إعـــــــلان

**مختصر مفيد** · 19-03-2012, 02:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة farajmatari

ما يقال عن اللحظات الأخيرة من حياة الرسول في قولة
آتوني بأدوات وكتاب لأكتب لكم وصية لن تظلوا بها من بعدي

والقول عن رفض عمر تلبية طلبه قائلا إن النبي ليهجر
يقال ان الحاضرون في تلك اللحظات كانوا من أقرب المقربين للنبي

و تقول الروايات والله اعلم بان انشقاقا قد حصل بين الحاضرين، فريق يقوده الإمام علي وكان معه العباس والزبير وطرف يقوده عمر. ألتيجاني يعتب على عمر معتبرا إياه أصل الظلال واصل ما أصاب الإسلام من شقاق بعد موت الرسول.
لكن العقل يفرض علينا أن نسال
من كان يعرف الحاضرون ماذا يريد النبي أن يكتب
اعتقد ان هذه المسألة ظنية في جوهرها،

هناك احتمال يقول أن يوصي النبي بالخلافة، فإذا كان النبي قد أوصى بخلافة علي في الغدير وأمام مئة وعشرون ألف شخص فما قيمة أن يوصي النبي بخلافة علي إمام عدد محدود من خاصته من المسلمين لحظة وفاته
ثم ما قيمة الوصية التي لن يظلوا بها من بعده، هل القران ناقص ليتم إكماله بوصية تمنع الضلالة

وهل كان الصحابة يعلمون أن رسول الله سيموت في ذلك اليوم
الخلاف هنا مجرد وهم

عزيزي فرج
لاتنسى بأن عمر يفترض أن يكون خارج المدينه في جيش أسامه !!
فإن أوجدتت مبرراً لوجوده فسيكون تحليلك أعلاه ذا منطق ,,,
وفوق كل ذلك من هو سبب هذا الشقاق والإنشقاق هل تستطيع أن تقول عمــــــــر !!
لو قلتها فقد أخرجت عمر من الدين وسلخت جلده سلخاً
ـــــــــــ
تحياتي

**مختصر مفيد** · 19-03-2012, 02:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

احمد

لو وقعت جريمة في بيت زيد في يوم من ام

الايام

فان المحقق يفترض ان زيد في المنزل الى ان يثبت زيد او من يدافع عنه انه كان في خارج المنزل

فكذلك علي بن ابي طالب هو في بيته يوم الخميس الا ان يثبت العكس

هذا هو التحقيق الجنائي

فانت وصاحبك ادعيتم ان عليا خارج المنزل فوجب عليكم الاتيان بالدليل على مكان تواجده

الا ان تقلب المنطق فتريد مني اثبات ان الامام في البيت

طيب الحسن والحسين وفاطمة اين هم

لا توجد رواية تقول انهم كانوا في البيت يوم الخميس

لكن منطقيا هم موجودين في البيت يوم الخميس لان البيت بيتهم والاخرين كانوا ضيوفا

الا ان ياتي دليل اخر ينقض المنطق

انت وصاحبك الذين ادعيتم وجود علي في مكان اخر غير بيته
انتم المطالبون بالاتيان بالدليل اما انا فاقول ان علي بقي فيؤالبيت لم يفارق رسول الله

أحسنت كثيراً أختي سالي على هذه الرؤيا
وأزيدك من الشعر بيت
فالطرد هو لمن ليسوا من أهل البيت
لقد طردهم شر طرده وكأنه حثا التراب في وجوه أهل الشقاق والنفاق ممن
طعنوا قي قدرة رسول الله العقليه التي زكاها الخالق تبارك وتعالى

**احمد55** · 19-03-2012, 02:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة farajmatari

ما يقال عن اللحظات الأخيرة من حياة الرسول في قولة
آتوني بأدوات وكتاب لأكتب لكم وصية لن تظلوا بها من بعدي

والقول عن رفض عمر تلبية طلبه قائلا إن النبي ليهجر
يقال ان الحاضرون في تلك اللحظات كانوا من أقرب المقربين للنبي

و تقول الروايات والله اعلم بان انشقاقا قد حصل بين الحاضرين، فريق يقوده الإمام علي وكان معه العباس والزبير وطرف يقوده عمر. ألتيجاني يعتب على عمر معتبرا إياه أصل الظلال واصل ما أصاب الإسلام من شقاق بعد موت الرسول.
لكن العقل يفرض علينا أن نسال
من كان يعرف الحاضرون ماذا يريد النبي أن يكتب
اعتقد ان هذه المسألة ظنية في جوهرها،

