إعـــــــلان

**عمادعلي** · 18-03-2012, 10:58 AM

سنن الترمذي عن زيد أيضاً قال: قال رسول الله (صلى
الله عليه وآله وسلم): (إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم
من الآخر، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى
يردا عليّ الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما)(ج5 ص329 ط / دار الفكر ـ
بيروت).

ان هنا هي حرف الشرط

ما ( ان ) تمسكتم به فلن
تضلو

هل الكلام في هذا الحديث أم في هذا

اكتب لكم كتاب لن تضلوا بعده ابدا

إذا كنت ترين أن الحديثين حديث واحد فهذا شأنك ولعل هذا السبب الذي جعلك تقولين عني أنني أتذاكى

بما ان جميع علماء الشيعة و مركز الابحاث
العقائدية
يجمعون على ان الرسول اراد ان يكتب في الكتاب العاصم
حديث
الثقلين او شي مشابه

أختي راجعي هذا الرابط لمركز الابحاث العقائدي

http://www.aqaed.com/faq/4964/

في الوجه السادس من الجواب هذا نصه

بل المروي في الواقع هو خلاف ذلك بأنّ الكتاب الذي أراد أن يكتبه الرسول(صلى الله عليه وآله) في تلك الحادثة إنّما هو في خصوص خلافة علي (عليه السلام) فقد أراد(صلى الله عليه وآله) أن يوثقها لهم كتابة بعد أن تسامعوا بذكرها, وأدركوا معناها في يوم غدير خم وغيره.. بهذا صرّح عمر في المقام .
روى أبن ابي الحديد المعتزلي في (شرح النهج 12: 21) من قول عمر : لقد كان من رسول الله (صلى الله عليه وآله) في أمره (أي أمر علي (عليه السلام)) ذروا من قول لا يثبت حجّة, ولا يقطع عذراً, ولقد كان يربع في أمره وقتاً ما ولقد أراد في مرضه أن يصرّح باسمه, فمنعت من ذلك إشفاقاً وحيطة على الإسلام, لا ورب هذه البنية لا تجتمع عليه قريش أبداً)). (انتهى).
وبعد هذا البيان في الحديث الأوّل الذي رواه البخاري ومسلم, يتضح الكلام في الحديث الآخر الذي رواه مسلم عن أبن أبي مليكة قال : سألت عائشة من كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) مستخلفاً لو استخلفة؟

**سالي الراوي** · 18-03-2012, 11:00 AM

النقطة الاخيرة التي ذكرتها :

و هي ان مجرد الرسول يكتب الكتاب فان ( الكتاب سيكون عاصم من الضلالة )
اي ان الكتاب له قدرة تكوينية
و قد جلبت لك اجابت مركزالابحاث و التي ينفي فيها بان يكون الكتاب له تاثير تكويني
بل كما شرحت سابقا بان الكتاب فيه الوسيلة للخروج من الضلالة ( من يتبعه ينجو و من لا يتبعه يهوي

لا تهرب مرة اخرى لان ساعيد كلامك و كلامي
و اعترف انك تحتاج لانن تقرا عن مذهبك و تعرف شيئا من اللغة العربية

**سالي الراوي** · 18-03-2012, 11:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

هل الكلام في هذا الحديث أم في هذا

إذا كنت ترين أن الحديثين حديث واحد فهذا شأنك ولعل هذا السبب الذي جعلك تقولين عني أنني أتذاكى

أختي راجعي هذا الرابط لمركز الابحاث العقائدي

http://www.aqaed.com/faq/4964/

في الوجه السادس من الجواب هذا نصه

بل المروي في الواقع هو خلاف ذلك بأنّ الكتاب الذي أراد أن يكتبه الرسول(صلى الله عليه وآله) في تلك الحادثة إنّما هو في خصوص خلافة علي (عليه السلام) فقد أراد(صلى الله عليه وآله) أن يوثقها لهم كتابة بعد أن تسامعوا بذكرها, وأدركوا معناها في يوم غدير خم وغيره.. بهذا صرّح عمر في المقام .
روى أبن ابي الحديد المعتزلي في (شرح النهج 12: 21) من قول عمر : لقد كان من رسول الله (صلى الله عليه وآله) في أمره (أي أمر علي (عليه السلام)) ذروا من قول لا يثبت حجّة, ولا يقطع عذراً, ولقد كان يربع في أمره وقتاً ما ولقد أراد في مرضه أن يصرّح باسمه, فمنعت من ذلك إشفاقاً وحيطة على الإسلام, لا ورب هذه البنية لا تجتمع عليه قريش أبداً)). (انتهى).
وبعد هذا البيان في الحديث الأوّل الذي رواه البخاري ومسلم, يتضح الكلام في الحديث الآخر الذي رواه مسلم عن أبن أبي مليكة قال : سألت عائشة من كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) مستخلفاً لو استخلفة؟

