هل ممكن ان تتوقف عن التهريج
لنضع نقاط لنتناقش حولها :
لان سياسة تكبير الخط و اكثار المداخلات بدون معنى يجعل القارى يصدق انك صاحب حجة

و انا سارتب النقاط واحدة واحدة و ارجو ان لا ترد على اي مداخلة من مداخلاتي الا بعد ان اخبرك و عند ردك ارجو ان تخبرني على اي نقطة
حتى لا تستعمل سياسة تكبير الخط خليك محاور ملتزم بالحوار

النقطة الاولى : انت تقول ان ثابت لدينا قول الرسول الزموهم بما الزموا انفسهم
سؤالي : اين الدليل على ذلك ؟؟

هناك رأيان حول هذا الامر في الروايات :
الاول : ان الرسول كان في بيت عائشة رض الله عنها في اخر ايام حياته
الثاني : ان الرسول كان في بيت فاطمة عليها السلام في اخريات ايامه

اخبرني انت في اي البيتين كان الرسول يوم الخميس في بيت عائشة ام في بيت فاطمة ؟
حتى اعطيك الادلة الخاصة لكل بيت

فانا اريد ان اعطيك الدليل على اساس ما تؤمن لالزمك


اعدك لن تنتظر كثيرا بمجرد ا ن تخبرني باي البيتين كان الرسول موجودا

النقطة الثانية :

حول مكان وجود الامام علي عليه السلام

و قد سئلتك سؤال اين كان الرسول في اخريات ايامه
في بيت عائشة ام في بيت فاطمة

حسب ما تؤمن به الشيعة

لاعطيك الدليل ؟

سؤالي هو في مداخلة اخبرتني عن ما تؤمن به الشيعة من مكان تواجد الرسول

؟؟؟


الجواب : لم تجب و هربيت و استمريت تطلب مني الدليل على مكان تواجد الامام علي عليه السلام

اعطني المداخلة التي قلت فيها انت اين كان الرسول حسب ما تؤمن به الشيعة ؟؟

لا توجد هروب فقط

النقطة الثالثة : حول الدليل على مكان تواجد الامام علي عليه السلام
الغريب في الامر انك تطلب دليل من كتبنا فهل الدليل حجة عليك ؟؟
الاقوى ان اعطيك دليلا من كتبكم يؤكد وجود الامام علي عليه السلام
و ان اعطيتك رواية في بحار الانوار و فيها ان الامام كان موجودا
اعندك شك بعد الدليل من كتبكم

؟؟؟؟

اذا عندك شك ما ذنبي

انا
البينة على من ادعى و اليمين على من انكر و انا اعطيتك بينة
و هي شهادة من كتبكم بصحة ما اقول


هل انت تريد ان تصل الى حقيقة
ام فقط تريد ان تتجادل

الحقيقة ان الامام علي موجود
و الدليل رواية في بحار الانوار

اقول قلتي اقراء الصفحات في هذا الجزء وسنجد كل التفاصيل فهذا يعني تعرفي التفاصيل لهلحادثة فانتي من قراء لصفحات في هلجزء
فانا قلت يمكن ناقله من منتدياتكم ومنتدياتكم نحن لانثق فيما يتناقل عندهم بسبب كثرة مايعرفوه ويدلسوه لروايات الشيعية ليخدمون مصالحهم باستغلال اسلوب البتر لروايات فرواياتهم السنية حرفة بكثرة كما انزلت لاحد مواضيعك حول زيارة مرقد الحسين لعشرات الاحاديث السنية المتلاعب بها بتحريف من قبل رواتكم البخاري ومسلم ورواتكم الاخرون ومن قبل علمائكم الى يومنا هذا يسعون خفي احقية الامام علي واهل بيته اذا روايات السنة لن تسلم من التلاعب بها لخفي احقية علي واهل البيت فكيف ستسلم الروايات الشيعية ورواياتهم ماسلمة

نرجع لرواية التي ذكرتيها وكان جوابنا من باب الافتراض ان وجد رواية لرزية الخميس لرسول في بيت علي كان الجواب فوجود علي لايعني شي الامام علي لن يمنع الرسول من التكلم لن يعترض على الرسول لن يصف رسول الله بالهجر كما وصفه عمر بالهجر فيكون الامام علي لايشمله غضب رسول الله لانهو لن يرتكب هلامور التي ارتكبها عمر وجماعته في حق الرسول الذي طردهم ؟؟؟؟؟؟

واما القول اقراء اخر الصفحات في هذا الجزء وسنجد كل التفاصيل فيعني انتي قراتي هلصفحات وعرفتي كل التفاصيل