هناك احتمال يقول أن يوصي النبي بالخلافة، فإذا كان النبي قد أوصى بخلافة علي في الغدير وأمام مئة وعشرون ألف شخص فما قيمة أن يوصي النبي بخلافة علي إمام عدد محدود من خاصته من المسلمين لحظة وفاته
ثم ما قيمة الوصية التي لن يظلوا بها من بعده، هل القران ناقص ليتم إكماله بوصية تمنع الضلالة

وهل كان الصحابة يعلمون أن رسول الله سيموت في ذلك اليوم
الخلاف هنا مجرد وهم

اقول مات النبي ليس في رزية الخميس كما تذكر انت في الحظات الاخيرة ؟؟؟؟؟؟

الرسول عاش ثلاثة ايام بعد هلحادثة توفى بعد تخلف بعض الصحابة عن جيش اسامة
راجع
http://www.amal-movement.com/tijani/thouma/thomma/data/thoma4.htm#100

واما التعليقات الاخرى مللنا ردها فموقف الرسول واضح ومعارضة عمر لمنع الرسول واضح ماهو سببه سبب معارضته لاسكات الرسول عن الوصية من بعده من يكون فرسول قالها من قبل في عديد من المواقف وخلال هليوم لرزية ليس الا يريد يجدد ماذكره لاكن تسارع عمر لمنعه بان يجدد ماذكره وبسبب هلموقف طردهم الرسول من المجلس وصحابة يعلمون الرسول على فراش المرض فرسول كان مريض
فكيف انت تقول وهل كان الصحابة يعلمون ان الرسول سيموت كان مريض على فراش الموت

اقول لو كلام الرسول شي عادي لسكت عمر وترك الرسول يتكلم لاكن عمر حس وعرف اراد الرسول يجدد وصيته قبل موته فتدخل عمر وجماعته وافتعل فوضى كبيرة لمنع الرسول من التكلم لدرجة طردهم من بيته بسبب الفوضة الكبيرة التي افتعلها عمر في المجلس

اقول نحن نعلم تعصبكم لايقبل اي حقيقة اذا حديث الثقلين رميتوه في الاسفل بحجة يتعلق فقط في زمن الرسول فكيف ستقبلون الحق وانتم ترفضوه بهلعناد حديث الثقلين لتمسك بالعترة يوصي الرسول تقولون يتعلق في زمن الرسول فقط ؟؟؟؟؟؟
ما هلحجه لرفض موالات عترة اهل البيت فانتم تحسبون بعد وجود هلادلة ورفضها بهلطريقة يكون موقفكم جاحدون باحقية العترة في اتباعهم

**farajmatari** · 19-03-2012, 02:27 AM

من قال إن النبي بين قوسين ليهجر وانا اشك في ذلك سوى كان عمر ام غبرة فقد شعر فعلا بوجود خطر حقيقي علي الاسلام وهو ما حدث فعلا فيما بعد وهو جوهر الخلاف السني الشيعي حول الخلافة

أهل السنة يقولون بان الرسول مات دون أن يوصي بالخلافة لأحد، أما الشيعة فيقولون إن النبي نصب الإمام علي بعده خليفة على المسلمين.
ونحن نقول [ان هنالك فرق بين الخلافة او الامامة الروحية والسياسية
والإمام علي كان يجد نفسه الأجدر، لكنه لم يذكر أبدا في نهج البلاغة بان الله قد نصبه والبسة قميص الخلافة
ربما نحتاج إلى مزيد من البحث لمعرفة ماذا جرى اثناء وبعد موت الرسول

**احمد55** · 19-03-2012, 02:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

احمد

لو وقعت جريمة في بيت زيد في يوم من ام

الايام

فان المحقق يفترض ان زيد في المنزل الى ان يثبت زيد او من يدافع عنه انه كان في خارج المنزل

فكذلك علي بن ابي طالب هو في بيته يوم الخميس الا ان يثبت العكس

هذا هو التحقيق الجنائي

فانت وصاحبك ادعيتم ان عليا خارج المنزل فوجب عليكم الاتيان بالدليل على مكان تواجده

