إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل الاستواء على العرش يعني التمكن والاستقرار عليه؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر


    الكلام باطل ؛ لأنه مبني على باطل .. و ما بني على باطل فهو باطل ..

    فهذا الشخص مبدؤه كالتالي :
    السماء في جهة ، و السماء جسم ، و الله ليس بجسم .. و بالتالي فالله ليس في جهة ...
    بمعنى أن السماء منعت الله من الاتصاف بصفة " الجهة " ...!
    بمعنى أدق : الشخص نفى عن الله الصفة ، لأن غير الله اتصف بالصفة ...!
    و بتطبيق المبدأ .
    الإنسان يسمع ، و الإنسان جسم ، و الله ليس بجسم .. و بالتالي فالله لا يسمع !!!

    و عليه ، فالمبدأ باطل ... و ما بني على باطل فهو باطل

    و الحق هو :
    الإنسان يسمع ، و الإنسان جسم ، و الله ليس بجسم .. و با لتالي فسمع الله ليس كسمع الإنسان ، لأن الله ليس كالإنسان ..!

    السماء فوقنا .. و السماء جسم ، و الله ليس بجسم .. و بالتالي فوقية الله ليست كفوقية السماء ، لأن الله ليس كالسماء ..

    و عليه ،، فنحن ننفي أن تكون صفة الله كصفة غيره ، لا أننا ننفي عن الله الصفة ، لأن غيره اتصف بها ...!!!

    فتأمل يا صديقي ..
    .
    .
    .
    () .. قلم حبر .. ()




    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اخي الكريم ... ما شاء الله عليك
    الله يفتح عليك زيادة وزيادة من فضله

    كلما اقرا لك اخي الكريم ... احصل على ردود قد كانت غائبة عني

    فجزاك الله خير الجزاء وأثابك

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      اخي الكريم ... ما شاء الله عليك
      الله يفتح عليك زيادة وزيادة من فضله

      كلما اقرا لك اخي الكريم ... احصل على ردود قد كانت غائبة عني

      فجزاك الله خير الجزاء وأثابك
      أخي العزيز عيسى الهاشمي

      نعطيك بعض المعلومات الغائبة وتامل بها

      هل تتعقل ان يكون الله في جهة معينة من الكون ولا يكون جسماً

      يعني لو وقع الله في جهة معينة الا يكون محدودا بهذه الجهة؟
      تأمل في هذا
      واعطنا الجواب

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة علي القمي
        النتيجة
        الله يمكن ان يكون في جهة
        وومن يقول ان الله مستحيل ان يكون في جهة فهذا الكلام باطل

        طيب اذا امكن ان يكون الله في جهة معينة فما المانع من ان يكون الله جسم
        يعني لو قال شخص ان الله مستحيل ان يكون له جسم
        فهل هذا الكلام باطل ام هو ايضاً مبني على الباطل وكل ما بني على الباطل فهو باطل؟
        الله لا يمكن أن يكون كغيره ، و بالتالي لا يمكن أن تكون صفة الله كصفة غيره ,,,

        و عليه ، فلا يمكن لإنسان أن يصف الله من رأسه ، لأن الإنسان يصف ما يعرفه .. و الله خلاف ما يعرفه ، و بالتالي فالإنسان يقصد بالصفة على الكيفية التي يعرفها هو لا الكيفية التي يجهلها ,, بينما كيفيات صفات الله مجهولة ..

        الخلاصة : أن المسلم ليس مطالب بأن يخترع لله صفات من كيسه ، بل مطالب بالإيمان بصفات الله التي أخبر بها فقط لا غير ...
        .
        .
        .
        () .. قلم حبر .. ()

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر



          الخلاصة : أن المسلم ليس مطالب بأن يخترع لله صفات من كيسه ، بل مطالب بالإيمان بصفات الله التي أخبر بها فقط لا غير ...
          .
          .
          .
          () .. قلم حبر .. ()





          أحسنت بارك الله فيك


          الاخ علي القمي


          بالضبط ما قاله الاخ قلم حبر هو ما أؤمن به

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر


            الله لا يمكن أن يكون كغيره ، و بالتالي لا يمكن أن تكون صفة الله كصفة غيره ,,,

            و عليه ، فلا يمكن لإنسان أن يصف الله من رأسه ، لأن الإنسان يصف ما يعرفه .. و الله خلاف ما يعرفه ، و بالتالي فالإنسان يقصد بالصفة على الكيفية التي يعرفها هو لا الكيفية التي يجهلها ,, بينما كيفيات صفات الله مجهولة ..