اقول وجدة هلرواية لمصادر عديده منها لرواية التي ذكرتيها لاكن لن تنقلي الرواية باكملها فتكملة يرد على اخر سطر فانتي نقلتي هلاسطر لاخر الرواية لتريدي تقولي الامام علي لن يبين ويوضح لقبول الوصية من الرسول فتوقفتي لنهاية الرواية من احضار هلاسطر
؟؟؟؟؟؟؟؟

فقال : يا علي أو تقبل وصيتي ؟ قال : فقلت وقد خنقتني
العبرة ولم أكد أن أبين : نعم يا رسول الله

لاكن وجدة الرواية اطول والامام علي لن يعترض على وصية الرسول
منقول جزء من الرواية الغير الموجود للاسطر التي لن تدرجيها لتكملة الرواية؟؟؟؟
منقول....................
ثم قال (ص): يا علي قم فاقبض هذا في حياة منّي، وشهادة من في البيت، لكيلا ينازعك أحد من بعدي.
قال علي (ع): فقمت واستودعت ذلك جميعاً منزلي، ثم جئت فقمت بين يدي رسول اللّه (ص) فنظر إليَّ ثم عمد إلى خاتمه فنزعه ثم دفعه إليَّ وقال: هاك يا علي هذا لك في الدنيا والآخرة.
ثم قال (ص) لي: يا علي أجلسني، فأجلسته وأسندته إلى صدري.
قال علي (ع): فلقد رأيت رسول اللّه (ص) وان رأسه ليثقل ضعفاً وهو يقول يسمع أقصى أهل البيت وأدناهم: إنّ أخي ووصيّي ووزيري وخليفتي في أهلي واُمّتي علي بن أبي طالب، يقضي ديني، وينجز موعدي، يا بني هاشم يا بني عبد المطلب لا تبغضوا علياً، ولا تخالفوا عن أمره فتضلّوا
http://shariat.org/Arabic/data/B/new/shirazi/leawalmarra/jozee2/part6/1.htm



ومصادر اخرى لرواية ..............................

46 - ما : جماعة ، عن أبي المفضل ، عن محمد بن جعفر بن محمد بن رباح الاشجعي عن عباد بن يعقوب الاسدي ، عن إبراهيم بن محمد بن أبي الرواس الخثعمي ، عن عدي بن زيد الهجري ، عن أبي خالد الواسطي قال إبراهيم بن محمد : فلقيت أبا خالد عمرو بن خالد فحدثني عن زيد بن علي ، عن أبيه ، عن جده ، عن علي بن أبي طالب عليه السلام قال : كنت عند رسول الله صلى الله عليه وآله في مرضه الذي قبض فيه ، فكان رأسه في حجري ، والعباس يذب عن وجه رسول الله صلى الله عليه وآله فاغمي عليه إغمآء ، ثم فتح عينيه فقال : يا عباس يا عم رسول الله ، اقبل وصيتي ، واضمن ديني وعداتي فقال العباس : يا رسول الله أنت أجود من الريح المرسلة ، وليس في مالي وفآء لدينك وعداتك ، فقال النبي صلى الله عليه وآله ذلك ثلاثا يعيده عليه ، والعباس في كل ذلك يجيبه بما قال أول مرة ، قال فقال النبي لاقولنها لمن يقبلها ، ولا يقول يا عباس مثل مقالتك ، فقال : يا علي اقبل وصيتي ، واضمن ديني وعداتي ، قال : فخنقتني العبرة ، وارتج جسدي ، ونظرت إلى رأس رسول الله صلى الله عليه وآله يذهب ويجئ في حجري ، فقطرت دموعي على وجهه ، ولم أقدر أن اجيبه ، ثم ثنى فقال : يا علي اقبل وصيتي ، واضمن ديني وعداتي ، قال : قلت : نعم بأبي وامي ، قال : اجلسني فأجلسته ، فكان ظهره في صدري ، فقال : يا علي أنت أخي في الدنيا والآخرة ووصيي وخليفتي في أهلى ، ثم قال : يا بلال هلم سيفي ودرعي وبلغتي وسرجها ولجامها ومنطقتي التي أشدها على درعي ، فجآء بلال بهذه الاشيآء فوقف بالبغلة بين يدي رسول الله صلى الله عليه وآله فقال : يا علي قم فاقبض ، قال : فقمت ، وقام العباس فجلس مكاني ، فقمت فقبضت ذلك ، فقال : انطلق به إلى منزلك ، فانطلقت ، ثم جئت فقمت بين يدي رسول الله صلى الله عليه وآله قائما ، فنظر إلي ثم عمد إلى خاتمه فنزعه ثم دفعه إلي ، فقال : هاك يا علي هذا لك في الدنيا والآخرة ، والبيت غاص من بني هاشم والمسلمين ، فقال : يا بني هاشم يا معشر المسلمين لا تخالفوا عليا فتضلوا ولا تحسدوه فتكفروا يا عباس قم من مكان علي ، فقال : تقيم الشيخ ، وتجلس الغلام ؟ فأعادها عليه ثلاث مرات ، فقام العباس فنهض مغضبا ، وجلست مكاني