لا عيني يا عماد

مطلقا لا يمكن ان يكون الكتاب ( هو خلافة علي )
و السبب بسيط
ان خلافة علي ستكون ( هادية للامة في وقتها و هي و ان طالت ٢٥ سنة او ٣٠ فلابد ان ياتي اليوم ان تنتهي باستشهاد الامام

فيفقد كتاب الرسول معناه ( لن تضلو ) لن حرف نفي للمستقبل

في حين يثبت المعنى حين يكون الكتاب العاصم ( هو التمسك بالثقلين الكتاب و العترة و في الحديث ايضا اشارة من الرسول بانهما لن يفترقا حتى يوم الحوض
اذن لن النافية للمستقبل تنفي الضلالة عن من يتمسك بامرين متلازمين لا يفترقا ن الى يوم القيامة
بينما التمسك بخلافة علي يكون في مدة زمنية محدودة

و لذلك اجمع علماء الشيعة على ان الكتاب هو حديث الثقلين

**عمادعلي** · 18-03-2012, 11:08 AM

وهذا أيضا من المركز العقائدي

http://www.aqaed.com/faq/5956/

السؤال: لماذا كتابة الكتاب؟

السّلام عليکم ورحمة الله وبرکاته
شاکرين لکم ما تقدّموه لخلق الله وحفظکم الله وسدّد خطاکم.
لديّ سؤال نسئل بکثرة من قبل اتباع الوهابيّة وهو:
ان کان قد نصب عليّّ بن أبي طالب صلوات الله عليه وآله في غدير خم وأيضا في مواضع أخري من فترة الوحي (کما تدّعون انتم الشّيعة)،

فلماذا أراد النّبي (صلى الله عليه وآله وسلم) کتابة الکتاب

وذکر اسم عليّ(عليه السلام) والأئمة من بعده (حسب زعم الشّيعة)،

ألم يکون هذا تحصيل حاصل ومضارباً لما تدّعونه أيها الشّيعة؟
کان هذا سؤال هؤلاء. سادتي الکرام نحن نرد عليهم بما لدينا من العلم، ولکن ردّکم کرجال علم هو الرّد الکامل والوافي. کما نذکر لهم ردّ عمر على النّبي (صلى الله عليه وآله وسلم) عندما قال: ((حسبنا کتاب الله))، هذا يعني کان يعلم بما سيکتب لذا عارض.
نشکرکم ودمتم للإسلام سندا.

الجواب:
الأخ صادق الباوي المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاًَ: لا ندري ما المانع من تكرار ذلك من قبل النبي الأعظم (صلى الله عليه وآله وسلم) حتى يؤكده ويجذره، وليس التأكيد هنا فقط بل سبق حتى حادثة الغدير بل في بداية الدعوة التأكيد على كون علي(عليه السلام) وصياً ووزيراً.

ثانياً: إن ولاية أمير المؤمنين(عليه السلام) من الأمور التي تعتبر غاية في الأهمية فلا بأس أن يوليها الرسول الأكرم(صلى الله عليه وآله وسلم) عناية زائدة.

ثالثاً: ويمكن الإجابة بأن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كان يعلم أن القوم بعده سينكثون بيعتهم يوم الغدير وينقلبون على عهدهم فأراد أن يوثق ما قاله في الغدير لفظاً عند وفاته كتابة وذلك اثبت للحق وأبين له، ويمكن أعتبار ما حدث في الغدير حدثاً إلهياً جماهيرياً إسلامياً أعطى المسلمون بموجبه بيعتهم للإمام علي(عليه السلام), وإن ما حدث عند وفاة النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) هو إرادة توثيق تلك البيعة وذكر ميثاقها تحريرياً فما التعارض بينهما وتحصيل الحاصل فيهما ؟!!.

رابعاً: ولعل الأمر كان من قبل النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) على سبيل المرحلية والتدرج, فلما رأى استجابتهم في غدير خم أراد إلحاقها بكتاب يؤيد ذلك ويؤكده.