            الخلاصة : أن المسلم ليس مطالب بأن يخترع لله صفات من كيسه ، بل مطالب بالإيمان بصفات الله التي أخبر بها فقط لا غير ...
            .
            .
            .
            () .. قلم حبر .. ()


            أخي قلم حبر
            لو سألك شخص وقال لك
            ما هو الدليل على ان الله ليس بجسم؟
            فما هو الجواب الذي يحصل عليه من قلم حبر

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة علي القمي
              أخي قلم حبر
              لو سألك شخص وقال لك
              ما هو الدليل على ان الله ليس بجسم؟
              فما هو الجواب الذي يحصل عليه من قلم حبر

              ماهو تعريف الجسم؟

              هل هو تعريف ماليس بالعدم مثلا؟

              .

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة علي القمي
                أخي قلم حبر
                لو سألك شخص وقال لك
                ما هو الدليل على ان الله ليس بجسم؟
                فما هو الجواب الذي يحصل عليه من قلم حبر
                الصواب هو أن يقول الشخص : الله ليس كمثله شيء ...

                لأن الشخص إذا قال : الله ليس بجسم .. فإن المتبادر إلى الذهن أن الأشياء تنقسم إلى مجموعتين : المجموعة الأولى : ا لأجسام ... و المجموعة الثانية : غير الأجسام .. .و الله ينتمي إلى مجموعة غير الأجسام !!
                و هذا كلام باطل ...!
                فالله ليس روح كالأرواح ، و لا نور كالأنوار .. مع العلم أن الروح و النور ينتميان إلى مجموعة غير الأجسام ..

                و عليه ،، فالجواب الذي يحصل عليه من قلب حبر هو أن الله ليس بجسم كالأجسام ، و لا بروح كالأرواح ، و لا بنور كالأنوار .. بل هو الله الذي ليس كمثله شيء في ذاته ، و ليس كمثله شيء في صفاته ، و ليس كمثله شيء في أفعاله ...

                .
                .
                .
                () .. قلم حبر .. ()

                تعليق


                • #38
                  الله يجزاك خير اخ قلم حبر اثريتنا فى معلومات ....

                  يبقى راي الطرف الاخر فى الاية وتفسيرها...

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر


                    الصواب هو أن يقول الشخص : الله ليس كمثله شيء ...

                    لأن الشخص إذا قال : الله ليس بجسم .. فإن المتبادر إلى الذهن أن الأشياء تنقسم إلى مجموعتين : المجموعة الأولى : ا لأجسام ... و المجموعة الثانية : غير الأجسام .. .و الله ينتمي إلى مجموعة غير الأجسام !!
                    و هذا كلام باطل ...!
                    فالله ليس روح كالأرواح ، و لا نور كالأنوار .. مع العلم أن الروح و النور ينتميان إلى مجموعة غير الأجسام ..

                    و عليه ،، فالجواب الذي يحصل عليه من قلب حبر هو أن الله ليس بجسم كالأجسام ، و لا بروح كالأرواح ، و لا بنور كالأنوار .. بل هو الله الذي ليس كمثله شيء في ذاته ، و ليس كمثله شيء في صفاته ، و ليس كمثله شيء في أفعاله ...

