إعـــــــلان

**مختصر مفيد** · 14-06-2013, 12:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الموضوع من كان يؤم المسلمين في جيش اسامة
هل افهم اني انهيت موضوعك واجهزت عليه حتى انك انتقلت لتناقش موضوع بلال داخل موضوعك
ام ان لك غاية اخرى
مع ملاحظة انك لم ترد على مشاركاتي السابقة

مع التنويه ان ردي على ما تشابه عليك وشبهتك فيما يخص اذان بلال جاهز لكني لا اريد ان يتهمك القراء بانك تحرف الموضوع وتشتته وانت صاحبه

لقد أضحكتني كثيراً يا كمال

فهل وقف حمارك في العقبة يا شيخ كيمو
ههــــــــــــهه
أنت من طلب توجيه الحوار لهذه الوجهة أم تراك نسيت من كثرة الصفعات
دونك الصفعه رقم 119 وفيها أن بلال قال لخليفتكم خليفة السقيفه
لن أُسبغ على إمامتك شرعية ولوكانت بأذان واحد ,,
لقد كان موقف الخليفة مُحرج وهذه حقيقة فر منها سلفكم وأنت تبعت خطاهم

**الكمال977** · 14-06-2013, 12:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

لقد أضحكتني كثيراً يا كمال

فهل وقف حمارك في العقبة يا شيخ كيمو
ههــــــــــــهه
أنت من طلب توجيه الحوار لهذه الوجهة أم تراك نسيت من كثرة الصفعات
دونك الصفعه رقم 119 وفيها أن بلال قال لخليفتكم خليفة السقيفه
لن أُسبغ على إمامتك شرعية ولوكانت بأذان واحد ,,
لقد كان موقف الخليفة مُحرج وهذه حقيقة فر منها سلفكم وأنت تبعت خطاهم

ماشي فانت اردت الحوار في اذان بلال فلا تأتيني مرة اخرى وتدعي ان شتت موضوعك
فانت من طلب ذلك فلا تنسى
وخذ مني هذ الصفعات من ان بلال بقي يؤذن لابي بكر من نفس المصادر التي اتيت انت بها كشاهد في المشاركة القادمة

**الكمال977** · 14-06-2013, 01:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 10 - ص 469

قال ابن سعدهذا كله في الحديث بإسناد إسماعيل بن أبي أويس قال وأنبأنا محمد بن سعد أنبأنا روح بن عبادة وعفان بن مسلم وسليمان بن حرب قالوا حدثنا حماد بن سلمة عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب أن أبا بكر لما قعد على المنبر يوم الجمعة قال له بلال يا أبا بكر قال لبيك قال أعتقتني لله أو لنفسك قال لله قال فأذن لي حتى أغزو في سبيل الله فأذن له فذهب إلى الشام فمات

قالوأخبرنا محمد بن سعد أخبرنا محمد بن عمر عن موسى بن محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي عن أبيه قال لما توفي رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أذن بلال ورسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) لم يقبر فكان إذا قال أشهد أن محمدا رسول الله انتحب الناسفي المسجد قال فلما دفن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قال له أبو بكر أذن فقال إن كنت إنما أعتقتني لأن أكون معك فسبيل ذلك وإن كنت أعتقتني لله فخلني ومن أعتقتني له فقال ما أعتقتك إلا لله قال فإني لا أؤذن لأحد بعد رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قال فذاك إليك فأقام حتى خرجت بعوث الشام فسار معهم حتى انتهى إليها

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 10 - ص 467
أخبرتنا أم المجتبى العلوية قالت قرئ على إبراهيم بن منصور أنبأنا أبو بكر بن المقرئ أنبأنا أبو يعلى حدثنا ابن أبي شيبة أبو بكر حدثنا حسين بن علي عن شيخ يقال له الحفص عن أبيه عن جده قال أذن بلال في حياة رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) ثم أذن لأبي بكر حياته ثم لم يؤذن زمن عمر فقال له عمر ما يمنعك أن تؤذن فقال إني أذنت لرسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) حتى قبص وأذنت لأبي بكر حتى قبض لأنه كان ولي نعمتي وقد سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يقول يا بلال ليس شئ أفضل من عملك إلا الجهاد في سبيل الله فخرج مجاهدا

