إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل توجد رواية ضعيفة او موضوعة في اسماء الاثني عشر؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة اثنا عشري جعفري
    طيب نحن نعتقد انهم ائئمتنا صلوات الله عليهم لكن نريد منك انت ان تخبرنا باسماء هؤلاء ال12 امير او خليفة
    انت تقول بانك تعرف اسماءهم
    فلذلك اريد حتى رواية موضوعة او مكذوبة او قصة او أي شيء في ذكر اسماءهم

    لان الاسماء لو كانت منصوصة قبل مولدهم .... لكان ذلك اعجاز


    وانا ابحث عن هذا الاعجاز الذي لايستطيع الكذاب فعله

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري
      انت تقول بانك تعرف اسماءهم
      فلذلك اريد حتى رواية موضوعة او مكذوبة او قصة او أي شيء في ذكر اسماءهم

      لان الاسماء لو كانت منصوصة قبل مولدهم .... لكان ذلك اعجاز


      وانا ابحث عن هذا الاعجاز الذي لايستطيع الكذاب فعله
      لماذا تهرب يا فتح انا قلت لك نحن نعتقد ان ال12 خليفة او امير المبشر بهم من قبل رسول الله صلى الله عليه واله هم ائمة اهل البيت الذين سماهم رسول الله سفينة النجاة واحد الثقلان انا الان اسالك وارجو ان لا تهرب هذه المرة من هم الائمة الاثنا عشر عند السنة اريد اسماء فلان وفلان وفلان لانه ليس من المعقول الرسول يبشر بشيء ولا يحدث حاشاه بل قوله نبوة ولا ينطق عن الهوى

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة اثنا عشري جعفري
        اريد اسماء فلان وفلان وفلان


        اطلب منك ان تحضر لي رواية حتى لو موضوعة او مكذوبة
        فيها اسماء الاثني عشر قبل مولدهم


        لان الاخبار بان شيء سيحدث ... هو سيحدث فعلا .. متى وكيف .. هذا لايهم
        لاننا غير ملزمين ... مثل ان الدجال سياتي ... هذا لايهم متى وكيف واين ... لان هذا اخبار لامور مستقبلية لاتحتاج الى علم تفصيلي منا

        ولكن الاشكال ... فيمن يقول ان الرسول عليه الصلاة والسلام ذكر اسماءهم قبل مولدهم وحددهم
        وهذا اعجاز ..... فهل توجد رواية حتى مكذوبة ..... تحدد اسماءهم؟؟؟؟



        لان الذي يدعي بهذا الاعجاز .... يعجز عن هذا

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري


          اطلب منك ان تحضر لي رواية حتى لو موضوعة او مكذوبة
          فيها اسماء الاثني عشر قبل مولدهم


          لان الاخبار بان شيء سيحدث ... هو سيحدث فعلا .. متى وكيف .. هذا لايهم
          لاننا غير ملزمين ... مثل ان الدجال سياتي ... هذا لايهم متى وكيف واين ... لان هذا اخبار لامور مستقبلية لاتحتاج الى علم تفصيلي منا

          ولكن الاشكال ... فيمن يقول ان الرسول عليه الصلاة والسلام ذكر اسماءهم قبل مولدهم وحددهم
          وهذا اعجاز ..... فهل توجد رواية حتى مكذوبة ..... تحدد اسماءهم؟؟؟؟



          لان الذي يدعي بهذا الاعجاز .... يعجز عن هذا

          ها انت تهرب يا فتح اعتقد سؤالي بسيط من هم الخلفاء او الامراء الاثنا عشر عند السنة او انك تقول ان هذا الحديث مكذوب ولو كان في اصح الكتب

          تعليق


          • #20
            أضع لك جانبا من أشعار الشافعي في آل البيت ع مع التعليق ....