الا ان تقلب المنطق فتريد مني اثبات ان الامام في البيت

طيب الحسن والحسين وفاطمة اين هم

لا توجد رواية تقول انهم كانوا في البيت يوم الخميس

لكن منطقيا هم موجودين في البيت يوم الخميس لان البيت بيتهم والاخرين كانوا ضيوفا

الا ان ياتي دليل اخر ينقض المنطق

انت وصاحبك الذين ادعيتم وجود علي في مكان اخر غير بيته
انتم المطالبون بالاتيان بالدليل اما انا فاقول ان علي بقي فيؤالبيت لم يفارق رسول الله

اقول الجواب جاوبنا لاكن كما واضح تعاندي ؟؟؟؟؟؟

قلت لك لاتوجد رواية تذكر الامام علي كان في رزية الخميس لا في كتب الشيعة ذكر وجود الامام علي ولا في كتب السنة ذكر وجود الامام علي فان كان موجود كما تقولي فهاتي رواية تثبت وجوده باسمه كما حاصل لوجود عمر لمنع الرسول

والجواب الثاني كان جوابي وان افترضنا وجود الامام علي من باب الافتراض ليس خارج المنزل هلسوال لايقدم ولاياخر ولايعني اي معنى لماذا الامام علي لن يعترض على الرسول باي كلمة فالذم وطرد لايشمله يشمل الذم والغضب لرسول وطرد لمن اعترض على الرسول لمن سبب الفوضة لمنع الرسول من التكلم الامام علي موقفه سليم لن يعترض على الرسول فغضب الرسول كان على من اعترض على كلامه فالذم والغضب يشمل لمن منع الرسول الامام علي موقفه سليم لانه لن يرتكب اي موقف ليغضب الرسول

فيكون غضب الرسول على من اغضبه فلا يحتمل الامام علي اي مساولية فيما حصل لو كان موجود فهو لن يعارض الرسول فالذم والغضب وطرد من الرسول يشمل لمن اغضبه ؟؟؟؟؟؟؟

**farajmatari** · 19-03-2012, 02:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد55

اقول مات النبي ليس في رزية الخميس كما تذكر انت في الحظات الاخيرة ؟؟؟؟؟؟

الرسول عاش ثلاثة ايام بعد هلحادثة توفى بعد تخلف بعض الصحابة عن جيش اسامة
راجع
http://www.amal-movement.com/tijani/thouma/thomma/data/thoma4.htm#100

واما التعليقات الاخرى مللنا ردها فموقف الرسول واضح ومعارضة عمر لمنع الرسول واضح ماهو سببه سبب معارضته لاسكات الرسول عن الوصية من بعده من يكون فرسول قالها من قبل في عديد من المواقف وخلال هليوم لرزية ليس الا يريد يجدد ماذكره لاكن تسارع عمر لمنعه بان يجدد ماذكره وبسبب هلموقف طردهم الرسول من المجلس وصحابة يعلمون الرسول على فراش المرض فرسول كان مريض
فكيف انت تقول وهل كان الصحابة يعلمون ان الرسول سيموت كان مريض على فراش الموت

اقول لو كلام الرسول شي عادي لسكت عمر وترك الرسول يتكلم لاكن عمر حس وعرف اراد الرسول يجدد وصيته قبل موته فتدخل عمر وجماعته وافتعل فوضى كبيرة لمنع الرسول من التكلم لدرجة طردهم من بيته بسبب الفوضة الكبيرة التي افتعلها عمر في المجلس

اقول نحن نعلم تعصبكم لايقبل اي حقيقة اذا حديث الثقلين رميتوه في الاسفل بحجة يتعلق فقط في زمن الرسول فكيف ستقبلون الحق وانتم ترفضوه بهلعناد حديث الثقلين لتمسك بالعترة يوصي الرسول تقولون يتعلق في زمن الرسول فقط ؟؟؟؟؟؟
ما هلحجه لرفض موالات عترة اهل البيت فانتم تحسبون بعد وجود هلادلة ورفضها بهلطريقة يكون موقفكم جاحدون باحقية العترة في اتباعهم

الإمامة ليست أصل من أصول الدين بل من اصول المذهب
فالمسلمين الاوائل قبل شهداء بدر وأحد وغيرهم ممن ماتو لم يؤمنوا بأمامة أهل البيت وماتو قبل وجود هذا المفهوم فهل يعني ذلك بأن دينهم ناقص
وهل الإمامة هي الخلافة ولماذا فقط 12 امام ماذا يعمل المسلمون بعد ذلك