اقول الكلام الملون بالوردي من الرواية كافي لانقاض شبهتك الت شبهت عليك حيث انها تبين ان سبب طلب بلال اعفاءهمن الاذان سببه قول الرسول له ان الجهاد والمرابطة افضل من الاذان
وليس سببه عدم رؤية بلال شرعية خلافة ابي بكر كما ادعيت انت وتخيلت وتوهمت ذلك

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 10

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

- ص470

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

خبرنا أبو القاسم الشحامي أخبرنا أبو بكر البيهقي أخبرنا أبو عبد الله الحافظ أخبرنا أبو يحيى أحمد بن محمد بن إبراهيم حدثنا أبو عبد الله الحافظ محمد بننصر حدثنا أبو الوليد أحمد بن عبد الرحمن القرشي حدثنا الوليد بن مسلم قال سألت مالك بن أنس عن السنة في الأذان فقال ما تقولون أنتم في الأذان وعن من أخذتم الأذان قال الوليد فقلت أخبرني سعيد بن عبد العزيز وابن جابر وغيرهما أن بلالا لم يؤذن لأحد بعد رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وأرا الجهاد فأراد أبو بكر منعه وحبسه فقال إن كنت أعتقتني لله تعالى فلاتحبسني عن الجهاد وإن كنت أعتقتني لنفسك أقمت فخلى سبيله فكان بالشام حتى قدم عليهم عمر بن الخطاب الجابية فسأل المسلمون عن عمر بن الخطاب أن يسأل لهم بلالا يؤذن لهم فسأله فأذن لهم يوما أوقالوا صلاة واحدة قالوا فلم يريوما أكثر باكيا منهم يومئذ حين سمعوا صوته ذكرا منهم لرسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قالوا فنحن نرى أن أذان أهل الشام عن أذانه يومئذ وذكر باقيه

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 10 - ص 468
أخبرنا أبو غالب وأبو عبد الله ابنا البنا قالا أخبرنا محمد بن الحسين بن عبد الله أخبرنا محمد بن عبد الرحمن بن العباس حدثنا إبراهيم بن حماد بن إسحاق حدثنا أبي حماد حدثنا الزبير بن أبي بكر حدثني ذؤيب بن عمامة عن عبد الرحمن بن سعد عن عمر وعامر ابني حفص ومحمد بن عمار عن آبائهم عن أجدادهم عن سعد القرظ قال خرجت مع النبي ( صلى الله عليه وسلم ) فرأيت الزنج يتراطنون حين رأوه ليس معه أحد ولم يدر به الناس قال فارتقيت على نخلة فأذنت فقال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) ما هذا يا سعد من أمرك بهذا قال قلت يا رسول الله بأبي أنت وأمي إني رأيت الزنج يتراطنون ولم يكن معك أحد فخفتهم عليك فأردت أن يعلم أنك قد جئت حتى يجتمع الناس فقال أصبت إذا لم يكن معي بلال فأذن قال وكان النجاشي قد أهدى له عنزتين فأعطى بلالا واحدة فكان يمشي بها بين يدي رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) حتى توفي قال فجاء بلال إلى أبي بكر الصديق فقال إني سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يقول إن أفضل أعمالكم الجهاد في سبيل الله وقد أردت الجهاد فقال له أبو بكر أسألك بحقي إلا ما صبرت انما هو اليوم أو غد حتى أموت فأقام بلال معه يمشي بالعنزة بين يديه حتى توفي أبو بكر فجاء إلى عمر فقال له كما قال لأبي بكر فسأله عمر بما سأله أبو بكر فأبى فقال فمن يؤذن قال سعد القرظ فإنه قد كان أذن بين يدي رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) فأعطاه العنزة فمشى بين يدي عمر حتى قتل ثم بين يدي عثمان

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 10 - ص 471

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

خبرنا أبو الحسن علي بن محمد الخطيب أخبرنا محمد بن الحسن النهاوندي حدثنا أحمد بن الحسين أخبرناعبد الله بن محمد القاضي حدثنا محمد بن إسماعيل البخاري حدثنا يحيى بن بشر حدثنافرات حدثنا هاشم بن سعد عن زيد بن أسلم عن أبيه قال قدمنا الشام مع عمر فأذن بلال فذكر الناس النبي ( صلى الله عليه وسلم ) فلم أر يوما أكثر باكيا منه

وهذا يناقض قولك السابق انه ما اذن له لانه يرى عدم شرعيته فهذا الرواية بينت ان بلال اذن لعمر فلو كان لايرى شرعيته ما اذن له ابدا

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 3 - ص 236

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

-

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

قال أخبرنا محمد بن عمر عن موسى بن محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي عن أبيه قال لما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن بلال ورسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقبر فكان إذا قال أشهد أن محمدا رسول الله انتحب الناس في المسجد قال فلما دفن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له أبوبكر أذن فقال إن كنت إنما أعتقتني لان أكون معك فسبيل ذلك وإن كنت أعتقتني لله فخلني ومن أعتقتني له فقال ما أعتقتك إلا لله قال فإني لا أؤذن لاحد بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فذاك إليك قال فأقام حتى خرجت بعوث الشام فسار معهم حتى انتهى إليها قال أخبرنا روح بن عبادة وعفان بن مسلم وسليمان بن حرب قالوا أخبرنا حماد بن سلمة عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب أن أبا بكر لما قعد على المنبر يوم الجمعة قال له بلال يا أبا بكر قال لبيك قال أعتقتني لله أو لنفسك قال لله قال فأذن لي حتى أغزو في سبيل الله فأذن له فذهب إلى الشام

ومن نفس الصفحة من كتاب الطبقات
الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 3 - ص 235
قال أخبرنا إسماعيل بن عبد الله بن أبي أويس المدني قال حدثني عبد الرحمن بن سعيد بن عمار بن سعد بن عمار بن سعد المؤذن قال حدثني عبد الله بن محمد بن عمار بن سعد وعمار بن حفص بن عمر بن سعد وعمر بن حفص بن عمر بن سعد عن آبائهم عن أجداد أنهم أخبروه أن النجاشي الحبشي بعث إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث عنزات فأمسك النبي صلى الله عليه وسلم واحدة لنفسه وأعطى علي بن أبي طالب واحدة وأعطى عمر بن الخطاب واحدة فكان بلال يمشي بتلك العنزة التي أمسكها رسول الله صلى الله عليه وسلم لنفسه بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم في العيدين يوم الفطر ويوم الأضحى حتى يأتي المصلى فيركزها بين يديه فيصلي إليها ثم كان يمشي بها بين يدي أبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كذلك ثم كان سعد القرظ يمشي بها بين يدي عمر بن الخطاب وعثمان بن عفان في العيدين فيركزها بين أيديهما ويصليان إليها قال عبد الرحمن بن سعد وهي هذه العنزة التي يمشى بها اليوم بين يدي الولاة قالوا ولما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم جاء بلال إلى أبي بكر الصديق فقال له يا خليفة رسول الله إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يقول أفضل عمل المؤمن الجهاد في سبيل الله فقال أبو بكر فما تشاء يا بلال قال أردت أن أرابط في سبيل الله حتى أموت فقال أبو بكر أنشدك الله يا بلال وحرمتي وحقي فقد كبرت وضعفت واقترب أجلي فأقام بلال مع أبي بكر حتى توفي أبو بكر فلما توفي أبو بكر جاء بلال إلى عمر بن الخطاب فقال له كما قال لأبي بكر فرد عليه عمر كما رد عليه أبو بكر فأبى بلال عليه فقال عمر فإلى من ترى أن أجعل النداء فقال إلى سعد فإنه قد أذن لرسول الله صلى الله عليه وسلم فدعا عمر سعدا فجعل الاذان إليه وإلى عقبه من بعده

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

فلندخل الآن في هذه

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

الإستفهامات لنعرف ما هي أسباب إمتناع بلال رضي الله عنه من الأذان

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

لصلاة إمامها أبي بكروبماذا سيرد الكمال .