            هنا يتحدث عن آل البيت ع :

            يَا آلَ بَيْـتَ رَسُـولِ اللهِ حُبُّكُـمُ

            فَرْضٌ مِنَ اللهِ فِي الْقُرْآنِ أَنْزَلَهُ
            يَكْفِيكُمُ مِنْ عَظِيمِ الشَّأْنِ أنَّكُمُ


            مَنْ لَمْ يُصَلِّ عَـلَيْكُمْ لاَ صَلاَةَ لَهُ



            هنا يتحدث أن حب أل البيت فرض ومن لم يصلي عليهم لا صلاة له فمن هم هؤلاء



            إِذَا فِي مَجْلِسٍ ذَكـَرُوا عَـلِيًّا

            وَسِبْـطَـيْـهِ وَفَاطِمَـةَ الزَّكِيَّــهْ
            فَأَجْــرَى بَعْضُهُـمْ ذِكْـرَى سِـوَاهُـمْ


            فَأَيْقَــنَ أَنَّهُ لَسْلَقْلَقِيَّـهْ
            إِذَا ذَكَـــرُوا عَـلِيًّا أَوْ بَنِيــهِ


            تَـشَـاغَـلَ بِالـرِّوَايَاتِ الدَّنِيَّـهْ
            وَقَالَ تَجَاوَزُوا يَا قَـوْمُ عَـنْهُ


            فَهَـذَا مِـنْ حَـدِيثِ الرَّافِضِيَّـهْ
            بَرِئْتُ إِلَى الْمُهَيْمِنِ مِنْ ُأَناٍس


            يَـرَوْنَ الرَّفْضَ حُـبَّ الْفَاطِمِيَّهْ
            عَـلَى آلِ الرَّسُـولِ صَـلاَةُ رَبِّـي


            وَلَعْـنَتُـهُ لِتِلْكَ الْجَاهِـلِيَّـهْ
            1- يتحدث عن أن آل الرسول ص هم الامام علي ع وفاطمة والامام الحسن ع والامام الحسين ع .

            2- يذكر أن من أهل السنة يتجنبون ذكر هؤلاء الخمسة لان الحديث عنهم حديث أهل الرفض.

            3- يذكر أن من أهل السنة من يعتبر أن حب فاطمة وبعلها وبنيها نوع من الترفض ويلعن هذا الفكر.

            قَالُوا تَرَفَّضْتَ قُلْتُ كَلاَّ

            مَا الرَّفْضُ دِيِني وَلاَ اعْتِقَادِي
            لَكِــنْ تَوَلَّـيْتُ دُونَ شَـكٍّ


            خَـيْرَ إِمَامٍ وَخَـيْرَ هَـادِي
            إِنْ كَانَ حُـبُّ الْوَصِيِّ رَفْـضًا


            فَـإِنَّنِي أَرْفُضُ الْعِـبَادِ
            1- إتهام الشافعي من قبل أهل السنة أنه ترفض والسبب ذكرته في تعليقي السابق.

            2- الشافعي يقول عن الامام علي ع خير إمام وخير هادي .

            3- الشافعي يقول عن الامام علي ع أنه وصي وهذا الفكر لا نجده عن السنة.

            يَا رَاكِبًا قِفْ بِالْمُحَصَّبِ مِنْ مِنَى

            وَاهْتِفْ بِسَاكِنِ خِيفِهَا وَالنَّاهِضِ
            سَحَرًا إِذَا فَاضَ الْحَجِيجُ إِلَى مِنَى


            فَيْضًا كَمُلْتَطِمِ الْفُرَاتِ الْفَائِضِ
            إِنْ كَـانَ رَفْـضًا حُـبُّ آلَ مُحَمَّدٍ


            فَـلْيَشْهَـدِ الثَّقَـلاَنِ أَنِّي رَافِضِـي
            وَلَمَّا رَأَيْتُ النَّاسَ قَدْ ذَهَبَتْ بِهِمْ

            مَذَاهِبُهُمْ فِي أَبْحُرِ الْغَيِّ وَالْجَهْلِ
            رَكِبْتُ عَـلَى اسْمِ اللهِ فِي سُفُنِ النَّجَا


            وَهُمْ آلَ بَيْتِ الْمُصْطَفَى خَاتَمُ الرُّسْلِ
            وَأَمْسَكْتُ حَبْلَ اللهِ وَهُـوَ وَلاَؤُهُــمْ


            كَمَا قَـدْ أُمِـرْنَا بِالتَّمَسُّـكِ بِالْحَبْلِ

            إِذَا افْتَرَقَتْ فِي الدِّينِ سَبْعُونَ فِرْقَةً

            وَنَيْفًا كَمَا قَدْ صَحَّ فِي مُحْكَمِ النَّقْلِ
            وَلَمْ يَكُ نَاجٍ مِنْهُمُ غَيْرَ فِرْقَةٍ


            فَقُلْ لِي بِهَا يَا ذَا الرَّجَاحَةِ وَالْعَـقْـلِ
            أَفِي فِـــرَقِ الْهُـلاَّكِ آلَ مُحَمَّدٍ


            أَمِ الْفِــرْقَةِ اللَّاتِي نَجَـتْ مِنْهُـمُ قُلْ لِـي
            فَإِنْ قُلْتَ فِي النَّاجِينَ فَالْقَوْلُ وَاحِدٌ


            وَإِنْ قُلْتَ فِي الْهُلاَّكِ حِفْتَ عَنِ الْعَـدْلِ
            إِذَا كَانَ مَوْلَى الْقَوْمِ مِنْهُمْ فَإِنَّنِي


            رَضِيتُ بِهِمْ مَا زَالَ فِي ظِلِّهِمْ ظِلِّي
            فَخَـلِّ عَـلِيًّا لِـي إِمَامًا وَنَـسْـلِهِ


            وَأَنْـتَ مِـنَ الْبَاقِينَ فِي سَائِـرِ الْحِـلِّ
            1- الشافعي يقول أن أهل البيت ع هم سفن النجا ( لطالما كذب السلفيون حديث سفن النجاة)

            2- الشافعي يشير الى مسألة التمسك بالثقلين كتاب الله والعترة من آل بيت الرسول ص

            3-الشافعي يشير إلى مسألة الفرقة الناجية وعلى رأسها أهل البيت ع.

            4- الشافعي الى إمامة الامام علي ع والتمسك بنسله ع .

            وسئل الشافعي يوما عن علي عليه السلام فقال: ما أقول في

            رجل أخفت أولياءه فضائله خوفا، و أخفت أعداؤه فضائله

            حسدا، وقد شاع من بين ذين ما ملأ الخافقين. فقال:

            لَـقَــدْ كُـتِــمَـــتْ آثَـارَ آلَ مُـحَـمَّــدٍ مُحِبُّوهُمُ خَوْفًا وَأَعْدَاؤُهُـمْ بُغْـضَا

            فَشَاعَ لَهُمْ بَيْنَ الْفَرِيقَيْنِ نُبْذَةٌ بِهَا مَلأَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَا


            1- الشافعي يشير الى كتم آثار آل محمد ص .

            2- الشافعي يشير إلى أن آل محمد ص
            صاروا بين معادي ومحب.



             

             

             

            تعليق


            • #21
              روى الحاكم في المستدرك: (( ومن أحب أن يحيا حياتي ويموت ميتتي ويدخل الجنة التي وعدني بها ربي وهي جنة الخلد فليتول عليا وذريته من بعدي فإنهم لم يخرجوكم من هدى ولن يدخلوكم باب ضلالة ))

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري




                هل توجد رواية ضعيفة او موضوعة او مكذوبة أو حتى بيت شعر أو قصة مختلقة في كتب اهل السنة التي ظهرت قبل مولد الامام الاخير الثاني عشر تذكر اسماء الاثني عشر؟





                لان هذا لو جاء فسيكون اعجاز لغيرهم والاعجاز يُعجز من يريد الكذب على الله ورسوله




                هل يوجد ذكر لإسم رسول الله في أي سفر من أسفار العهد الجديد أو العهد القديم الموجودة لدى اليهود و النصارى اليوم؟؟؟

                لأن لو وجدنا اسم رسول الله مذكور في كتبهم فسيكون اعجاز ما بعده إعجاز لمن يريد الكذب على الله و رسوله ..