[500]


فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : يا عباس يا عم رسول الله لا أخرج من الدنيا وأنا ساخط عليك فيدخلك سخطي عليك النار ، فرجع فجلس ( 1 ) .
كشف : عن علي عليه السلام مثله إلى قوله : فتكفروا ، ثم قال : وعن ثمامة من حديث آخر في معناه فقال : يا بلال ايتني بولدي الحسن والحسين ، فانطلق فجآء بهما ، فأسندهما إلى صدره فجعل يشمهما ، قال علي عليه السلام : فظننت أنهما قد غماه أي أكرباه ، فذهبت لاؤخرهما عنه ، فقال : دعهما يشماني وأشمهما ، ويتزودا مني وأتزود منهما ، فسيلقيان من بعدي زلزالا ، وأمرا عضالا ، فلعن الله من يحيفهما ( 2 ) ، اللهم إني أستودعكهما وصالح المؤمنين ( 3 ) .
بيان : الزلزال بالفتح : الشدة .
ودآء عضال ، وأمر عضال ، أي شديد أعيى الاطباء




http://www.aqaed.com/ahlulbait/books/behar22/a50.html




وملاحظه حول هلسطر لرواية؟؟؟؟؟؟؟؟
يا علي أنت أخي في الدنيا والآخرة ووصيي وخليفتي في أهلى ،

موجود هلسطر من الرواية تقريبا شبيهة لها حتى في كتبكم لاحد رواياتكم


لاكن علمائكم لن تقصر ليخفون احقية علي


التزوير في كتب الوهابية واضح هنا ... كتاب (حياة محمد) !!! انظروا للنسخة القديمة و الحديثة و ماذا حذفوا منها !!!!




</IMG height="597" src="http:www.ansarweb.netimagesmhmd2.jpg" width="430" border="0">


</IMG height="615" src="http:www.ansarweb.netimagesmhmd3.jpg" width="430" border="0">

http://www.ansarweb.net/artman2/publ...rticle_246.php









قالت الاخت ؟؟؟؟؟؟

تتهمني بالكذب بلا دليل
و ان ااضع الدليل على كذبك و هيهات ان تثبت براءتك
هل عرفت مستواك الان
يا كاذب


وقالت الاخت؟؟؟؟؟؟


متى و اين ثبت هذا القول عن رسول الله
من الذي يكذب الان
الروايات تذكر ما معناه من يكذب متعمدا على رسول الله فليتبوء مقعده من النار
فاثبت للجميع انت لم تكذب و اتي بالرواية الثابنة لدى الشيعة عن رسول الله

تتهمني بالكذب بلا دليل
و ان ااضع الدليل على كذبك و هيهات ان تثبت براءتك
هل عرفت مستواك الان
يا كاذب
///////////////////////////////////


مادري سالي الراوي ناقله من منتدياتكم او هل انتي من نقل الرواية كما تقولي اخر الصفحات موجودة كل التفاصيل فهذا يعني انتي من نقل الرواية بدون تكملة فتكوني فاقده كل المصداقية بسبب عدم نقل الجزء الاخر لرواية فتكوني ياختي مستواكم نفس مستوى علمائكم لحذف السطر لرواية السنية التي تذكر اخي ووصيي وخليفتي فيكم لرواية السنية المحذوف منها هلاسطر؟؟؟؟؟؟؟

فتكملة الرواية الشيعية توضح الامام علي لن يرفض الوصية قبلها كما واضح حتى للمصادر الاخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟

قالت الاخت ؟؟؟؟؟؟
و هل قلت انا ان علي هو من اتهم الرسول بالهجر
ام انا قلت فقط ان عليا كان موجودا
فانا مطالبة بدليل على كلامي فقط
///////////////
اقول فانا لن اقل انتي من قلتي هلكلام كان سوالي فان كان الامام علي موجود في رزية الخميس لرواية الشيعية لايضر موقف الامام علي لاي شي يتعلق لغضب الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فرسول غضب على ناس اخرون كانت في الرواية السنية او الشيعية اتهم بالهجر من عمر فموقف الامام علي سليم لن يغضب عليه الرسول لن يشمل علي اي غضب من غضب الرسول
واجبنا من باب الافتراض قبل لاتضعي الرواية لموقف الامام علي ان كانت الرزية في بيته لن يرتكب الامام علي اي موقف ليغضب الرسول
فان كانت الرواية موجوده في كتب الشيعة لايعني اي شمل وذم رسول الله لعلي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاكن انتي نقلتي رواية ليست كاملة لتريدي تقولي الامام علي في الرواية لن يقبل علي لوصية الرسول والحاصل علي قبل بالوصية كما واضح من بحار الانوار؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجيبه ، ثم ثنى فقال : يا علي اقبل وصيتي ، واضمن ديني وعداتي ، قال : قلت : نعم بأبي وامي ، قال : اجلسني فأجلسته ، فكان ظهره في صدري ، فقال : يا علي أنت أخي في الدنيا والآخرة ووصيي وخليفتي في أهلى ، ثم قال : يا بلال هلم سيفي ودرعي وبلغتي وسرجها ولجامها ومنطقتي التي أشدها على درعي ، فجآء بلال بهذه الاشيآء فوقف بالبغلة بين يدي رسول الله صلى الله عليه وآله فقال : يا علي قم فاقبض ، قال : فقمت ، وقام العباس فجلس مكاني ، فقمت فقبضت ذلك ، فقال : انطلق به إلى منزلك ، فانطلقت ، ثم جئت فقمت بين يدي رسول الله صلى الله عليه وآله قائما ، فنظر إلي ثم عمد إلى خاتمه فنزعه ثم دفعه إلي ، فقال : هاك يا علي هذا لك في الدنيا والآخرة ، والبيت غاص من بني هاشم والمسلمين ، فقال : يا بني هاشم يا معشر المسلمين لا تخالفوا عليا فتضلوا ولا تحسدوه فتكفروا يا عباس قم من مكان علي ، فقال : تقيم الشيخ ، وتجلس الغلام ؟ فأعادها عليه ثلاث مرات ، فقام العباس فنهض مغضبا ، وجلست مكاني

http://www.aqaed.com/ahlulbait/books/behar22/a50.html






</IMG height="597" src="http:www.ansarweb.netimagesmhmd2.jpg" width="430" border="0">
الآن تعالوا و انظروا ماذا حذفوا




</IMG height="615" src="http:www.ansarweb.netimagesmhmd3.jpg" width="430" border="0">

فتعسا للمزورين فهذا مستواهم و قوتهم المزيفة




http://www.ansarweb.net/artman2/publ...rticle_246.php

احمد

بالتاكيد لم انقل الرواية من منتدى بل من كتاب بحار الانوار و لكن الموقع الذي نقلت منه الرواية
يذكر
ملاحظة مهمة
لا نأذن بوضع وصلات الى المجلدات ... كما فعل البعض
ولا بأس بوضع وصلات الى الصفحات الرئيسية والفرعية

و انا قرات الاجزاء الى ان وجدت ما ابحث عنه و هو دليل من كتبكم على ان الامام علي كان موجودا

في الحادثة

يعني لم انقلها من منتدى
اما حول ما وضعت و تتهمني بالبتر او التدليس
فانا قد وضعت الجزء الذي يحقق غايتي و هو الدليل على صحة كلامي بان علي كان موجودا
و اخبرت بامكانكم الرجوع الى الكتاب بحار الانوار للتاكد


يعني المفروض منك ان تخبرني الدليل كافي لاثبات وجود الامام علي في البيت ام لا

اما

http://www.kadamya.com/hashemya33/n3.html/22.htm


انت لم تسأل لماذا الاخ صاحب الموضوع
يقاتل في سبيل اثبات ان الامام علي ليس في البيت مع الرسول ؟؟

اتمنى ان تكون حكما بيني و بينه

لان لديه قناعة بان
بسبب ان الرسول لم يكتب الكتاب
فان الصحابة الذين كان يخاطبهم الرسول ( بقوله لن تضلوا )
فانهم على ضلالة

انظر الى استنتاجه كيف استدل عليه باستخدامه اللغة العربية

اولا : الرسول قال ساكتب لكم كتابا لن تضلوا من بعده
بما ان الكتاب لم تتم كتابته
فان من كان يتحدث اليهم الرسول اصبحوا في ضلالة

و لذلك احد الامور التي حاججته بها ان من الناس الذين كان يتحدث اليهم الرسول كان ( علي بن ابي طالب )
فهل ان عدم كتابة الكتاب يعني انه في ضلاله