أولاً
هل الأذان من قبل بلال كان لله تبارك وتعالى أم ....لا ؟!

ثانياً
هل إمتناع بلال عن الأذان كان يصب في مرضاة الله
تبارك وتعالى ؟!

ثالثاً
لماذا قابل إصرار أبي بكر الشديد بالرفض الشديد ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

استشكالاتك ردتها الروايات اعله فلا قيمة لها

**مختصر مفيد** · 15-06-2013, 03:25 PM

عزيزي القاري كنت فيما مضى أتطرف قليلاً على الكمال مراعاة لشعوره أما الآن وبعد هرطقاته الروائيه فيحق لي ولك أن نقهقه
ــــــــــــــــــــ
لقد أتيتك بروايات يا كمال سندها لاتشوبه شائبه وأقر بها إبن عساكر وإبن سعد وإبن الأثير والذهبي وإبن كثيروأدرجوها في بطون كتبهم كمسلمات لايختلف عليها إثنين وأتيتني بأسانيد كلها مجاهيل ومنقطعه
بل موقوذة ومترديه
ــــــــــــــــــــ
وآل أيه أل عن شيخ يقال له الحفص عن أبيه عن جده ,,,
هو أحنا عرفنا الحفص حتى نعرف أبوه وقده ههههه
نروح للروايه التانيه
عن عبد الرحمن بن سعد عن عمر وعامر ابني حفص ومحمد بن عمار عن آبائهم عن أجدادهم
ودول يطلعوا مين يا سي كمال آبائهم وأجدادهم وأجداد أجدادهم
هههه
نروح للرواية اللي بعديها
وهنا عقب وعُقاب هههه
آل ايه آل حدسني عبد الرحمن بن سعيد بن عمار بن سعد بن عمار بن سعد المؤذن قال حدثني عبد الله بن محمد بن عمار بن سعد وعمار بن حفص بن عمر بن سعد وعمر بن حفصبن عمر بن سعد عن آبائهم عن أجدادهم أنهم أخبروه
هوه أيه دا ؟! دا طلسم ولا فزوره ههههه
برضه يا كمال عن آبائهم عن أقدادهم عن أمهاتهم هههه
مفيش خالاتهم ولا عماتهم هههه

ـــــــــــــــ
يا كمال الأمه أجمعت وتسالمت على أن بلال رفض أن يؤذن لأبي بكر
ولا أذان واحد
ومحاولتك لتضليل بعض القراء بائسه

**الكمال977** · 15-06-2013, 05:12 PM

صاحب المشاركة الأصلية: مختصر مفيد
لقد أتيتك بروايات يا كمال سندها لاتشوبه شائبه وأقر بها إبن عساكر وإبن سعد

ساققه عليك حتى اققه واققه يا مختصر مفيد
الم تقرأ قولي اعلاه اني استشهدت عليك بنفس المصادر التي اتيت انت بها
انا تعمدت ان اتيك بهذه الروايات من نفس مصادرك لاني كنت اعلم انك سترد علي بهذا الرد فاردت انا ان اكشف عوار طريقتك في الاستدلال
فانت ادعيت ان الاسانيد التي اتيت بها انت لاغبار عليها
فتعال اعطي للقاريء نموذج من اسانيدك العوراء

صاحب المشاركة الأصلية: مختصر مفيد

قال أخبرنا محمد بن عمر عن موسى بن محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي عن أبيه قال لما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن بلال ورسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقبر فكان إذا قال أشهد أن محمدا رسول الله انتحب الناس في المسجد قال فلما دفن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له أبوبكر أذن فقال إن كنت إنما أعتقتني لان أكون معك فسبيل ذلك وإن كنت أعتقتني لله فخلني ومن أعتقتني له فقال ما أعتقتك..

..الخ

وانت لما قلت ان اسانيدك لاغبار عليها
هل عرفت من هو محمد بن عمر ؟؟
هو محمد بن عمر الواقدي الكذاب..الكذاب باتفاق اهل العلم من اهل السنة
وهو لص وكذاب باتفاق اهل العلم الشيعة

ساوافيك برد لاحقا انما هذا رد سريع لكشف عورة اسانيدك

**مختصر مفيد** · 16-06-2013, 02:53 PM

ساققه عليك حتى اققه واققه يا مختصر مفيد

الم تقرأ قولي اعلاه اني استشهدت عليك بنفس المصادرالتي اتيت انت بها
انا تعمدت ان اتيك بهذه الروايات من نفس مصادرك لاني كنت اعلم انك سترد علي بهذا الرد فاردت انا ان اكشف عوار طريقتك في الاستدلال
فانت ادعيت ان الاسانيد التي اتيت بها انت لاغبار عليها
فتعال اعطي للقاريء نموذج من اسانيدك العوراء

ولكن إبن عساكر وإبن سعد وإبن الأثير والذهبي وإبن كثيروغيرهم أدرجوها في بطون كتبهم كمسلمات لايختلف عليها إثنين وأتيتني بأسانيد كلها مجاهيل ومنقطعه
هذا أولاً
ثانياً
الواقدي يخلط الغث مع السمين وهذا لايعني بأن كل ما عنده هاوي
فهو عمدة في التاريخ وقد اعتمد عليه من ذكرتهم لك أعلاه ومرروا
هذه الروايات كالمسلمات
ولكنهم بصقوا على ما أتيت به من خزعبلات وإفترآت فلا تلمني
ولمهم يا فلتة الزمان ,,,
آل أيه آل عن رقل يقال له الحفص عن آبائه عن أجداده
عن خالاته عن عماته عن جيرانه

ههــــــــــــــهه

**الكمال977** · 16-06-2013, 03:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

ــــــــــــــــــــ
وآل أيه أل عن شيخ يقال له الحفص عن أبيه عن جده ,,,
هو أحنا عرفنا الحفص حتى نعرف أبوه وقده ههههه

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 10 - ص 467
أخبرنا أبو سهل بن سعدويه أنبأنا أبو الفضل الرازي أخبرنا أبو جعفر بن عبد الله حدثنا محمد بن هارون حدثنا سفيان بن وكيل حدثنا حسين بن علي الجعفي عن شيخ يقال له الحفص عن أبيه عن جده قال أذن بلال حياة رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) ثم أذن لأبي بكر حياته ولم يؤذن في زمن عمر فقال له عمر ما يمنعك أن تؤذن قال إني أذنت لرسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) حتى قبض وأذنت لأبي بكر حتى قبض وكان ولي نعمتي وقد سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يقول ما من شئ أفضل من عملك إلا الجهاد في سبيل الله فخرج فجاهد حفص هو بن عمر بن سعد القرظ بن عايذ مؤذن النبي ( صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء ...انتهى

فهل عرفت من هو الحفص
وابوه عمر
وجده سعد القرظ مؤذن الرسول في مسجد قباء وهو المؤذن البديل لبلال رض في الاذان زمن عمر عند خروج بلال للشام
فالمؤذن البديل لبلال هو من يروي لنا ان بلال استمر بالتأذين لابي بكر الى ان مات ابو بكر واستخلف عمر

**الكمال977** · 16-06-2013, 03:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 10 - ص 469

قال ابن سعدهذا كله في الحديث بإسناد إسماعيل بن أبي أويس قال وأنبأنا محمد بن سعد أنبأنا روح بن عبادة وعفان بن مسلم وسليمان بن حرب قالوا حدثنا حماد بن سلمة عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب أن أبا بكر لما قعد على المنبر يوم الجمعة قال له بلال يا أبا بكر قال لبيك قال أعتقتني لله أو لنفسك قال لله قال فأذن لي حتى أغزو في سبيل الله فأذن له فذهب إلى الشام فمات