خامساً: ثم الحادثتين مذكورتين في كتب السنة والشيعة وعليها إجماع المؤرخين إذا صح القول, ولكن الرغبة في رفض علي (عليه السلام) وتأكيد خلافة من سواه تجعل هؤلاء المتنطعين يرفضون بيعة الغدير أو يؤولونها مرة أو يرفضون رزية الخميس وكتابة الرسول واردته لذلك دفاعاً وتغليفاً لانقلاب الصحابة بقيادة من قال في ذلك اليوم أن النبي ليهجر مرة أخرى.

سادساً: وعلى مبنى الأخ السائل ونظرتيه في تحصيل الحاصل يلزم إسقاط آيات كثيرة جداً من القرآن لأنها تحصيل حاصل بإعتبار أحكامها وأمثالها مكررة في القرآن الكريم، وكذلك إسقاط كثير من روايات وأحاديث الرسول المصطفى الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) لأنها أيضاً تحصيل حاصل ليس فيه طائل لأنها مكررة معادة, وهذا مما لا يقول به أحد البتة.
ودمتم في رعاية الله

**سالي الراوي** · 18-03-2012, 11:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

وهذا أيضا من المركز العقائدي

http://www.aqaed.com/faq/5956/

السؤال: لماذا كتابة الكتاب؟

فلماذا أراد النّبي (صلى الله عليه وآله وسلم) کتابة الکتاب

وذکر اسم عليّ(عليه السلام) والأئمة من بعده (حسب زعم الشّيعة)،

الجواب:
الأخ صادق الباوي المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ثالثاً: ويمكن الإجابة بأن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كان يعلم أن القوم بعده سينكثون بيعتهم يوم الغدير وينقلبون على عهدهم فأراد أن يوثق ما قاله في الغدير لفظاً عند وفاته كتابة وذلك اثبت للحق وأبين له،

ودمتم في رعاية الله

و شكال البهلول

الم اقل انا ان الرسول اراد ان يكتب حديث الغدير ليوثقه
سنن الترمذي عن زيد أيضاً قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): (إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما)(ج5 ص329 ط / دار الفكر ـ بيروت).
و هذا ما قاله الرسول في غدير خم

وهو متطابق مع حديث الخميس اكتب لكم كتابا لن تضلو من بعده

اذن كلامي صحيح و انت اعطيت الدليل

**عمادعلي** · 18-03-2012, 11:28 AM

اذن كلامي صحيح و انت اعطيت الدليل

لا إله إلا الله أعطيت الدليل على ماذا

على لفظ يوم الغدير وهل عارضت أنا هذا ألم أقل

نعم يكون
هو المضمون ولكن النص بالتأكيد سوف يختلف وهذا ما أؤمن به

الخليفة بعدي علي بن أبي طالب ........ وما يماثل هذا بحيث لا
عذر للامة بعد هذا النص

لا إشكال عندي إن ورد حديث الغدير في كتاب النبي ص ولكن أيضا سيكون هناك تنصيب للامام علي ع بالخلافة نصا جليا واضحا

فإستشهدتي أنت بمركز الابحاث العقائدي على فقط حديث الغدير

وأنا لا أعارض هذا المضمون ولكن أيضا قلت سيكون فيه ذكر خلافة الامام علي ع فنفيتي أنت ذلك مستشهدة بمركز الابحاث العقائدي

وكأن مركز الابحاث العقائدي ينفي ذلك أيضا

فأحضرت لك دليلين يبينان أن المركز لا يعارض قولي بل يؤكده واللطيف في الامر أن السائل نفسه يؤكد هذا المعنى ( خلافة أمير المؤمنين ع وأضاف خلافة من بعده )

ومع ذلك تقولين أن فقط وفقط عماد علي إبتدع من رأسه أن الخطاب فقط لخلافة الامير وأنا أعارض المركز العقائدي وإجماع علماء الشيعة

**سالي الراوي** · 18-03-2012, 11:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

لا إله إلا الله أعطيت الدليل على ماذا

على لفظ يوم الغدير وهل عارضت أنا هذا ألم أقل

لا إشكال عندي إن ورد حديث الغدير في كتاب النبي ص ولكن أيضا سيكون هناك تنصيب للامام علي ع بالخلافة نصا جليا واضحا

فإستشهدتي أنت بمركز الابحاث العقائدي على فقط حديث الغدير

وأنا لا أعارض هذا المضمون ولكن أيضا قلت سيكون فيه ذكر خلافة الامام علي ع فنفيتي أنت ذلك مستشهدة بمركز الابحاث العقائدي

وكأن مركز الابحاث العقائدي ينفي ذلك أيضا

فأحضرت لك دليلين يبينان أن المركز لا يعارض قولي بل يؤكده واللطيف في الامر أن السائل نفسه يؤكد هذا المعنى ( خلافة أمير المؤمنين ع وأضاف خلافة من بعده )

ومع ذلك تقولين أن فقط وفقط عماد علي إبتدع من رأسه أن الخطاب فقط لخلافة الامير وأنا أعارض المركز العقائدي وإجماع علماء الشيعة

خلافة امير المؤمنين هي تكون نتيجة ابتدائية لحديث الثقلين
يعني هو اول تطبيق لكتاب الرسول بعد وفاته

**عمادعلي** · 18-03-2012, 11:51 AM

حديث الثقلين

صحيح مسلم ونصه: عن زيد بن أرقم قال: (ثم قال: قام رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يوماً خطيباً بماء يدعى خماً بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكّر ثم قال: أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغّب فيه ثم قال: وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي...) (صحيح مسلم ج7 ص123 / دار الفكر بيروت).
2- سنن الترمذي عن زيد أيضاً قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): (إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما)(ج5 ص329 ط / دار الفكر ـ بيروت).

حديث الغدير

حوى مضمون حديث الثقلين وأضاف عليه

حيث يروى عن النبي محمد - صلى الله عليه و سلم - أنه قال في حجة الوداع وبحضور حوالي أكثر من 100.000 إنسان وفي حر الظهيرة بعد أن حمد الله تعالى واثنى عليه، ووعظ فأبلغ في الموعظة ونعى إلى الاُمة نفسه:
«أَيّها الناس إنّي قد دعيت ويوشك أن اُجيب وقد حان مني خفوق من بين أظهركم وإنّي تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فانّهما لن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض.
ثم قال: إنّ الله مولاي وأنا ولي كلّ مؤمن ومؤمنة.
وأخذ بيد علي بن أبي طالب وقال: ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟ قالوا: بلى يا رسول الله، فقال: «من كنت مولاه فهذا علي مولاه(عليه السلام) (وكرر النبي هذه الجملة ثلاث مرات) اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه واحب من احبّه وابغض من ابغضه وانصر من نصره واخذل من خذله وأدر الحقّ معه حيث دار».

**حميد الغانم** · 18-03-2012, 11:52 AM

يا سالي الزمناكم بما الزمتم به انفسكم
ورسول الله قال لن تضلوا
اولا اعترفي بان هذا الضلال في الصحابه
عليك الاعتراف
واذا اعترفتي بعدها نناقش موقف امير المؤمنين علي بن ابي طالب سلام الله عليه
وهل فعلا كان موجود ساعه رزيه الخميس ام غير موجود
واسالك سؤالا اضافيا
دليني يا حبوبه
ابا بكر كان من اي جانب
من جانب عمر الذي قال اهجر وحسبنا كتاب الله
ام من الجانب الذي
قال
دعوا رسول الله يكتب
من اي جانب
وانا موضوعي اثبات ان الصحابه لو فعلا عدلوا لكانت الامه مهديه
وهذا بحول الله اثبتناه ووفقنا الله فيه
اذا ان عداله الصحابه هدمها انفسهم الصحابه
فمماذا بقي لكم بعد الهدم
حميد الغانم
ملحوظه صغيره لك سال يالراوي
ليس حميد الغانم اخر من يهرب
بل حميد الغانم لا يهرب ابدا
واسالي كل منتديات الوهابيه من هو حميد الغانم يجيبوك وتعرفين

**عمادعلي** · 18-03-2012, 12:14 PM

من صيغ حديث الغدير

أحمد بن حنبل ينقل لنا التالي

قال : كنا مع رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) في سفر فنزلنا بغدير خم ، فنودي فينا الصلاة جامعة ، وكُسح لرسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) تحت شجرتين فصلى الظهر و اخذ بيد علي ( رضي الله عنه ) فقال : " ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم " ؟
قالوا : بلى .
قال : " ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه " ؟
قالوا بلى .
فاخذ بيد علي فقال : " من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم والِ من والاه و عادِ من عاداه " .
فلقيه عمر بعد ذلك فقال له : هنيئا يا ابن أبي طالب أصبحت و أمسيت مولى كل مؤمن و مؤمنة

الخطيب البغدادي ينقل التالي

هو يوم غدير خم لمّا اخذ رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) بيد علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام ) فقال : " ألست أولى بالمؤمنين " ؟
قالوا : بلى يا رسول الله .
قال : " من كنت مولاه فعلي مولاه " .
فقال عمر بن الخطاب : بخٍ بخٍ لك يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي و مولى كل مسلم

شفتوا ويش سوا إبن صهاك بالامس يبخبخ

واليوم يمنع كتاب الرسول ص

**سالي الراوي** · 18-03-2012, 12:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

يا سالي الزمناكم بما الزمتم به انفسكم
ورسول الله قال لن تضلوا
اولا اعترفي بان هذا الضلال في الصحابه
عليك الاعتراف
واذا اعترفتي بعدها نناقش موقف امير المؤمنين علي بن ابي طالب سلام الله عليه
وهل فعلا كان موجود ساعه رزيه الخميس ام غير موجود
واسالك سؤالا اضافيا
دليني يا حبوبه
ابا بكر كان من اي جانب
من جانب عمر الذي قال اهجر وحسبنا كتاب الله
ام من الجانب الذي
قال
دعوا رسول الله يكتب
من اي جانب
وانا موضوعي اثبات ان الصحابه لو فعلا عدلوا لكانت الامه مهديه
وهذا بحول الله اثبتناه ووفقنا الله فيه
اذا ان عداله الصحابه هدمها انفسهم الصحابه
فمماذا بقي لكم بعد الهدم
حميد الغانم
ملحوظه صغيره لك سال يالراوي
ليس حميد الغانم اخر من يهرب
بل حميد الغانم لا يهرب ابدا
واسالي كل منتديات الوهابيه من هو حميد الغانم يجيبوك وتعرفين

اين ردودك اذ لم تهرب
اعيد عليك كتابتها

**سالي الراوي** · 18-03-2012, 12:28 PM

انت تقول : ان الرسول يقول ( لن تضلو ) و هنا يخاطب فقط الصحابة
و لكن فاتك ان علي كان مع الصحابة ( فهل نحكم كما حكمت بانه يشمله الضلالة لان الرسول لم يكتب الكتاب

**سالي الراوي** · 18-03-2012, 12:29 PM

النقطة الثانية : انت تقول ان الخطاب كان فقط موجه ( للصحابة الذين يسمعون كلام الرسول لانه تحدث باستخدام ( لن تضلو ) و التاء هنا ضمير المخاطب
و لذلك تقول ان الخطاب ليس موجه للامة

السؤال نفس التاء استخدمها الرسول في حديث الثقلين
سنن الترمذي عن زيد أيضاً قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): (إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما)(ج5 ص329 ط / دار الفكر ـ بيروت).

تمسكتم و لن تضلو

فهل على حسب قاعدتك للغة العربية ان حديث الرسول يشمل فقط من كان في غدير خم

هههههه
طيب لماذا انت تتبع القران و اهل البيت طالما انت لم تحضر غدير خم

هل عرفت من لا يعرف اللغة العربية

**سالي الراوي** · 18-03-2012, 12:29 PM

النقطة الاخيرة التي ذكرتها :

و هي ان مجرد الرسول يكتب الكتاب فان ( الكتاب سيكون عاصم من الضلالة )
اي ان الكتاب له قدرة تكوينية
و قد جلبت لك اجابت مركزالابحاث و التي ينفي فيها بان يكون الكتاب له تاثير تكويني
بل كما شرحت سابقا بان الكتاب فيه الوسيلة للخروج من الضلالة ( من يتبعه ينجو و من لا يتبعه يهوي

لا تهرب مرة اخرى لان ساعيد كلامك و كلامي
و اعترف انك تحتاج لانن تقرا عن مذهبك و تعرف شيئا من اللغة العربية

**سالي الراوي** · 18-03-2012, 12:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

يا
ملحوظه صغيره لك سال يالراوي
ليس حميد الغانم اخر من يهرب
بل حميد الغانم لا يهرب ابدا
واسالي كل منتديات الوهابيه من هو حميد الغانم يجيبوك وتعرفين

لا داعي للسءال فالجواب باين من عنوانو
عندما اعيتك الحجة معي
هربت
ردودي اعلاه على كلامك اللامنطقي من ان الرسول كان يقصد الصحابة و ليس الامة و ان الرسول لو كتب الكتاب فان الجميع يكونون مهديين و لا يكون هناك شرط العمل