إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل توجد رواية ضعيفة او موضوعة في اسماء الاثني عشر؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري
    هل نفهم من هذا ان الرسول عليه الصلاة والسلام لم يخبر الصحابة باسماء الاثني عشر؟


    .
    أخبرهم بعدد الأئمة ، وأخبرهم بأولهم .
    إن ثبت عن بعض الطرق روايات عن أسماء الأئمة من طرقنا فهي كانت محصورة بخواص أصحاب الأئمة عليهم السلام وليست للإذاعة بين مجاميع الشيعة .

    تعليق


    • #62
      من الجيد أنك قد فتحت الموضوع ، لأني أردت البحث في قضية تشابه عقائد الشيعة الأولين مع المتأخرين .
      أنهيت بحثاً في اعتقاد الشيعة الأوائل بالرجعة ، مثل الأصبغ بن نباتة وحبة العرني وأبو الطفيل ووإلخ .
      وكذلك الاعتقاد بالغيبة .. !
      بقيت عدة مسائل كان يعتقدها الشيعة الأوائل وهي موجودة اليوم في رواياتنا .

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
        خبرٌ آخر يُروى عن الإمام الباقر عليه السلام
        كتاب الفتن لنعيم بن حماد ، معاصر للإمام العسكري ومات قبل الغيبة الكبرى .
        953 - حَدَّثَنَا أَبُو يُوسُفَ، عَنْ فِطْرِ بْنِ خَلِيفَةَ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْعُكْلِيِّ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: «يَخْرُجُ السُّفْيَانِيُّ وَالْمَهْدِيُّ كَفَرَسَيْ رِهَانٍ، فَيَغْلِبُ السُّفْيَانِيُّ عَلَى مَا يَلِيهِ، وَالْمَهْدِيُّ عَلَى مَا يَلِيهِ» قَالَ فِطْرٌ، وَقَالَ أَبُو جَعْفَرٍ: يَقُومُ الْمَهْدِيُّ سَنَةَ مِائَتَيْنِ.
        أقول : وهذا يدل على أن الأئمة عليهم السلام كانوا يقولون في قضية الظهور ومهتمون بها ، وهذا الخبر يطابق ما أخبر به الأئمة عليهم السلام من ظهوره سنة 140 هـ وغير ذلك من الأخبار التي وردت عندنا في الغيبة ..
        وطبعاً لا يُقال أن الخبر لم يتحقق لأن البداء وارد في مثل هذه الأمور

        المهدي فيه روايات صحيحة
        واهل السنة يؤمنون به
        فلو كان هناك شيء عن السلسلة التي تزعمون فضعه لنا


        .

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري
          المهدي فيه روايات صحيحة
          واهل السنة يؤمنون به
          فلو كان هناك شيء عن السلسلة التي تزعمون فضعه لنا


          .


          لكن هذا يطابق ما عليه الشيعة حيث أئمتهم كانوا يحددون زماناً للظهور ، وهذا يدل على أن ما عند الإمام الباقر عليه السلام غير ما عند أئمة السنة ، فهلا أخبرتني بإمام سني كان يحدد زماناً للظهور ؟! تفضل !

          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
            أخبرهم بعدد الأئمة ، وأخبرهم بأولهم .
            إن ثبت عن بعض الطرق روايات عن أسماء الأئمة من طرقنا فهي كانت محصورة بخواص أصحاب الأئمة عليهم السلام وليست للإذاعة بين مجاميع الشيعة .
            نعم ... هي كانت مخفية عن الناس
            لانها لم تظهر لمخلوق الا بعد الغيبة


            انت الان تؤكد صحة قولي وان هذه العقيدة لم يعلم بها الاولين قبل عام 255هـ

            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

              لكن هذا يطابق ما عليه الشيعة حيث أئمتهم كانوا يحددون زماناً للظهور ، وهذا يدل على أن ما عند الإمام الباقر عليه السلام غير ما عند أئمة السنة ، فهلا أخبرتني بإمام سني كان يحدد زماناً للظهور ؟! تفضل !
              لايجوز البداء في النبوءات

              فلو اخبر ان شيء سيحدث في كذا وكذا
              فهذا لابد وان يحصل والا لدخل الشك في قولهم واصبح محتمل

              وليس موضوعي هذا

              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري
                نعم ... هي كانت مخفية عن الناس
                لانها لم تظهر لمخلوق الا بعد الغيبة
                انت الان تؤكد صحة قولي وان هذه العقيدة لم يعلم بها الاولين قبل عام 255هـ
                وهذا لا يضر ما دام ثبتت من طرق الثقات ، فإخفاء الأسماء قبل الغيبة كان مقتضٍ لمصلحة الحفاظ على الأئمة عليهم السلام وشيعتهم ..
                بما أنك فرحٌ أني أكدت قولك ، فلا يعني قولي أنها مختلقة لأنها وردت من طرق الثقات ، ولأنه أيضاً هناك أمور أثبتت الإعجاز ومنها تأليف كتب في الغيبة قبل حصولها ، وفيها أخبار أن الغيبة غيبتان صغرى وكبرى ، وهذا قبل حصول الغيبة بمائة سنة وأكثر !
                يقول الشيخ الكوراني في كتابه عصر الظهور :
                ( أقدم مؤلف شيعي وصل إلينا في عقيدة المهدي أيضاً كتاب ( الغيبة ) أو كتاب ( القائم ) للفضل بن شاذان الأزدي النيشابوري المعاصر لنعيم بن حماد ، والذي ألَّف كتابه قبل ولادة الإمام المهدي عليه السلام وغيبته ! )

                تعليق


                • #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري
                  لايجوز البداء في النبوءات

                  فلو اخبر ان شيء سيحدث في كذا وكذا
                  فهذا لابد وان يحصل والا لدخل الشك في قولهم واصبح محتمل

                  وليس موضوعي هذا

                  الله أخبر موسى عليه السلام أن ميعاده ثلاثين ليلة وصار أربعين !

                  تعليق


                  • #69
                    لم أحصل على جواب على سؤالي في المشاركة رقم 64 .

                    تعليق


                    • #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

                      الله أخبر موسى عليه السلام أن ميعاده ثلاثين ليلة وصار أربعين !
                      اذا اردت فافتح موضوع منفصل عن البداء ..فليس هنا محلة
                      وسوف اعطيك درس عن عقيدة التشكيك في كل شيء بسبب البداء الذي تؤمنون به


                      .

                      تعليق


                      • #71
                        المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                        وهذا لا يضر ما دام ثبتت من طرق الثقات ، فإخفاء الأسماء قبل الغيبة كان مقتضٍ لمصلحة الحفاظ على الأئمة عليهم السلام وشيعتهم ..
                        بما أنك فرحٌ أني أكدت قولك ، فلا يعني قولي أنها مختلقة لأنها وردت من طرق الثقات ، ولأنه أيضاً هناك أمور أثبتت الإعجاز ومنها تأليف كتب في الغيبة قبل حصولها ، وفيها أخبار أن الغيبة غيبتان صغرى وكبرى ، وهذا قبل حصول الغيبة بمائة سنة وأكثر !
                        يقول الشيخ الكوراني في كتابه عصر الظهور :
                        ( أقدم مؤلف شيعي وصل إلينا في عقيدة المهدي أيضاً كتاب ( الغيبة ) أو كتاب ( القائم ) للفضل بن شاذان الأزدي النيشابوري المعاصر لنعيم بن حماد ، والذي ألَّف كتابه قبل ولادة الإمام المهدي عليه السلام وغيبته ! )
                        استدلالك غريب!!!!
                        اساسا رواياتكم المروية باسماء الائمة عن فاطمة الزهراء رضي الله عنها
                        وكما تعلم هذا في عصر الصحابة

                        وهي ليست محل النقاش لانها ظهرت كلها بعد الغيبة
                        وهذا الكتاب مثله
                        فهذا لم يظهر الا على ايدي علماء مابعد الغيبة وان نسبوه الى علماء ماقبل الغيبة


                        وهذا يحمل نفس الاشكال
                        لانه كله من طرقكم ... من وضع رواية على فاطمة وجابر بن عبدالله رضي الله عنهم
                        فمن باب اولى برجل عادي

                        تعليق


                        • #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري
                          استدلالك غريب!!!!
                          اساسا رواياتكم المروية باسماء الائمة عن فاطمة الزهراء رضي الله عنها
                          وكما تعلم هذا في عصر الصحابة

                          وهي ليست محل النقاش لانها ظهرت كلها بعد الغيبة
                          وهذا الكتاب مثله
                          فهذا لم يظهر الا على ايدي علماء مابعد الغيبة وان نسبوه الى علماء ماقبل الغيبة


                          وهذا يحمل نفس الاشكال
                          لانه كله من طرقكم ... من وضع رواية على فاطمة وجابر بن عبدالله رضي الله عنهم
                          فمن باب اولى برجل عادي

                          أنت لأنك تعتقد بكذب الشيعة ، كل ما أتي لك بدليل - قبل حصول الغيبة - تقول نسبوه وضعوه كذبوه بعد الغيبة !!
                          واحنا نقول كل أحاديثكم نسبوها وضعوها كذبوها !!
                          عادي ما في أي مشكلة !

                          تعليق


                          • #73
                            لم أحصل على جواب على سؤالي في المشاركة رقم 64 .
                            لأني بعدها أريد أن أستفسر منك سؤالاً أخيراً .

                            تعليق


                            • #74
                              هل توجد رواية ضعيفة او موضوعة او مكذوبة أو حتى بيت شعر أو قصة مختلقة في كتب اهل السنة التي ظهرت قبل مولد الامام الاخير الثاني عشر تذكر اسماء الاثني عشر؟
                              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                              نعرض السؤال على القران ليجيب
                              وهل حين طلب ابراهيم الامامة لذريته
                              هل قال الله عز وجل له فلان وفلان ومن اولادك
                              ام
                              ماذا
                              هذا اولا
                              وثانيا
                              هل نقل عن اهل البيت في كتبكم
                              بمعنى هل نقل عن السجاد عن الباقر عن الصادق عن الرضا وعن
                              حتى نجيبك
                              هذه استفهمامات عسى ان تجيبها
                              حميد الغانم

                              تعليق


                              • #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

                                أنت لأنك تعتقد بكذب الشيعة ، كل ما أتي لك بدليل - قبل حصول الغيبة - تقول نسبوه وضعوه كذبوه بعد الغيبة !!
                                واحنا نقول كل أحاديثكم نسبوها وضعوها كذبوها !!
                                عادي ما في أي مشكلة !
                                اكيد انه كذب لانه لم يظهر الا على ايدي فرقه واحدة من فرق الشيعة والتي تختلف فيما بينها عند موت كل امام وهذا الظهور كان في القرن الثالث للهجري

                                وانت بنفسك تقول ان هذه الروايات كانت نختصة بالائمة وبعض المقربين منهم
                                وهذا دليل على انه تم اختراعها لاحقا ... لانه عذر غير معقول
                                لان بعض الائمة قاتلوا حتى قتلوا لاجل كلمة يرونها حقا
                                ولم ينشروا هذا الامر الخطير!!!!
                                ولم يظهر الا بعد عصر الغيبة!!!


                                هذا شيء غير معقول وغير منطقي أبدا
                                والا ليس على الناس حرج في تكذيبه لانه لم يظهر في عصر الصحابة والتابعين وتابعي التابعين

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X