قالوأخبرنا محمد بن سعد أخبرنا محمد بن عمر عن موسى بن محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي عن أبيه قال لما توفي رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أذن بلال ورسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) لم يقبر فكان إذا قال أشهد أن محمدا رسول الله انتحب الناسفي المسجد قال فلما دفن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قال له أبو بكر أذن فقال إن كنت إنما أعتقتني لأن أكون معك فسبيل ذلك وإن كنت أعتقتني لله فخلني ومن أعتقتني له فقال ما أعتقتك إلا لله قال فإني لا أؤذن لأحد بعد رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قال فذاك إليك فأقام حتى خرجت بعوث الشام فسار معهم حتى انتهى إليها

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 10 - ص470
خبرنا أبو القاسم الشحامي أخبرنا أبو بكر البيهقي أخبرنا أبو عبد الله الحافظ أخبرنا أبو يحيى أحمد بن محمد بن إبراهيم حدثنا أبو عبد الله الحافظ محمد بننصر حدثنا أبو الوليد أحمد بن عبد الرحمن القرشي حدثنا الوليد بن مسلم قال سألت مالك بن أنس عن السنة في الأذان فقال ما تقولون أنتم في الأذان وعن من أخذتم الأذان قال الوليد فقلت أخبرني سعيد بن عبد العزيز وابن جابر وغيرهما أن بلالا لم يؤذن لأحد بعد رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وأرا الجهاد فأراد أبو بكر منعه وحبسه فقال إن كنت أعتقتني لله تعالى فلاتحبسني عن الجهاد وإن كنت أعتقتني لنفسك أقمت فخلى سبيله فكان بالشام حتى قدم عليهم عمر بن الخطاب الجابية فسأل المسلمون عن عمر بن الخطاب أن يسأل لهم بلالا يؤذن لهم فسأله فأذن لهم يوما أوقالوا صلاة واحدة قالوا فلم يريوما أكثر باكيا منهم يومئذ حين سمعوا صوته ذكرا منهم لرسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قالوا فنحن نرى أن أذان أهل الشام عن أذانه يومئذ وذكر باقيه

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 10 - ص 471
خبرنا أبو الحسن علي بن محمد الخطيب أخبرنا محمد بن الحسن النهاوندي حدثنا أحمد بن الحسين أخبرناعبد الله بن محمد القاضي حدثنا محمد بن إسماعيل البخاري حدثنا يحيى بن بشر حدثنافرات حدثنا هاشم بن سعد عن زيد بن أسلم عن أبيه قال قدمنا الشام مع عمر فأذن بلال فذكر الناس النبي ( صلى الله عليه وسلم ) فلم أر يوما أكثر باكيا منه

الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 3 - ص 236 -

قال أخبرنا محمد بن عمر عن موسى بن محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي عن أبيه قال لما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن بلال ورسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقبر فكان إذا قال أشهد أن محمدا رسول الله انتحب الناس في المسجد قال فلما دفن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له أبوبكر أذن فقال إن كنت إنما أعتقتني لان أكون معك فسبيل ذلك وإن كنت أعتقتني لله فخلني ومن أعتقتني له فقال ما أعتقتك إلا لله قال فإني لا أؤذن لاحد بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فذاك إليك قال فأقام حتى خرجت بعوث الشام فسار معهم حتى انتهى إليها قال أخبرنا روح بن عبادة وعفان بن مسلم وسليمان بن حرب قالوا أخبرنا حماد بن سلمة عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب أن أبا بكر لما قعد على المنبر يوم الجمعة قال له بلال يا أبا بكر قال لبيك قال أعتقتني لله أو لنفسك قال لله قال فأذن لي حتى أغزو في سبيل الله فأذن له فذهب إلى الشام

وقال مختصر مفيد ايضا

لقد أتيتك بروايات يا كمال سندها لاتشوبه شائبه وأقر بها إبن عساكر وإبن سعد وإبن الأثير والذهبي وإبن كثيروأدرجوها في بطون كتبهم كمسلمات لايختلف عليها إثنين وأتيتني بأسانيد كلها مجاهيل ومنقطعه
بل موقوذة ومترديه

انت فقط نقلت عن ابن عساكر في تاريخ دمشق وعن ابن سعد في الطبقات ولم تنقل عن البقية ابن الاثير والذهبي وابن كثير
فيبدو انك كثير الوهم تهم كثيرا
وانا رددت عليك من كتاب ابن عساكر وكتاب الطبقات لابن سعد وبنفس الجزء والصفحة
فكيف يكون مانقلته عنهم مسلما لديهم ارسال المسلمات ومانقلته انا عنهم غير مسلم به عندهم وهو من نفس الصفحات التي نقلت انت منها
فعلى من تحاول ان تضحك ومن تخدع نحن ام القراء
وما تخدع الا نفسك

**الكمال977** · 16-06-2013, 04:26 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: مختصر مفيد
لقد أتيتك بروايات يا كمال سندها لاتشوبه شائبه وأقر بها إبن عساكر وإبن سعد

ساققه عليك حتى اققه واققه يا مختصر مفيد
الم تقرأ قولي اعلاه اني استشهدت عليك بنفس المصادر التي اتيت انت بها
انا تعمدت ان اتيك بهذه الروايات من نفس مصادرك لاني كنت اعلم انك سترد علي بهذا الرد فاردت انا ان اكشف عوار طريقتك في الاستدلال
فانت ادعيت ان الاسانيد التي اتيت بها انت لاغبار عليها
فتعال اعطي للقاريء نموذج من اسانيدك العوراء
إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: مختصر مفيد

قال أخبرنا محمد بن عمر عن موسى بن محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي عن أبيه قال لما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن بلال ورسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقبر فكان إذا قال أشهد أن محمدا رسول الله انتحب الناس في المسجد قال فلما دفن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له أبوبكر أذن فقال إن كنت إنما أعتقتني لان أكون معك فسبيل ذلك وإن كنت أعتقتني لله فخلني ومن أعتقتني له فقال ما أعتقتك..

تعال زميلي القريء واقريء هذا السند الذي ادعى الزميل مختصر انها لاغبار عليها وصحيحة

السند محمد بن عمر الواقدي عن موسى بن محمد بن ابراهيم عن ابيه محمد بن ابراهيم التيمي
1 - محمد بن عمر الواقدي كذاب واهن باتفاق اهل العلم السنة والشيعة
2 - محمد بن موسى
منكر الحديث وتوفي سنة 151 هجرية
تقريب التهذيب - ابن حجر - ج 2 - ص 228
7032 - موسى بن محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي أبو محمد المدني منكر الحديث من السادسة مات سنة إحدى وخمسين / ت ق .

تهذيب التهذيب - ابن حجر - ج 10 - ص 328
653 - ت ق ( الترمذي وابن ماجة ) موسى بن محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي أبو محمد المدني . روى عن أبيه وأبي بكر بن أبي الجهم وإسماعيل بن أبي حكيم وعبد الله بن ابان ابن عثمان . وعنه عقبة بن خالد السكوني المجدر ومحمد بن عبد الرحمن بن أبي ذئب وموسى ابن عبيدة الربذي وزياد بن عبد الله بن علاقة وعبد الله بن نافع الصائغ وغيرهم .
قال الدوري عن يحيى بن معين ضعيف الحديث
وقال معاوية بن صالح عن يحيى ليس بشئ ولا يكتب حديثه
وقال البخاري عنده مناكير
وقال الآجري عن أبي داود كان أحمد يضعفه
وقال أبو داود لا يكتب حديثه
وقال الجوزجاني ينكر الأئمة عليه حديثه
وقال أبو زرعة منكر الحديث
وقال أبو حاتم ضعيف الحديث
وأحاديث عقبة بن خالد عنه من جناية موسى ليس لعقبة فيها جرم وقال الواقدي كان فقيها محدثا وكذا قال يعقوب بن شيبة . قلت : تقدم من اخباره في ترجمة موسى بن إبراهيم المخزومي وقال والنسائي وأبو أحمد الحاكم منكر الحديث
وقال الدارقطني متروك
وقال ابن سعد كان كثير الحديث . وله أحاديث منكرة وتوفي سنة إحدى وخمسين ومائة وذكره البخاري في الأوسط في فصل من مات ما بين ....انتهى