                تعليق


                • #23
                  لا بأس عزيزي فتح ,

                  إليك هذه الرواية من كتاب مقتل الحسين للخوارزمي ,

                  مقتل الحسين ـ الخوارزمي - (ج 1 / ص 126)
                  (( وذكر ابن شاذان هذا ، حدّثنا أحمد بن محمّد بن عبدالله الحافظ ، حدّثني علي بن علي بن سنان الموصلي ، عن أحمد بن محمّد بن صالح ، عن سلمان بن محمّد ، عن زياد بن مسلم ، عن عبدالرحمن بن يزيد بن جابر ، عن سلامة ، عن أبي سلمى راعي إبل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) قال : سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يقول :" ليلة أُسري بي إلى السماء قال لي الجليل جلّ وعلا : ( آمن الرسول بما أنزل إليه من ربّه ) قلت : والمؤمنون ؟ قال : صدقت يا محمّد ، من خلّفت في أمّتك ؟ قلت : خيرها . قال : عليّ بن أبي طالب ؟ قلت : نعم يا رب . قال : يا محمّد ! إنّي اطلعت إلى الأرض اطلاعة فاخترتك منها فشققت لك إسما من أسمائي فلا أذكر في موضع إلاّ ذكرت معي فأنا المحمود وأنت محمّد ، ثمّ اطلعت الثانية فاخترت علياً وشققت له اسماً من أسمائي فأنا الأعلى وهو علي ، يا محمّد ! إنّي خلقتك وخلقت عليّاً وفاطمة والحسن والحسين والأئمّة من ولده من سنخ نور من نوري وعرضت ولايتكم على أهل السماوات وأهل الأرض فمن قبلها كان عندي من المؤمنين ومن جحدها كان عندي من الكافرين .
                  يا محمّد ! لو أنّ عبداً من عبيدي عبدني حتّى ينقطع أو يصير كالشنّ البالي ثمّ أتاني جاحداً لولايتكم ما غفرت له حتّى يقرّ بولايتكم ، يا محمّد ! أتحبّ أن تراهم ؟ قلت : نعم يا رب ! فقال لي : التفت عن يمين العرش ، فالتفت فإذا أنا بعلي وفاطمة والحسن والحسين وعلي بن الحسين ومحمّد بن علي وجعفر بن محمّد وموسى بن جعفر وعلي بن موسى ومحمّد بن علي وعليّ بن محمّد والحسن بن علي والمهدي في ضحضاح من نور قياماً يصلّون وهو في وسطهم (يعني المهدي) كأنّه كوكب درّي . قال : يا محمّد ! هؤلاء الحجج وهو الثائر من عترتك ، وعزّتي وجلالي إنّه الحجّة الواجبة لأوليائي والمنتقم من أعدائي ". ))

                  _____


                  شكرا ,

                  تعليق


                  • #24
                    بسم الله الرحمن الرحيم !

                    ما مقدار ذكائكم ايها الوهابية !
                    اولا :
                    تحاجوننا بكتبكم ؟

                    ان كنت تريد محاججتنا فحاجننا بكتبنا !
                    و ان كنا نريد محاججتك حاججناك بكتبك !

                    و ثانيا :

                    من المعلوم لك ان كتبكم و محدثيكم متهمون لدينا و لا نعتبر بما في كتبكم دون كتبنا !

                    فكثير من الحوادث عندكم غير موجودة في الاساس او تم حذفها و مسحها و تعديلها و التستر عليها , كحادثة الباب و غيرها , فإن اردت ان نحضر لك اسمائهم احضرناها لك من كتبنا !

                    فهل يمكنك ان تحدد اسماء الخلفاء الذين بشر بهم النبي و لو برواية صحيحة من كتبك فتستوي الدفتان ؟

                    لن تستطيع ابدا يا عزيزي فجميع خلفائك سوى علي بن ابي طالب خلافتهم غير شرعية !
                    التعديل الأخير تم بواسطة خآدمْ آميرً آلنحًل; الساعة 15-07-2012, 02:03 PM.

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                      هل يوجد ذكر لإسم رسول الله في أي سفر من أسفار العهد الجديد أو العهد القديم الموجودة لدى اليهود و النصارى اليوم؟؟؟
                      لأن لو وجدنا اسم رسول الله مذكور في كتبهم فسيكون اعجاز ما بعده إعجاز لمن يريد الكذب على الله و رسوله ..
                      قياسك باطل
                      لان النبي عليه الصلاة والسلام جاء بعد آلاف السنين من موسى عليه السلام
                      وليس انه متصل به بشكل مباشر


                      بينما الائمة الذين تزعمون تتابعوا بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام مباشرة لفترة 250 سنة بشكل متواصل
                      بل كان اكثر من امام في وقت واحد احياء
                      وحتى ان الرافضة انفسهم اختفوا فيهم اشد الاختلاف عند موت كل امام وتنازعوا فيهم اشد المنازعة
                      حتى ان بعض اصحاب ائمكم الثقات عندكم كانوا يؤمنون بامامة غير هذه السلسلة
                      فهل يوجد اكثر من هذا الضعف!!!!

                      ولم يظهر دين الامامية بهذا الشكل الا بعد الغيبة ... اي بعد انتهاء السلسلة المزعومة الخاصة بهم

                      ولم ينقل لنا التاريخ عن هذه السلسلة شيء قبل ظهور تلك الفرقة
                      فهناك فترة بسيطة ... لم يستطع فيها الرافضة اظهار اسماءهم الا بعد وفاتهم


                      وهذا هو الاعجاز ....

                      التعديل الأخير تم بواسطة فتح الباري; الساعة 15-07-2012, 02:14 PM.

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة اثنا عشري جعفري
                        ها انت تهرب يا فتح اعتقد سؤالي بسيط من هم الخلفاء او الامراء الاثنا عشر عند السنة او انك تقول ان هذا الحديث مكذوب ولو كان في اصح الكتب
                        هل نحن مامورين بشيء تجاههم في الحديث حتى يلزم اني اعرف اسمائهم؟

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
                          لا بأس عزيزي فتح ,

                          إليك هذه الرواية من كتاب مقتل الحسين للخوارزمي ,

                          مقتل الحسين ـ الخوارزمي - (ج 1 / ص 126)
                          (( وذكر ابن شاذان هذا ، حدّثنا أحمد بن محمّد بن عبدالله الحافظ ، حدّثني علي بن علي بن سنان الموصلي ، عن أحمد بن محمّد بن صالح ، عن سلمان بن محمّد ، عن زياد بن مسلم ، عن عبدالرحمن بن يزيد بن جابر ، عن سلامة ، عن أبي سلمى راعي إبل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) قال : سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يقول :" ليلة أُسري بي إلى السماء قال لي الجليل جلّ وعلا : ( آمن الرسول بما أنزل إليه من ربّه ) قلت : والمؤمنون ؟ قال : صدقت يا محمّد ، من خلّفت في أمّتك ؟ قلت : خيرها . قال : عليّ بن أبي طالب ؟ قلت : نعم يا رب . قال : يا محمّد ! إنّي اطلعت إلى الأرض اطلاعة فاخترتك منها فشققت لك إسما من أسمائي فلا أذكر في موضع إلاّ ذكرت معي فأنا المحمود وأنت محمّد ، ثمّ اطلعت الثانية فاخترت علياً وشققت له اسماً من أسمائي فأنا الأعلى وهو علي ، يا محمّد ! إنّي خلقتك وخلقت عليّاً وفاطمة والحسن والحسين والأئمّة من ولده من سنخ نور من نوري وعرضت ولايتكم على أهل السماوات وأهل الأرض فمن قبلها كان عندي من المؤمنين ومن جحدها كان عندي من الكافرين .
                          يا محمّد ! لو أنّ عبداً من عبيدي عبدني حتّى ينقطع أو يصير كالشنّ البالي ثمّ أتاني جاحداً لولايتكم ما غفرت له حتّى يقرّ بولايتكم ، يا محمّد ! أتحبّ أن تراهم ؟ قلت : نعم يا رب ! فقال لي : التفت عن يمين العرش ، فالتفت فإذا أنا بعلي وفاطمة والحسن والحسين وعلي بن الحسين ومحمّد بن علي وجعفر بن محمّد وموسى بن جعفر وعلي بن موسى ومحمّد بن علي وعليّ بن محمّد والحسن بن علي والمهدي في ضحضاح من نور قياماً يصلّون وهو في وسطهم (يعني المهدي) كأنّه كوكب درّي . قال : يا محمّد ! هؤلاء الحجج وهو الثائر من عترتك ، وعزّتي وجلالي إنّه الحجّة الواجبة لأوليائي والمنتقم من أعدائي ". ))

                          _____


                          شكرا ,
                          الخوارزمي جاء في عصر متأخر
                          توفي حوالي سنة 568هـ


                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري
                            الخوارزمي جاء في عصر متأخر
                            توفي حوالي سنة 568هـ




                            يا من هو أجهل من عمر الذي حتى ربات الحجال أفقه منه
                            عندما تحاور الموالي تقيد بأداب الحوار ولا تكون مثل عائشه قليل الأدب السام عليك .

                            على كل حال أشرب في قلوبكم حب عجل قريش
                            وإلا الأيات والروايات واضحه وصريحه
                            لمن يطلب الهدى

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري
                              قياسك باطل
                              لان النبي عليه الصلاة والسلام جاء بعد آلاف السنين من موسى عليه السلام
                              وليس انه متصل به بشكل مباشر


                              بينما الائمة الذين تزعمون تتابعوا بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام مباشرة لفترة 250 سنة بشكل متواصل
                              بل كان اكثر من امام في وقت واحد احياء
                              وحتى ان الرافضة انفسهم اختفوا فيهم اشد الاختلاف عند موت كل امام وتنازعوا فيهم اشد المنازعة
                              حتى ان بعض اصحاب ائمكم الثقات عندكم كانوا يؤمنون بامامة غير هذه السلسلة
                              فهل يوجد اكثر من هذا الضعف!!!!

                              ولم يظهر دين الامامية بهذا الشكل الا بعد الغيبة ... اي بعد انتهاء السلسلة المزعومة الخاصة بهم

                              ولم ينقل لنا التاريخ عن هذه السلسلة شيء قبل ظهور تلك الفرقة
                              فهناك فترة بسيطة ... لم يستطع فيها الرافضة اظهار اسماءهم الا بعد وفاتهم


                              وهذا هو الاعجاز ....


                              لكن النبي جاء بعد المسيح بحوالي 500 سنة و ليس بعد آلاف السنين..

                              ثم أنت إشكالك هو حول وجود الإسم في كتب المخالفين القديمة...و لا يوجد أقدم من العهدين القديم و الجديد من كتب المخالفين..

                              فأين اسم رسول الله في تلك الكتب؟؟؟

                              إشكالك ركيك جدا

                              تعليق


                              • #30


                                فتح الباري لم تعلق على أشعار الشافعي وحديث الحاكم.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X