و لذلك هو يقاتل في سبيل انكار وجود الامام

يعاني يحاول تحريف التاريخ ليثبت رايه الفاسد

و ان اقول رايه الفاسد

لان ثلاثة نقاط
اولها : الرسول نعم يتحدث بضمير المخاطب ( تضلوا من بعدي ولكن اصل الخطاب هو للامة الى يوم القيامة و اوضحت ذلك سابقا
ثانيا : عدم كتابة الكتاب لا يعني ان الامة تم الحكم عليها بالضلالة
لان هو يعتقد ان كتابة الكتاب له تاثير تكويني اي تمنعنا من الضلالة و هذا الراي الذي يملكه فاسد من بابين
اولهما : ان هناك من الناس من اتبع ما اراد الرسول ان يكتبه من كتاب لانه يعرف مسبقا من خلال الرسول ما ذا كان يريد الرسول
ثانيهما: ان حتى و لو كتب الرسول كتابا فان الرسول سيقول امرا للناس افعلو كذا و كذا تنجون من الضلالة ( و يبقى الناس مخيرين فمن اتبع كلام
الرسول اهتدي و من لم يتبع سيضل

أللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن من ظلمهم من الأولين والأخرين
أقول أعتقد أنه يوجد خلط في المفاهيم
والأوراق أو كلمة حق يراد بها باطل
نعم يا أخت سالي الكتاب موجود بين ظهراني هذه الأمة وحدثت فيها كل هذه المصائب
لكن أقول لو أن النبي كتب ذلك الكتاب الذي ينص على خلافة علي عليه السلام
وهو في تلك الحظات لما أستطاع أصحاب السقيفة أن يغتصبوا الخلافة
ولم يحدث في الأمة هذه المصائب في الأمة

هذا كلامه

يقول ان الرسول لم يشمل نفسه ( فلم يقل فلن نضل )
و اخرج الامة ( حين لم يقول لن تضل امتي )
و لكن قال لن تضلو ( و هو هنايخاطب الصحابة الموجودين في البيت )
و بما ان الكتاب لم يكتب فانه يحكم بضلالتهم
و نسى ان الامام علي كان من ضمن الصحابة الموجودين
و لا يوجد اي اشارة في حديث رسول الله تخرج علي
انظر الى فساد رأيه ابن سيبويه زمانه


الراي السديد ان الخطاب من الرسول هو للامة
و ان الضلالة و الهدى محكومة باتباع الكتاب
و ان كتابة الكتاب ليس لها تاثير تكويني تمنع الامة من الضلال بل تاثير الكتاب هو نوع من الطريق و الهادي
فعلى الامة اتباع الكتاب لتتخلص من الضلال

أعيد ما كتبت لعله يوجد من يستوعب
أللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن من ظلمهم من الأولين والأخرين
أقول أعتقد أنه يوجد خلط في المفاهيم
والأوراق أو كلمة حق يراد بها باطل
نعم يا أخت سالي الكتاب موجود بين ظهراني هذه الأمة وحدثت فيها كل هذه المصائب
لكن أقول لو أن النبي كتب ذلك الكتاب الذي ينص على خلافة علي عليه السلام
وهو في تلك الحظات لما أستطاع أصحاب السقيفة أن يغتصبوا الخلافة
ولم يحدث في الأمة هذه المصائب في الأمة

الاخت سالي الراوي المفروض تنقلي الرواية كاملة لكي يتبين موقف الامام علي في الرواية الشيعية من موقفه من الوصية فانا لن اتهمكم قلت يمكن من منتديات السنة التي تكثر فيها التحريف وتدليس يعني تركة لنقل احتمال اخر والان قلتي لا انتي من نقل الرواية فالمفروض يالاخت عن لاتحصل شبهة تنقلي بالاسطر لكامل الرواية لنرى المواقف الاخرى
واما يالاخت لوجود علي لرواية الشيعية فهذا لايعني شي كما واضح من الرواية الامام علي لن يسبب اي مشكله لرسول

اوضحت في ردي سابقا
ان الهدف من اثبات وجود الامام
هو لبيان فساد راي صاحب الموضوع بان لا تضلوا تشمل الحاضرين و انه بسبب عدم كتابة الكتاب فانهم ضلوا
بغض النظر عن موقف كل واحد منهم لان المحصلة
ان الكتاب لم يكتب
هذا هو الراي الفاسد لصاحب الموضوع و لا ادري من اين اتى به لا السنة يقولوا به و لا الشيعة
فقط راي سقيم من انسان هارب



لا شبهة و لا هم يحزنون انا موجودة و المصدر موجود و عدم اكمال الرواية ليس له تاثير على شاهدي و دليل و لا يثبت عكس ذلك