**مختصر مفيد** · 19-03-2012, 02:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

عزيزي فرج

لاتنسى بأن عمر يفترض أن يكون خارج المدينه في جيش أسامه !!
فإن أوجدتت مبرراً لوجوده فسيكون تحليلك أعلاه ذا منطق ,,,
وفوق كل ذلك من هو سبب هذا الشقاق والإنشقاق هل تستطيع أن تقول عمــــــــر !!
لو قلتها فقد أخرجت عمر من الدين وسلخت جلده سلخاً
ـــــــــــ
تحياتي

**حميد الغانم** · 19-03-2012, 10:29 AM

اوكي سالي حبوبه
حان وقت النوم
بكرى ماكو دوام
وانا انتظر دليلك على وجود امير المؤمنين يوم رزيه الخميس من كتب السنه التي تعتقدينها

**حميد الغانم** · 19-03-2012, 10:38 AM

اخوتي الكرام
طلبت منكم اني ينحصر الحوار بيني وبين سالي الراوي
واكرر الطلب مره اخرى
ممكن
لان كثرت المحاورين تشتت القارئ والمتتبع للحوار وتضيع الفائده
اخي احمد لا تستعجل بردك ورجائي ان تبقى على نفس نقطه الحوار ولا تغيرها
فان العوبه الوهابيه هي دائما جر الحوار الى غير مكانه كي يتشتت وهذا اسلوب المشركين والشياطين
قالوا الغوا في القران الكريم
ونحن اذ سجناها في سؤالنا اين كان امير المؤمنين يوم رزيه الخميس
هي قالت
اعطني اي الرايين تاخذ وانا ساتيك بالراي بسرعه البرق
ومضت سرعه البرق
وذهبنا للنوم
وتاخرنا صباحا وهي لم تاتي
فرجائي منك الا تستعجل بالجواب
وننتظر سالي الراوي او وهابي اخر او اي متحدي يقبل التحدي
وننتظر
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 19-03-2012, 10:41 AM

الإمامة ليست أصل من أصول الدين بل من اصول المذهب

أأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأ
يا حبوب
لسنا الان في موضع الامامه واصول الدين
افهم وتعلم الحوار
نحن الان بصدد رزيه يوم الخميس تحليلها فكريا عقليا منطقيا
وضلال امه محمد التي وقعت فيه بسبب من
نحن نقول ان السبب بالصحابه الذين منعوا الكتاب واتهموا رسول الله بالهجران
وتخذالهم في اعطاءه ما يكتب
هل عندك تعليق هاته ما عندك اقرا وتعلم الحوار
مفهوم
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 19-03-2012, 10:43 AM

وهذا قول العضو
()و تقول الروايات والله اعلم بان انشقاقا قد حصل بين الحاضرين، فريق يقوده الإمام علي وكان معه العباس والزبير وطرف يقوده عمر.
.......................
يا عمي طالبناكم بالدليل
اين هذه الراويات التي تقول ان علي بن ابي طالب كان موجودا يوم رزيه الخميس ووقف بوجه عمر
اين هاتوها
سالي الراوي كذبت ثم كذبت ثم كذبت
وقالت اختر اي الرايين تختار وانا اتيك بالجواب بسرعه
واين السرعه من امس لليوم وماكو شي
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 19-03-2012, 10:47 AM

من قال إن النبي بين قوسين ليهجر وانا اشك في ذلك سوى كان عمر ام غبرة فقد شعر فعلا بوجود خطر حقيقي علي الاسلام وهو ما حدث فعلا فيما بعد وهو جوهر الخلاف السني الشيعي حول الخلافة
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
وهذا قول احد الوهابيه
شنو عمي صار الدين بالاحساس والشعور
عجيب وهل شعور عمر كان فوق كلام النبي
هل شعور عمر فوق من لا ينطق عن الهوى
قليل من العقل يا وهابيه
قليل من العقل
فوالله ان ذهبتم يمنى يسرى
تبقى رزيه الخميس طامه كبرى على رؤوسكم وسوف تحطمها او تعقلون
حميد الغانم

**سالي الراوي** · 19-03-2012, 10:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

وهذا قول العضو
()و تقول الروايات والله اعلم بان انشقاقا قد حصل بين الحاضرين، فريق يقوده الإمام علي وكان معه العباس والزبير وطرف يقوده عمر.
.......................
يا عمي طالبناكم بالدليل
اين هذه الراويات التي تقول ان علي بن ابي طالب كان موجودا يوم رزيه الخميس ووقف بوجه عمر
اين هاتوها
سالي الراوي كذبت ثم كذبت ثم كذبت
وقالت اختر اي الرايين تختار وانا اتيك بالجواب بسرعه
واين السرعه من امس لليوم وماكو شي
حميد الغانم

