إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل يستطيع العضو باب الجنة إثبات أنّ اليماني ليس بدجّال؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    العقائد تبنى على الروايات الثابتة الصدور وليست بالغير ثابتة الصدور، ولذلك فأنا قلت الرواية ضعيفة الإسناد أي غير ثابتة الصدور عنهم عليهم السلام ولم أكذبها كما تزعم فافهم،


    اذا تريد تتهمني بالجهل فعليك لزاما ان تعمل بقوله تعالى ( واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ) ولا تخاطبني ايها الفاضل .

    هل ترى كلامك الذي في الاقتباس ؟

    اريد دليل عليه من القرآن او من العترة

    اي من الثقلين

    ولا اريد لا سفسطة ولا كلام انشائي هل هذا واضح ؟؟

    اريد رواية تقول قال الامام ع : تثبت العقائد بالروايات المقطوعة الصدور

    دعك عنك هذه الالفاظ والمصطلحات المأخوذة من مذهب اهل السنة ..


    ان لم تأتي برواية او باية قرانية على مبانيك فهي ساقطة . هل هذا واضح ايها الفاضل ؟؟

    شكرا لك ايها القاريء لانك تتعب ومع ذلك تتابع الذين ابتعدوا عن منهج اهل البيت ع

    بمناهج اخذوها من العامة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    صحيح

    وياريت ان تذكر القاريء الكريم

    بمن هو أول من كتب في علم رجال الحديث

    وفي اي سنة

    ليعرف ان هذه الامور دخيلة على المذهب


    تعليق


    • #17
      العقائد تبنى على الروايات الثابتة الصدور وليست بالغير ثابتة الصدور،


      مع العلم ياقراء يا موالين وياموليات

      ان علومهم علمي رجال الحديث وعلم الاصول

      في نفسها علوم ظنية

      في نفسها علوم ظنية

      في نفسها علوم ظنية

      اي ليست علوم قطعية

      ومبانيها ليست قطعية

      ومبانيها ليست قطعية

      اي ان هذا القاعدة نفسها ((
      العقائد تبنى على الروايات الثابتة الصدور وليست بالغير ثابتة الصدور، ))

      ليست قطعية

      ولايصح الاستدلال بها أصلا لاثبات امور عقائدية

      وهي نفسها قاعدة ظنية

      يجعلون من قواعدهم ( الظنية ) ميزانا يعرفون بها روايات اهل البيت ( القطعية )

      ميزان أعوج لا أقل
      او ميزان لا كفة له أصلا
      في مقابل موازين الكتاب والعترة .

      والله ثم والله
      اتاكم فأس كفأس نبي الله ابراهيم كاسر الاصنام
      واتتكم عصا كعصا نبي الله موسى تلقف مايأفك السحرة وتبطل مايعملون
      وأتتكم أسلحة دمار شامل

      أتاكم أحمد عليه السلام

      القائل بما معناه:
      (أحمد الحسن عبد ضعيف لا يملك إلا يقينه أن لا قوة إلا بالله ويقينه انه لو واجه الجبال بها لهدها )
      التعديل الأخير تم بواسطة باب الجنة; الساعة 03-03-2012, 06:48 AM.

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة باب الجنة


        احمد بن اسماعيل بن صالح بن حسين بن سلمان بن الامام المهدي عليه السلام .

        الدليل لو تفضلت على أن هناك شخص من سلالة الإمام المهدي هو احمد بن اسماعيل بن صالح بن حسين بن سلمان بن الامام المهدي
        ولا تقول لي حدثنا عمه فأنا عمي أيضا قال لي بأني أحمد وأعود لسلالة الامام المهدي عليه السلام فهل أصدق عمي مثلاً ؟؟
        ومن ثم اين كان احمد طالما لا يفصله إلا جدّين
        عن صاحب الزمان وكيف بك في قصة الجزيرة الخضراء التي تتحدث عن وجود جماعات كثيرة من احفاد الإمام المهدي بل من ابناء احفاده فمن أتى بإمامكم أحمد أو بعائلته من الجزيرة الخضراء الى البصرة ومن أرشده بأن يدخل في الحوزة وهو يعلم أن الحوزة هي فاسدة حسب ما يتبناه فلو إفترضنا ان الإمام المهدي أوحى له فهل يوحي له مثلاً بالذهاب الى البار ليهدي المومسات طالما رأيه بالحوزة انها فاسدة ويكون حسب نظريته البار والحوزة متشابهان من حيث الفساد أم هل غابت عنه تلك المعلومة وما الذي جناه من دخوله للحوزة مثلاً ؟
        طبعا هذا مع تأكيد عدم صحة قصة الجزيرة الخضراء ولكن مع وجودها فرضا فالآن سيكون عند الإمام أحفاد أحفاد أحفاد إلى الجيل العاشر فأين هو صاحبكم من هؤلاء أم تريد أن تقنعني بأنه جاء صاحبكم من القرن العاشر وهبط فجأة في البصرة

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة باب الجنة
          ذرية الامام المهدي :

          نقل العلامة المجلسي في مجلد الصلاة من البحار في أعمال صبح يوم الجمعة عن اصل قديم من مؤلفات قدمائنا دعاءاً طويلا يقرا بعد صلاة الفجر ومن فقرات الدعاء للإمام الحجة {عليه السلام} هناك هو اللهم كن لوليك في خلقك ولياً وحافظا وقائداً ، وناصراً حتى تسكنه أرضك طوعا ، وتمتعه منها طويلا ، وتجعله وذريته فيها الأئمة الوارثين …



          بداية هذا الدعاء فيه خطأ واضح فالتمتع منها يعطي فضلاً للأرض على الإمام فيصبح الإمام أقل من الأرض لأنها صاحبة فضل عليه لتمتعه منها والعبارة الصحيحة لتمتعه فيها .
          ثم أن هذا الدعاء مروي بصيغة فيها بكثرة وليس بصيغة منها مما يؤكد على أن الراوي كذاب وقع بهذا الخطأ البسيط الذي كشفه
          ومن ثم الرواية ليس فيها سند ولو إفترضنا وجود السند فنسألك ونتحداك أن تعطينا إسم المعصوم الذي رواها مع ذكر المصدر .
          وأما شرحها فهو مغاير لما تعتقده وهذا له بحث آخر

          تعليق


          • #20
            مثلاً بالذهاب الى البار ليهدي المومسات


            لاتخلط بينه وبين اصحاب الدعاوي الباطلة الذين نشرت لهم فيديوهات في البارات

            انت جئت لا محاورا هنا بل قاذفا

            لايوجد مايجبرني ان اجعل لكلامك قيمة او ارد عليك ..

            هل تعلم انك ان لم تأتي بالبينة على كلامك هنا فانه يقام عليك حد الله


            اغرب عن وجهي


            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

              بداية هذا الدعاء فيه خطأ واضح فالتمتع منها يعطي فضلاً للأرض على الإمام فيصبح الإمام أقل من الأرض لأنها صاحبة فضل عليه لتمتعه منها والعبارة الصحيحة لتمتعه فيها .
              ثم أن هذا الدعاء مروي بصيغة فيها بكثرة وليس بصيغة منها مما يؤكد على أن الراوي كذاب وقع بهذا الخطأ البسيط الذي كشفه
              ومن ثم الرواية ليس فيها سند ولو إفترضنا وجود السند فنسألك ونتحداك أن تعطينا إسم المعصوم الذي رواها مع ذكر المصدر .
              وأما شرحها فهو مغاير لما تعتقده وهذا له بحث آخر

              واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما

              فسلاما

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة باب الجنة
                ذكر الشيخ عباس القمي (رحمه الله)في مفاتيح الجنان في الدعاء لصاحب الزمان (ع ) ص616 وتسلسله بعد دعاء العهد الشريف .
                وجاء في أحد فقراته : {اللهم أعطه في نفسه وأهله ووَلَدِه وذريته و أمته وجميع رعيته ما تقربه عينه وتسربه نفسه … }


                طبعا لن نتحدث عن صحة ما جاء هنا ولكن نسألك سؤال هل تريد من الإمام الحجة أن لا يتزوج بعد ظهوره ؟
                فهذا يؤكد بأن أولاده وذريته سيشهدون التمتع في الأرض وهل تقر عين الإمام إلا بإظهار الحق والسلام والعدل على كافة الأرض وهنا يتحدث عن ولده وذريته رغم أن ولده هم من ذريته فلا أريد أن أسألك لماذا لم يقل فقط ذريته وقال ولده وذريته ولكن أقول لك لو افترضنا ذلك فهذا يؤكد بأن حدوث ما
                يقر عين الإمام هو بعد ظهوره وهذا ليس ببعيد أن يتزوج كما فعل ابائه بل هذا يؤكد على انه سيعيش ليرى ليس فقط أولاده بل ذريته ومن هذا المنطلق فهذا لا يثبت أن له ذرية قبل الظهور

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة باب الجنة


                  لاتخلط بينه وبين اصحاب الدعاوي الباطلة الذين نشرت لهم فيديوهات في البارات

                  انت جئت لا محاورا هنا بل قاذفا

                  لايوجد مايجبرني ان اجعل لكلامك قيمة او ارد عليك ..

                  هل تعلم انك ان لم تأتي بالبينة على كلامك هنا فانه يقام عليك حد الله


                  اغرب عن وجهي


                  سبحان الله فالمصيبة فوق أنكم مضللون فأنتم ايضا جاهلون فلو راجعت مشاركتي لكنت علمت ماذا أقصد
                  فأنا قلت طالما الحوزة بنظر إمامكم فاسدة فالبارات ايضا فاسد
                  ة
                  ولماذا يسمح لنفسه ان يذهب ليتعلم في مكان فاسد ؟
                  فإن كان السبب هو إيحاء من الإمام المهدي لإلقاء الحجة
                  فلماذا لم يوحي له بالذهاب الى البارات لهداية المومسات
                  ولإلقاء الحجة طالما المكانين في نظره فاسدان متشابهان ؟
                  فهل فهمت ام ان على قلوب اقفالها

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة باب الجنة

                    واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما

                    فسلاما

                    فعلا اشكرك على هذا الرد الذي افحمني فالآن سوف ابكي ندما على الحجة الدامغة وهي سلاما
                    يا سلام ناس هايصة وناس بايظة

                    تعليق


                    • #25
                      إذا هربت من أول مشاركتين لي فكيف بك اذا اتممت عليك الباقي وخاصة رواية الوصية فخليك ما تروح حتى تهتدي الله يهديك

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة باب الجنة
                        عن أبي الحسن الرضا (ع) : ( كأني برايات من مصر مقبلات ، خضر مصبغات ، حتى تأتي الشامات فتهدى إلى ابن صاحب الوصيات ) الإرشاد للمفيد ص250
                        وصاحب الوصيات هو الامام المهدي

                        ليش مو ابن صاحب الوصيات يكون هو الإمام المهدي نفسه
                        ألم تقولوا ان حديث الوصية هو وصية اوصاها النبي للإمام علي ؟
                        إذن صاحب الوصية هو الإمام علي فيكون بالتالي إبن صاحب الوصيات هو من ولد أمير المؤمنين وهو الإمام الحجة
                        هذا لو صحت الرواية

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة باب الجنة
                          ورد ذكر ذرية الإمام المهدي (ع) في ( دعاء يوم الثالث من شعبان ) يوم ولادة الإمام الحسين (ع) .
                          عن أبي القاسم ابن علاء الهمداني وكيل الإمام العسكري (ع) إن الحسين (ع) ولد يوم الخميس لثلاث خَلَون من شعبان فصمه وأدع بهذا الدعاء :
                          ( اللهم أني أسألك بحق المولود بهذا اليوم …… قتيل العبرة وسيد الأسرة الممدود بالنصرة يوم الكرة المعوض من قتلِه إن الأئمة من نسله والشفاء في تربته والفوز معه في أوبته والأوصياء من عترته بعد قائمهم وغيبته حتى يدركوا الأوتار ويثأروا الثار ويرضوا الجبار ويكونوا خير أنصار صلى الله عليهم مع اختلاف الليل والنهار … ) مفاتيح الجنان ص222 ، ضياء الصالحين ص 31 ، مصباح الكفعمي دعاء الثالث من شعبان





                          ألم تقل انك لا تأخذ الروايات الا من المعصوم فأين ذكر المعصوم هنا ؟
                          ومن ثم ل
                          و سلمنا جدلا بصحتها فهذا يؤكد على الرجعة ولم يشر الى ان للقائم أولاد سيكونوا هم من يحكم بعده ولهم صفة الامامة

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة باب الجنة

                            هذا بالاضافة الى الوصية المقدسة وصية رسول الله ليلة الوفاة التي هي على رأس الادلة :

                            روى الشيخ الطوسي بسند معتبر عن الإمام الصادق {عليه السلام} خبراً ذكر فيه بعض من وصية رسول الله لأمير المؤمنين {عليه السلام} في الليلة التي كانت فيها وفاته ومنها انه قال ( فإذا حضرته الوفاة فليسلنها إلى ابنه أول المقربين … الخ ) .أي إذا حضرت الوفاة الإمام المهدي (ع) فليسلمها إلى ابنه أول المهديين .


                            الله يسامحك يللي ببالي ليش تبتر الحديث عمو
                            فالوصية التي تتغنون بها كالتالي يا حلالي
                            أخبرنا جماعة (هؤلاء الجماعة ذكرهم الشيخ الطوسي في مواضع اخرى وما ذكرته
                            عن أبي عبد الله الحسين بن سفيان البزوفري فقد أخبرني به أحمد أبن عبدون والحسين بن عبيد الله (الغضائري) عنه) خاتمة الوسائل ص30)، عن أبي عبد الله الحسين بن علي بن سفيان البزوفري ، عن علي بن سنان الموصلي العدل ، عن علي بن الحسين ، عن أحمد بن محمد بن الخليل ، عن جعفر بن أحمد المصري ، عن عمه الحسن بن علي ، عن أبيه ، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ، عن أبيه الباقر ، عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين ، عن أبيه الحسين الزكي الشهيد ، عن أبيه أمير المؤمنين عليه السلام قال :
                            قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ء في الليلة التي كانت فيها وفاته ء لعلي عليه السلام : يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة . فاملا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال : يا علي إنه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم إثنا عشر مهديا ، فأنت يا علي أول الاثني عشر إماما سماك الله تعالى في سمائه: عليا المرتضى ، وأمير المؤمنين ، والصديق الاكبر ، والفاروق الاعظم ، والمأمون ، والمهدي ، فلا تصح هذه الاسماء لاحد غيرك . يا علي أنت وصيي على أهل بيتي حيهم وميتهم ، وعلى نسائي : فمن ثبتها لقيتني غدا ، ومن طلقتها فأنا برئ منها ، لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة ، وأنت خليفتي على أمتي من بعدي فإذا حضرتك الوفاة فسلمها إلى ابني الحسن البر الوصول ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابني الحسين الشهيد الزكي المقتول ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه سيد العابدين ذي الثفنات علي ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد الباقر ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه جعفر الصادق ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه موسى الكاظم ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الرضا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد الثقة التقي ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الناصح ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه الحسن الفاضل ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد عليهم السلام . فذلك اثنا عشر إماما ، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين



                            وهنا نقول


                            عليك أن تقرأ متن الرواية جيدا ولتقرأ ما بداخلها وإن كنا لن ندخل بموضوع سندها الآن فلتقرأ هنا ما جاء في تلك الوصية وهي :



                            فأنت يا علي أول الاثني عشر إماما سماك الله تعالى في سمائه: عليا المرتضى ، وأمير المؤمنين ، والصديق الاكبر ، والفاروق الاعظم ، والمأمون ، والمهدي ، فلا تصح هذه الاسماء لاحد غيرك
                            فهنا يقول له سماك الله المهدي ، فلا تصح هذه الاسماء لاحد غيرك ومن ثم يأتي التناقض في نفس الرواية ليظهر بأن هناك إثنا عشر مهديا فإن كانت أسماء أمرة المؤمنين والمهدي والصديق الاكبر لا تجوز لغير الإمام علي فكيف تُعطى لغيره وفي نفس الرواية .
                            ثم هنا يقول له في نفس الوصية بأن له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين
                            وهنا وجدنا أربع أسماء فإسم كإسمي يعني إسمه محمد
                            وإسم أبي عبد الله
                            وإسم أحمد
                            وإسم المهدي
                            فكيف يكونوا ثلاثة أسماء وهم أربعة وهذا يؤكد على فبركة الرواية وعلى ضعفها لأنه ليس من المعقول أن يقول المعصوم له ثلاثة أسماء ويقوم بتعداد أربعة .

                            ومن ناحية أخرى لا يمنع لو قبلنا هذه الرواية أن يكون المقصود بالمهديين الإثنا عشر هم نفسهم الأئمة عليهم السلام وقد ورد الكثير من الأدعية تؤكد بأنهم كلهم مهديين وهذا طبعا تأويله هو في عالم الرجعة إذ تكون هناك رجعة للأئمة الإثنى عشر بعد الإمام الحجة عليه السلام .

                            وأخيرا الرواية تقول بأن صاحبكم أحمد هو إبن الإمام المهدي والعياذ بالله بينما في موقعه يعترف بأنه من أحفاد أحفاد الإمام الحجة بشهادة عمه الكذاب الآخر والرواية طالما متسلسلة من إبن إلى إبن فماذا تقول عندما يذكر هنا : فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه اول المهديين فكيف يكون إبنه وصاحبكم بذاته ينكر بأنه الإبن المباشر للإمام الحجة وإذا كان هو الإبن المباشر للإمام الحجة يعني رواية الجزيرة الخضراء يجب أن ترميها في سلة المهملات لعدم ذكره فيها ومن ثم عمه من يكون الذي وضع شجرة العائلة يعني بيصير عمه أخو الإمام الحجة وهذا باطل إذ أن الإمام العسكري لم ينجب إلا الإمام الحجة وعلى هذا الأساس تسقط الرواية لأن أحمدكم ليس إبن الإمام الحجة لتسلسل الرواية من إبن إلى إبن وهنا البيان عندما يصل للإمام الحجة كانت الرواية تحتاج إلى تفنيد وتوضيح بأن يقول مثلا ويسلمها الإمام الحجة إلى أحد من ذرية أحفاده وذلك لدرء الفتنة وتوضيح المطلوب لأنه لا أحد يعرف ذلك بينما جميعنا نقر بأن الحسن والحسين هما بمنزلة أولاد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ولقد ذكر أبناء الحسين عليه السلام بأبناء الأئمة وهذا لتوضيح المطلوب .

                            وعبر هذه النقاط تسقط فرضيتكم من دون التطرؤ إلى مسألة السند

                            تعليق


                            • #29
                              كيف يتعامل من يدعون التشيع مع روايات اهل البيت عليهم السلام :


                              ومن ثم لو سلمنا جدلابصحتها
                              هذا لو صحت الرواية

                              استطيع ان اترك الاخ يكمل عجينته لترون كيف ان كل روايات اهل البيت عنده ( لو صحت )

                              (لو سلم حضرته بصحتها)

                              لكن عجلت بردي هذا ليسحتي من نفسه قليلا في الردود القادمة ويترك التعامل مع روايات اهل البيت ع بهذا السفه

                              تعليق


                              • #30
                                كما اخبرتكم ايها القراء الكرام

                                لم اكتب مشاركتي السابقة الا ووجدت مشاركته قد سبقتني وفيها :

                                انظروا يا من يتمسك بعترة الرسول :

                                ومن ناحية أخرى لا يمنع لو قبلنا هذه الرواية



                                ان بقي بهذه الطريقة فان كل روايات آل محمد الربانية وحكمتهم اليمانية ستصبح ( لو صحت ) ( لو قبلنا )

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X