                    .
                    .
                    .
                    () .. قلم حبر .. ()


                    أخي قلم حبر
                    انا أسال عن الدليل
                    هل يوجد دليل عندك على ان الله ليس بجسم
                    وويمكن ان اصيغ السؤال بطريقة اخرى
                    هل يمكن ان يكون لله جسم ام يستحيل ان يكون له ذلك؟

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة علي القمي
                      أخي قلم حبر
                      انا أسال عن الدليل
                      هل يوجد دليل عندك على ان الله ليس بجسم
                      وويمكن ان اصيغ السؤال بطريقة اخرى
                      هل يمكن ان يكون لله جسم ام يستحيل ان يكون له ذلك؟
                      ماذا تقصد بالجسم ...؟؟؟
                      فأنت قد تقول بأن الله جسم ، و يكون قصدك بالجسم أنه موجود على الحقيقة ، با عتبار أن كل شيء موجود على الحقيقة هو جسم في اصطلاحك ... و حينها يكون وصفك لله بأنه جسم ، صحيح المعنى خاطئ اللفظ .
                      و قد تقول بأن الله ليس جسم ، و يكون قصدك بالجسم كل شي له كتلة و وزن و كثافة ، فنفيت الوزن و الكثافة و الكتلة عن الله في كلمة جسم في اصطلاحك .. و حينها يكون وصفك لله بأنه ليس بجسم ، صحيح المعنى خاطئ اللفظ .

                      و حيث أن معاني الكلمات رهن على قصد المتكلم .. فينبغي دائما سؤال المتكلم عن مراده من اللفظ ...

                      و لكن القاعدة العقائدية تقول : بأنه لا يصح أن نصف الله بصفة ما من اصطلاحنا ، أو ننفي عنه صفة ما من اصطلاحنا . بل المسلم يؤمن بما أخبر الله به عن نفسه على مراد الله ...

                      أما سؤالك القائل : هل يمكن أن يكون لله جسم أم يستحيل أن يكون له ذلك ؟
                      فسؤالك غير دقيق .. لأن معناه أنك تسأل ما لو كان لله جسم .. !! في حين أن الأرض لله ، و السماء لله .. وحيث أن الأرض و المسماء أجسام ، فلله أجسام .. هذا هو المفهوم من قوله " لله جسم " ..
                      أما لو سألت قائلا : هل يمكن أن يكون الله جسما أم يستحيل أن يكون كذلك ؟
                      سأرد عليك بما كتبته أعلاه : ماذا تقصد بالجسم ؟
                      .
                      .
                      .
                      () .. قلم حبر .. ()

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر


                        ماذا تقصد بالجسم ...؟؟؟
                        فأنت قد تقول بأن الله جسم ، و يكون قصدك بالجسم أنه موجود على الحقيقة ، با عتبار أن كل شيء موجود على الحقيقة هو جسم في اصطلاحك ... و حينها يكون وصفك لله بأنه جسم ، صحيح المعنى خاطئ اللفظ .
                        و قد تقول بأن الله ليس جسم ، و يكون قصدك بالجسم كل شي له كتلة و وزن و كثافة ، فنفيت الوزن و الكثافة و الكتلة عن الله في كلمة جسم في اصطلاحك .. و حينها يكون وصفك لله بأنه ليس بجسم ، صحيح المعنى خاطئ اللفظ .

                        و حيث أن معاني الكلمات رهن على قصد المتكلم .. فينبغي دائما سؤال المتكلم عن مراده من اللفظ ...

                        و لكن القاعدة العقائدية تقول : بأنه لا يصح أن نصف الله بصفة ما من اصطلاحنا ، أو ننفي عنه صفة ما من اصطلاحنا . بل المسلم يؤمن بما أخبر الله به عن نفسه على مراد الله ...