3 - محمد بن ابراهيم بن الحارث التيمي مات سنة 120 هجرية وابوكر استلم الخلافة سنة 11 هجرية اي الفارق 110 سنة مما يعني ان الرواية مرسلة

تقريب التهذيب - ابن حجر - ج 2 - ص 49
5709 - محمد بن إبراهيم بن الحارث بن خالد التيمي أبو عبد الله المدني ثقة له أفراد من الرابعة مات سنة عشرين على الصحيح / ع

فرواية مرسلة بفارق زمني كبير وفي سندها كذاب وضعيف منكر الحديث يقول الزميل مختصر انها رواية صحيحة لاغبار على سندها

**الكمال977** · 28-06-2013, 11:48 AM

والحمد لله على نعمة العقل الذي يظهر من العجب حين يفلس من الحجج

**أبو بكر وجدي** · 28-06-2013, 03:47 PM

بارك الله فيك أخونا الحبيب الكمال977

والحوار شيق وممتع رغم انحرافه من موضوع جيش أسامة الى الصحابي بلال رضوان الله تعالى عليه

متابعين للحوار بلهف وشوق وللردود من كلا الطرفين

**مختصر مفيد** · 26-07-2013, 01:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

والحمد لله على نعمة العقل الذي يظهر من العجب حين يفلس من الحجج

يا رجل اتق الله تحاججني بمناكير وروايات موضوعه رواتها مجاهيل ومرسله
وفوق كل هذا تتهمني لإني حاججتك بمجموعة روايات واحدة منها أكثر ما يقال فيها ضعيفه
وقد تقبلها سلفك بالقبول الحسن وأقروا بان بلال رضي الله عنه لم يؤذن بعد رسول الله لكائن من كان
عدا بعض الجوادث الفرديه كالتي تزعمون لعمر في الشام
وفوق كل هذا أتحداك يا كمال بأن تأتي بقول معتبر لأحد علمائكم السلف والخلف يُقر فيها بأن بلال أذن لأبي بكر
أتحداك
أن تفعلها

**الكمال977** · 26-07-2013, 04:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

يا رجل اتق الله تحاججني بمناكير وروايات موضوعه رواتها مجاهيل ومرسله
وفوق كل هذا تتهمني لإني حاججتك بمجموعة روايات واحدة منها أكثر ما يقال فيها ضعيفه
وقد تقبلها سلفك بالقبول الحسن وأقروا بان بلال رضي الله عنه لم يؤذن بعد رسول الله لكائن من كان
عدا بعض الجوادث الفرديه كالتي تزعمون لعمر في الشام
وفوق كل هذا أتحداك يا كمال بأن تأتي بقول معتبر لأحد علمائكم السلف والخلف يُقر فيها بأن بلال أذن لأبي بكر
أتحداك
أن تفعلها

بل انا اتحداك ان تاتي برواية معتبرة واحدة ان بلال امتنع من التاذين لمولاه وسيده ابي بكر الصديق
ومع ذلك
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 10 - ص 467
أخبرنا أبو سهل بن سعدويه أنبأنا أبو الفضل الرازي أخبرنا أبو جعفر بن عبد الله حدثنا محمد بن هارون حدثنا سفيان بن وكيل حدثنا حسين بن علي الجعفي (عن الحفص
) عن أبيه (عمر ) عن جده(سعدالقرظ المؤذن) قال أذن بلال حياة رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) ثم أذن لأبي بكر حياته ولم يؤذن في زمن عمر فقال له عمر ما يمنعك أن تؤذن قال إني أذنت لرسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) حتى قبض وأذنت لأبي بكر حتى قبض وكان ولي نعمتي وقد سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يقول ما من شئ أفضل من عملك إلا الجهاد في سبيل الله فخرج فجاهد ...انتهى

**مختصر مفيد** · 08-09-2014, 11:23 PM

ــــــــــ

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من كان يؤم المسلمين للصلاة في جيش أسامه ؟!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين