إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل جمع رسول الله القران هذا الذي بين ايدينا بترتيبه وحروفه ام الصحاب جمعهوه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مؤمن

    تقول التالي
    نعم لانه لما تريد جمع القران فعليك ان تأـي برجل حافظ لا يتهم لا بحفظه ولا بنزاهته
    فيجب ان يكون ثبت عدل حافظ

    وهذهمن السنن الربانية والعقلانية وهو اختيار الافاضل لتنفيذ المهمات


    مؤمن من ذا الذي اثبت أن زيد حافظ للقرآن ولا يتهم بحفظه ، أبو بكر أم عمر ، فإن كانا كذلك وجب أن يكونا حافظين للقرآن ولذلك لا حاجة لزيد وإما إن كانا غير ذلك وجب أن يكون من وثق حفظه أن يكون أحفظ منه وعليه كذلك لا حاجة لزيد .ومن هو ذلك الشخص
    أما إثبات أن زيد لم يكن حافظا للقرآن هو بحثه عن القرآن من اللخاف والأكتاف والعسب وصدور الرجال فكيف يكون حافظا ويحتاج لتثبيت حفظه ، ولو كان حافظا للقرآن ولايتهم أي ثبت ثقة لما احتاج لغيره

    تعليق


    • مؤمن

      تقول هذا استنتاج شخصي منك لقصد زيد
      لا وعيونك التي تلاحظ كل شيء بل ما قاله زيد في الحديث الذي أوردته أنت (قال زيد فو الله لوكلفني نقل جبل من الجبال ما كانبأثقل علي مما أمرني به من جمع القرآن ) هذا كلامه



      الان دوري بالسؤال


      ماهي وسائل حفظ القران الذي تعهد الله بحفظه بها ؟
      اليس الحفظ بالصدور او كتابته هي الوسائل الوحيدة لذلك

      واضرب لك مثالا
      طفل صغير ولد في جزيرة نائية ثم كبر وترعرع ثم التقيته انت واردت ان تعلمه القران
      فكيف ستعلمه اياه ؟
      اليس بالحفظ من صدرك ان كنت حافظا للقران
      او ان تعطيه كتابا مكتوبا هو هذا القران الذي بين ايدينا والذي جمعه ابو بكر وعمر ونسخه وامر بنشر نسخته عثمان؟؟؟

      لاتنسى
      تجيب عن اسئلتي ثم تسأل ماتريد

      حاضر وممنون يا مؤمن
      أولا : هل يحتاج الله عز وجل لوسيلة إذا أراد شيئ ، فالمحتاج للغير فقير إلى غيره والله غير محتاج ، أما الأسباب فهو خالق الأسباب ومسببها .
      أما عن مثالك فقد ضربته في غير محله تماما ، فهل علم الله نبيه بنفس المثال الذي ضربته ، فهل أحضر الله كتابا يقرأه الرسول أو يكرر عليه القول عدة مرات لكي يحفظه ما لك يا مؤمن لم الشطط ألم يقل الله ( ستقرئك فلا تنسى ) .
      ولكن وصلنا لنتيجة واحدة أظنك تتفق معي هي ( أن الرسول لم يجمع القرآن )
      وسؤالي الأبدي : لماذا خاف عمر وابو بكر ضياع كثير من القرآن مع وجود ( آية الحفظ 9؟؟؟؟؟؟؟

      تعليق


      • وكيف علم ابو بكر وعمر وزيد وغيرهم ان هذا الترتيب هو ترتيب النزول
        حميد الغانم

        تعليق


        • وكيف علم ابو بكر وعمر وزيد وغيرهم ان هذا الترتيب هو ترتيب النزول
          حميد الغانم

          تعليق


          • وكيف علم ابو بكر وعمر وزيد وغيرهم ان هذا الترتيب هو ترتيب النزول
            حميد الغانم

            تعليق


            • وكيف علم ابو بكر وعمر وزيد وغيرهم ان هذا الترتيب هو ترتيب النزول
              وكيف علم ابو بكر وعمر وزيد وغيرهم ان هذا الترتيب هو ترتيب النزول
              حميد الغانم

              حميد الغانم

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                وكيف علم ابو بكر وعمر وزيد وغيرهم ان هذا الترتيب هو ترتيب النزول
                وكيف علم ابو بكر وعمر وزيد وغيرهم ان هذا الترتيب هو ترتيب النزول
                حميد الغانم

                حميد الغانم

                والله اسود الشيعه لايهرب من ايديها ارنب هههه بوركت يداك اخ حميد الغانم الان لم يجيبوك لان عمر لايعرف اية واحده ولم يحفظ ايه من القران والدلاله انه ليس بمسلم ولم يثبت اسلامه وابو بكر ايضا لميثبت اسلامه فكيف يؤمن بحفظ ايه والشاهد ان عمر وضع كتاب الله تحت اقدامه وهذه دلاله تامه لكفره وابو بكر اتحدى كل الناس ان يعطوني دليل واحد ان ابو بكر شرح ايه واحده او حافظ ايه من القران واما عثمان حرق المصاحف كلها لكن ابو الحسن وقوله المشهور بعد قتلهم نبينا الكريم وقوله المشهور والله لا اضع ردائي حتى ان اكتب القران كما علمني رسول الله وبشهادة ربنا بكتابه (( وتعيها اذن واعية )) واثبت من علماء السنه ان الاذن الواعيه لحفظ مانزل على رسول الله هو الامام علي صلوات ياحميد الغانم بوركت اناملك وادامك الله نصرة للحق واهله

                تعليق


                • احسن الله اليك حبيبي الاسد القاطع
                  ووفقك ربي لكل الخير
                  ونصر شيعة علي بن ابي طالب على انجاس الوهابية اكثر واكثر
                  حتى ينتشر الدين الحق
                  ويزهق الباطل الوهابية
                  حميد الغانم

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي
                    تقول يا مؤمن
                    ق
                    مؤمن قلنا لك أن الكتابة ليس منهي عنها بل واجبة ، ولكن مربط الفرس أين ( خوف عمر وأبي بكر في ذهاب كثير منه )ولولا جمعهم لتحقق قولهما وهذا يبين عدم إيمانهما بكلام الله .

                    أنا لم أدعي أن الرسول نهى عن جمعه وهذا قول زيد ولكن أكرر لما عمر وأبوبكر جمعاه كانوا خائفين من ضياعه وايضا هل لك دليل أن الرسول أمر بجمعه والله يقول إن علينا جمعه وقرآنه فهو المتكفل بجمعه وحفظه لذلك لا حاجة لجمعه فهو مجموع ، وأنت هنا تؤصل لأصل أن كل ما لم ينه عنه الرسول فهو مباح . أما رأي زيد فلا قيمة له مقابل قول الله .
                    طيب اذا الرسول مانهى عن جمع القران
                    اذا فادعائك ان ابا بكر وعمر خالفا الرسول بجمع القران اصبح ادعاءا باطلا والحمدلله
                    اما قول الله سبحانه لرسوله ان لايجهد نفسه في محاولته ويشغل فكره بجمع القران لان هذا القران قد تكفل الله بجمعه وبيانه حتى وان لم يجهد الرسول نفسه في جمع
                    وهي طمأنة من الله لرسوله ان لايجهد نفسه ولايحزنها لان الله هو من عليه جمع القران وبيانه حتى وان مات الرسول ولم يجمعه
                    {إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ }القيامة17
                    فمات الرسول ولم يجمع القران وهو مطمأن ان الله سيسخر ويهدي لهذا القران من يجمعه
                    فتكفل الله بجمع القران على يد ابي بكر وعمر وزيد

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي
                      تقول هذا استنتاج شخصي منك لقصد زيد
                      لا وعيونك التي تلاحظ كل شيء بل ما قاله زيد في الحديث الذي أوردته أنت (قال زيد فو الله لوكلفني نقل جبل من الجبال ما كانبأثقل علي مما أمرني به من جمع القرآن ) هذا كلامه
                      هذا مصداقه في القران
                      {لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُّتَصَدِّعاً مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }الحشر21
                      فالجبل الذي هو جبل يتصدع من حمل القران فما بالك بالانسان الذي خلقه الله ضعيفا



                      المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي
                      الان دوري بالسؤال

                      ماهي وسائل حفظ القران الذي تعهد الله بحفظه بها ؟
                      اليس الحفظ بالصدور او كتابته هي الوسائل الوحيدة لذلك

                      واضرب لك مثالا
                      طفل صغير ولد في جزيرة نائية ثم كبر وترعرع ثم التقيته انت واردت ان تعلمه القران
                      فكيف ستعلمه اياه ؟
                      اليس بالحفظ من صدرك ان كنت حافظا للقران
                      او ان تعطيه كتابا مكتوبا هو هذا القران الذي بين ايدينا والذي جمعه ابو بكر وعمر ونسخه وامر بنشر نسخته عثمان؟؟؟

                      لاتنسى
                      تجيب عن اسئلتي ثم تسأل ماتريد

                      حاضر وممنون يا مؤمن
                      أولا : هل يحتاج الله عز وجل لوسيلة إذا أراد شيئ ، فالمحتاج للغير فقير إلى غيره والله غير محتاج ، أما الأسباب فهو خالق الأسباب ومسببها .
                      تذكر انت ما اجبت على سؤالي هنا بل حاولت المراوغة ولم تنجح للاسف
                      فانا سألتك عن وسائل جمع القران ولم اسألك هل الله محتاج او غير محتاج سبحانه
                      لاننا وبنفس اسلوبك يمكن لاي احد ان يقول انه ليس هناك حاجة لوجود 12 امام بعد الرسول لان الله غير محتاج لوجود ائمة

                      ونعم الله خالق الاسباب ومسببها
                      فاخبرنا ماهي الاسباب التي سببها الله في حفظ القران
                      فتفضل اجب...

                      المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي
                      أما عن مثالك فقد ضربته في غير محله تماما ، فهل علم الله نبيه بنفس المثال الذي ضربته ، فهل أحضر الله كتابا يقرأه الرسول أو يكرر عليه القول عدة مرات لكي يحفظه ما لك يا مؤمن لم الشطط ألم يقل الله ( ستقرئك فلا تنسى ) .
                      ومن قال ان الرسول نسي القران
                      الرسول وبعض الصحابة اعطاهم الله ملكة الحفظ في الصدور وعدم النسيان
                      لكن ليس كل الناس لهم ملكة الحفظ في الصدور وهؤلاء يحتاجون لكتاب مكتوب يقرأون فيه ومنه يحفظون
                      والا لم يحتاج الناس الى كتب في مدارسهم لقراءة العلوم والادب
                      المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي
                      ولكن وصلنا لنتيجة واحدة أظنك تتفق معي هي ( أن الرسول لم يجمع القرآن )
                      اذا الرسول ما جمع القران فمن جمعه وكتبه في هذا الكتاب الذي بين الدفتين الذي بين ايدينا ويسمى المصحف
                      المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي
                      وسؤالي الأبدي : لماذا خاف عمر وابو بكر ضياع كثير من القرآن مع وجود ( آية الحفظ 9؟؟؟؟؟؟؟

                      كل علم من العلوم اذا لم يكتب فانه يموت بموت حافظيه
                      فلما مات حفاظ القران فان القران قل عدد حفاظه
                      فاذا ماتوا هم جميعا فجأة ولم يحفظوه لمن هو بعدهم فان القران سيموت لامحالة الا اذا جمع بكتاب مقروء يقرؤنه في كل زمان ومكان

                      تعليق


                      • وكيف علم ابو بكر وعمر وزيد وغيرهم ان هذا الترتيب هو ترتيب النزول
                        حميد الغانم

                        تعليق


                        • [QUOTE]
                          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                          هذا مصداقه في القران
                          {لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُّتَصَدِّعاً مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }الحشر21
                          فالجبل الذي هو جبل يتصدع من حمل القران فما بالك بالانسان الذي خلقه الله ضعيفا


                          فحمله رسول الله واله الاطهار لان الجبال تقف لهم وتبتهج من نورهم ولانسى ان رسول الله لو امر الجبل يزيغ لازاغ وكما فعلها الجبل الذي اقر بنبوته الطاهرة الخاتمه لليهود وابو لهب معهم فامر الجبل ياروح امك اعلى اسفله واوسطه اعلاه واسلفه اوسطه ثم قر بنبوته الخاتمه انت اشجاي تلخبط فالانسان العادي مثلك لاينبغي ان يتكلم بكلام مايفهمو من يتعلمون الفرق بين الصم البكم وبين الحجر والمدر وبين ماجعله الله في انبياءه ورسله مسكين والله مووووومنو والسؤال لماذا لم ينزل القران على الجبل ونزل على قلب نبي .؟
                          والاية الكريمه تقول (( وتعيها اذن واعيه )) وهي اذن من جمعه وكتبه وهو الامام علي حسب مارتبه رسول الله وباعتراف كتبكم



                          تعليق


                          • كيف علم ابا بكر وعمر ان في جمع القران خير
                            2- لماذا لم يسلك ابا بكر وعمر سلزك رسول الله في تحفيظ القران
                            وخصوصا ان العرب كانت تحفظ الشعر والمعلقات عن ظهر قلب

                            3- كيف علم عمر وابا بكر ان ترتيب القران هو ذاته النازل على صدر رسول الله
                            4- راينا احاديثكم وفي صحاحكم ان اكابر الصحابة تسال عائشة عن الفرائض فهل عائشة حاملة علم رسول الله كانت حافظة للقران ام لم تحفظه
                            5- وسالنا
                            ايهم امن من حيث الامانة والثقه عائشة ام حفصة
                            6- عمر كان ثقته في اهل الحل والعقد السته
                            امن الامة كلها لديهم لاختيار خليفة فكيف لم يامنهم على صحف القران
                            7- هل كان الصحابة يقراون القران كاملا ام ناقصا
                            باعتبار ان هنالك ايتين كانتا فقط عند صحابي واحد
                            وانتظرك
                            حميد الغانم
                            واهم سؤال
                            كيف علم ابا بكر وعمر وعثمان ان ترتيب الجمع والكتابه هو ذاته ترتيب النزول

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                              طيب اذا الرسول مانهى عن جمع القران
                              اذا فادعائك ان ابا بكر وعمر خالفا الرسول بجمع القران اصبح ادعاءا باطلا والحمدلله
                              اما قول الله سبحانه لرسوله ان لايجهد نفسه في محاولته ويشغل فكره بجمع القران لان هذا القران قد تكفل الله بجمعه وبيانه حتى وان لم يجهد الرسول نفسه في جمع
                              وهي طمأنة من الله لرسوله ان لايجهد نفسه ولايحزنها لان الله هو من عليه جمع القران وبيانه حتى وان مات الرسول ولم يجمعه
                              {إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ }القيامة17
                              فمات الرسول ولم يجمع القران وهو مطمأن ان الله سيسخر ويهدي لهذا القران من يجمعه
                              فتكفل الله بجمع القران على يد ابي بكر وعمر وزيد


                              وكذلك إدعاء زيد ابن ثابت باطل لأنه قال لم يفعله رسول الله صلى الله عليه وآله وهذا إما تقصير منه وبالتالي مخالفة وإما تركه لجمع القرآن مصداقا وإيمانا بحفظ القرآن .
                              ألآن تقول أن الله تكفل بجمعه وقرآنه ولم يجمعه الرسول وكنت تقول في إحدى مشاركاتك السابقه أن لا دليل على ذلك أو من كيسي ، أما عن اطمئنان الرسول بتسخير من يجمع القرآن يعني أنه لم يجمعه وترك جمعه للقدر. وهذا من كيسك لأن الرسول آمن بوعد الله بحفظه لا معتمدا على أبي بكر وغيره من الصحابه .

                              تعليق


                              • مؤمن لاحظ ردي سيكون بين ردودك

                                المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                                هذا مصداقه في القران
                                {لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُّتَصَدِّعاً مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }الحشر21
                                فالجبل الذي هو جبل يتصدع من حمل القران فما بالك بالانسان الذي خلقه الله ضعيفا
                                ما علاقة ردك هذا فقد قلت أنا أن زيد وصف هذه المهمة بالثقيلة جدا ورددت أنت أن هذه من كيسي فأتيتك بقوله .










                                تذكر انت ما اجبت على سؤالي هنا بل حاولت المراوغة ولم تنجح للاسف
                                فانا سألتك عن وسائل جمع القران ولم اسألك هل الله محتاج او غير محتاج سبحانه

                                لاننا وبنفس اسلوبك يمكن لاي احد ان يقول انه ليس هناك حاجة لوجود 12 امام بعد الرسول لان الله غير محتاج لوجود ائمة بل اجبت عليك وقلت لك أن الله غير محتاج لوسائل لحفظ القرآن ، أما الجمع والنشر فوسائله لا تحتاج لذكر فالكل يعرفها


                                ونعم الله خالق الاسباب ومسببها
                                فاخبرنا ماهي الاسباب التي سببها الله في حفظ القران
                                فتفضل اجب...
                                ماذا تقصد بحفظ القرآن هل لو لم يجمعه أبوبكر وعمر وزيد لضاع كثير منه ، أم تقصد نشره وتعريف الناس به . فلا تخلط بين الامرين





                                ومن قال ان الرسول نسي القران
                                الرسول وبعض الصحابة اعطاهم الله ملكة الحفظ في الصدور وعدم النسيان
                                لكن ليس كل الناس لهم ملكة الحفظ في الصدور وهؤلاء يحتاجون لكتاب مكتوب يقرأون فيه ومنه يحفظون
                                والا لم يحتاج الناس الى كتب في مدارسهم لقراءة العلوم والادب
                                كان للرسول كتاب وحي ومنهم كما تدعون معاويه فلم لم يكتبه على عهده في مصحف جامع واعتمد على ملكة حفظ الصحابه ، وهل كل الصحابة حفظوا القرآن كاملا والدليل أن زيد وجد آخر آيتين عند خزيمه ولم يجدهما عند غيره ، أما عن ملكة الحفظ فهناك الآن ألاف مؤلفه ومن كل الأعمار ومنهم أميون لا يعرفون الكتابه فقط بالسماع يحفظون القرآن عن ظهر قلب وحتى كفيفي البصر كثير منهم يحفظون القرآن . ثم هذه ملكة يهبها الله لبعض الناس وليست حصرا على بعض الصحابة






                                اذا الرسول ما جمع القران فمن جمعه وكتبه في هذا الكتاب الذي بين الدفتين الذي بين ايدينا ويسمى المصحف


                                إسال زيد ابن ثابت هو الذي قال وكذلك انت قلت ذلك أعلاه حيث قلت أن الله تكفل بجمعه وقرآنه وسخر له أبا بكر وعمر وزيد .




                                كل علم من العلوم اذا لم يكتب فانه يموت بموت حافظيه


                                فلما مات حفاظ القران فان القران قل عدد حفاظه


                                فاذا ماتوا هم جميعا فجأة ولم يحفظوه لمن هو بعدهم فان القران سيموت لامحالة الا اذا جمع بكتاب مقروء يقرؤنه في كل زمان ومكان



                                هنا بيت القصيد فهذه نظرية عمر وأبي بكر وتابعهما زيد ومؤمن السيد بالضبط ( سيموت القرآن لو لم يجمعه أحد من الناس ) فكيف يكون معجزة من الله ، وهو معتمد على جمعه من قبل بشر غير معصومين من الخطأ سبحان الله هل تجعلون لله شركاء في حفظ القرآن ، فكيف نثق بقرآن متعلق حفظه بالبشر .
                                هنا أثبت يا مؤمن السيد أنك على دين آبائك عمر وأبي بكر في أنه لو لم يجمعوه لضاع القرآن وهذا لعمري هو الكفر بالقرآن حيث كفرتم بآية الحفظ المطلقة والغير مقيده بشرط أو ظرف ( إنا نحن نزلنا القرآن وإنا له لحافظون ) أرجوك إقرأها جيدا وبتركيز . كيف يموت والله حافظه والله هذا كفر بهذه الاية ما بعده كفر .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X