ليش ما تحترم نفسك
متى كذبت ؟

هل تعرف متى كذبت ؟؟
هنا

صاحب المشاركة الأصلية: حميد الغانم
اجبتك
قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الزموهم بما الزموا به انفسهم
هذا ثابت عندنا

حميد الغانم

متى و اين ثبت هذا القول عن رسول الله
من الذي يكذب الان

الروايات تذكر ما معناه من يكذب متعمدا على رسول الله فليتبوء مقعده من النار
فاثبت للجميع انت لم تكذب و اتي بالرواية الثابنة لدى الشيعة عن رسول الله

تتهمني بالكذب بلا دليل
و ان ااضع الدليل على كذبك و هيهات ان تثبت براءتك
هل عرفت مستواك الان
يا كاذب

**سالي الراوي** · 19-03-2012, 10:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

وهذا قول العضو
()و تقول الروايات والله اعلم بان انشقاقا قد حصل بين الحاضرين، فريق يقوده الإمام علي وكان معه العباس والزبير وطرف يقوده عمر.
.......................
يا عمي طالبناكم بالدليل
اين هذه الراويات التي تقول ان علي بن ابي طالب كان موجودا يوم رزيه الخميس ووقف بوجه عمر
اين هاتوها
سالي الراوي كذبت ثم كذبت ثم كذبت
وقالت اختر اي الرايين تختار وانا اتيك بالجواب بسرعه
واين السرعه من امس لليوم وماكو شي
حميد الغانم

انا سئلتك سؤال
في اي البيتين يؤمن الشيعة كان رسول الله موجود اخر ايام حياته
بيت عائشة
ام
بيت فاطمة
و اخبرتك باني ساجيبك مجرد ان تذكر ما يؤمن الشيعة
و لم تمتلك الشجاعة لان تخبرني ما يؤمن به الشيعة
و لا اعرف لماذا ؟

مداخلاتي موجودة
يمكن للجميع ان يقراها

فعلام هروبك

**سالي الراوي** · 19-03-2012, 11:27 AM

أقول : وجدت في كتاب سليم بن قيس ، عن أبان بن أبي عياش ، عن
سليم قال : إني لعند عبدالله بن عباس في بيته ، وعنده رهط من الشيعة ، فذكروا
* ( هامش ) * ( 1 ) في المصدر : هل سررتك .
( 2 ) : اولا ازيدك في زوجك مزيد الخير كله ؟ .
( 3 ) تفسير فرات : 179 . والاية في سورة الواقعة : 8 .
[498]
رسول الله صلى الله عليه وآله وموته فبكى ابن عباس وقال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله يوم الاثنين -
وهو اليوم الذي قبض فيه وحوله أهل بيته وثلاثون رجلا من أصحابه - : ايتوني
بكتف أكتب لكم كتابا لا تضلوا ( 1 ) بعدي ولا تختلفوا بعدي ، فقال رجل منهم :
إن رسول الله يهجر ، فغضب رسول الله صلى الله عليه وآله وقال : إني لاراكم تختلفون وأنا
حي ، فكيف بعد موتي ؟ فترك الكتف ، قال سليم : ثم أقبل علي ابن عباس فقال :
يا سليم لولا ما قال ذلك الرجل لكتب لنا كتابا لا يضل أحد ولا يختلف ، فقال رجل
من القوم : ومن ذلك الرجل ؟ فقال : ليس إلى ذلك سبيل ، فخلوت باابن عباس
بعد ما قام القوم فقال : هو عمر ، فقلت : قد صدقت ، قد سمعت عليا عليه السلام وسلمان
وأبا ذر والمقداد يقولون : إنه عمر ، قال : يا سليم اكتم إلا ممن تثق به من إخوانك
فإن قلوب هذه الامة اشربت حب هذين الرجلين ، كما اشربت قلوب بني
إسرائيل حب العجل والسامري ( 2 ) .

بحار الانوار الجزء ٢٢
صفحه ٥٠٠
و حوله اهل بيته
من هم اهل بيته
هل علي احد اهل بيته ام لا ؟؟