                        أما سؤالك القائل : هل يمكن أن يكون لله جسم أم يستحيل أن يكون له ذلك ؟
                        فسؤالك غير دقيق .. لأن معناه أنك تسأل ما لو كان لله جسم .. !! في حين أن الأرض لله ، و السماء لله .. وحيث أن الأرض و المسماء أجسام ، فلله أجسام .. هذا هو المفهوم من قوله " لله جسم " ..
                        أما لو سألت قائلا : هل يمكن أن يكون الله جسما أم يستحيل أن يكون كذلك ؟
                        سأرد عليك بما كتبته أعلاه : ماذا تقصد بالجسم ؟
                        .
                        .
                        .
                        () .. قلم حبر .. ()



                        معنى الجسم واضح فهو ما يكون له حيز
                        وليس المراد من الجسم هو الموجود

                        ونحن لا نسأل عن انه صحيح او خطا بل عن الدليل
                        وعليه نعيد السؤال

                        لو سألك شخص ما هو الدليل عندك بان الله ليس له جسم (بمعنى ان يكون له حيز)؟

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة علي القمي
                          معنى الجسم واضح فهو ما يكون له حيز
                          وليس المراد من الجسم هو الموجود

                          ونحن لا نسأل عن انه صحيح او خطا بل عن الدليل
                          وعليه نعيد السؤال

                          لو سألك شخص ما هو الدليل عندك بان الله ليس له جسم (بمعنى ان يكون له حيز)؟
                          أنت عندما تسأل أحدهم عن الدليل ، فيجب أن يكون المسؤول هو من يدعي القول ...

                          فأنا لم أقل الله ليس بجسم حتى تسألني عن الدليل .. بل قلت أن الله ليس كمثله شيء ، فلا هو جسم كالأجسام ، و لا روح كالأرواح ..

                          و لو سألتني قائلا : ما هو الدليل أن الله ليس جسما كالأجسام ، و لا روحا كالأرواح ؟
                          فالجواب : هو قوله تعالى :" ليس كمثله شيء " ، فالله قال بأنه لا يشبهه شيء ...
                          .
                          .
                          .
                          () .. قلم حبر .. ()

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر


                            أنت عندما تسأل أحدهم عن الدليل ، فيجب أن يكون المسؤول هو من يدعي القول ...

                            فأنا لم أقل الله ليس بجسم حتى تسألني عن الدليل .. بل قلت أن الله ليس كمثله شيء ، فلا هو جسم كالأجسام ، و لا روح كالأرواح ..

                            و لو سألتني قائلا : ما هو الدليل أن الله ليس جسما كالأجسام ، و لا روحا كالأرواح ؟
                            فالجواب : هو قوله تعالى :" ليس كمثله شيء " ، فالله قال بأنه لا يشبهه شيء ...
                            .
                            .
                            .
                            () .. قلم حبر .. ()



                            يعني لو وجدت رواية تقول ان الله جسم فهل تقبلها؟
                            وهل للعقل دور في هذه المسألة ام هي خاضعة للنص؟
                            التعديل الأخير تم بواسطة علي القمي; الساعة 15-03-2012, 04:16 PM.

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة علي القمي
                              يعني لو وجدت رواية تقول ان الله جسم فهل تقبلها؟
                              وهل للعقل دور في هذه المسألة ام هي خاضعة للنص؟

                              إذا كانت الرواية صحيحة بأعلى درجات الصحة ، طبعا سأقبلها ..

                              من هنا أخبرتك أنك يجب أن تعرف المبدأ ، بدل الخوض في الفروع ....

                              أما سؤالك القائل : هل للعقل دور في هذه المسألة أم هي خاضة للنص ؟
                              فالجواب : المسألة خاضعة للنص . لأنه غيب . و العقل لا يدرك إلا المحسوسات . فإن قال العقل بأنه يستبعد أن يتصف الله بصفة ما ، فالعقل بهذا يزعم بأن الله خاضع للعقل ، لا أن العقل خاضع لله ...!!!

                              في حين أن العقائد مبنية في الأصل على خضوع العقل للنص ، لكون النص في الغالب سيحمل أمورا يستصعبها العقل .. فيستصعب العقل أن يدخل الانسان النار ثم لا يموت ، و ماشابه من أمور .. و لكن بخضوع العقل للنص ، يؤمن المسلم بذلك بلا مشكلة ..
                              .
                              .
                              .
                              () .. قلم حبر .. ()

                              التعديل الأخير تم بواسطة قلم حبر; الساعة 15-03-2012, 04:48 PM.

                              تعليق


                              • #45
                                سؤال وارجو المعذرة ما هو العرش؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X