ذلك وايضا موسى ليس لدى دليل الا تذا كان لديك دليل او لدى الاخوة

الامامة هي الرئاسة والحكم

هناك كلام عن موسى بان له خلفاء ولكن ليس لي دليل

**قلم حبر** · 26-03-2012, 12:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

انا متأكدة من ان ابراهيم وداوود وسليمان جعلهم الله ائمة

عيسى بن مريم لا يوجد دليل على ذلك وايضا موسى ليس لدى دليل الا تذا كان لديك دليل او لدى الاخوة

الامامة هي الرئاسة والحكم

هناك كلام عن موسى بان له خلفاء ولكن ليس لي دليل

هل تقصدين أن قول الله تعالى لإبراهيم : " إني جاعلك للناس إماما " معناه : إني جاعلك للناس رئيسا و حاكما ...؟؟؟

هل تقصدين أن إ براهيم أصبح حاكما و رئيسا في شيخوخته ؟؟؟

أنا سمعت أن سليمان كان ملكا ،، فهل سمعتي أن إبراهيم كان ملكا ؟؟؟

.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**حميد الغانم** · 26-03-2012, 10:44 AM

وقلم حبر انتم من نفس المذهب وعندكم اختلاف في موضوع الامامه
ولا زال حواري مع قلم حبر
هل ان ابا بكر عمر عثمان خير من عيسى وموسى ونوح
ام لا
سؤال جدا بسيط كي نختم الفقره الاولى بسؤال بسيط وواضح يلزمك بما تقوله
وانتظر
حميد الغانم

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

دعوة إلى حوار علمي وهاديء مع الوهابيّة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين