إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ولاية علي رضي الله عنه وارضاه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    واقول كل الكتب السماوية تؤكد ان لكل نبي وصي ولكن لم يُذكر اسمه ذلك لحكمة الله تعالى وهو اعلم بما تصبو إليه حكمته سبحانه من رب حكيم . .... لماذا لكل نبي وصي وعندما يأتي زمن خاتم الانبياء والرسل لم يكن له وصي ؟؟؟؟ أليس هذا من العجيب خاتمة الرسالات تكون بغير وصي ؟؟؟؟

    هل انت تستدل بالكتب السماويه السابقه المحرفه ؟ ولا من اين لك بهذه المعلومه ؟؟
    ومن الذي اخبرك ان لكل نبي وصي منزل او منصب من عند الله ؟ هل تستطيع ان تفيدني بهذه المعلومه بارك الله فيك، فمن الممكن ان أتعلم معلومه جديده منك
    قال تعالى: وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رفيقا"
    فاين ذكر الوصياء ؟ ان قلت انهم من الصديقين والشهداء والصالحين ، فهذه الصفات لا تقتصر من اختارهم الله فحسب فهاك الكثير من المؤمنين تنطبق عليهم هذه الصفات وليست حكراً على الأوصياء !
    انت تقول لكل رسول وصي كما تتدعون معصوم فما فائدة ارسال الانبياء هل فشل الاوصياء فى تعليم الناس الدين الذي جاء به الرسل ؟
    اذا كان مثلما تعتقد بوجود الوصي ***بعد كل رسول فما فائدة الانبياء ؟
    اتمنى ان تفيدني بمعلوماتك ومصادرك عن معنى كلامك بارك الله فيك


    ولا زال انتظاري قائماً ...

    تعليق


    • #47
      ويستمر هروب ابو مسلم
      من امام حميد الغانم
      يا بابا
      انا انما طلبت منك اية محكمة تدلل على امامة النبي محمد صلوات ربي عليه

      فان لم يكن عندكم دليل على امامة النبي باية صريحه محكمة
      عندها نعيب عليك
      فهمت نعيب عليك
      وبعد ان نعيب عليك نضحك عليك
      لانك تطلب شيئا من غيرك انت انكرته ولم تستطع اثباته
      حميد الغانم

      تعليق


      • #48
        اليك ايات من القران واتمنى ان تكف عن العناد ولو لبرهة

        (1)
        بسم الله الرحمن الرحيم
        وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي (30) اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31) وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي


        (2)
        بسم الله الرحمن الرحيم
        وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا


        (3)
        بسم الله الرحمن الرحيم

        وقال موسى لاخيه هارون اخلفني في قومي واصلح ولا تتبع سبيل المفسدين
        صدق الله العلي العظيم




        قال رسول الله لعلي :
        " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي "
        رواه البخاري ومسلم ..


        اليس هذا كافيا بالنسبة لك
        بغض النظر عن الاية الكريمة " انما وليكم "
        اللهم صل على محمد وال محمد

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة ابو مسلم 79
          واقول كل الكتب السماوية تؤكد ان لكل نبي وصي ولكن لم يُذكر اسمه ذلك لحكمة الله تعالى وهو اعلم بما تصبو إليه حكمته سبحانه من رب حكيم . .... لماذا لكل نبي وصي وعندما يأتي زمن خاتم الانبياء والرسل لم يكن له وصي ؟؟؟؟ أليس هذا من العجيب خاتمة الرسالات تكون بغير وصي ؟؟؟؟

          هل انت تستدل بالكتب السماويه السابقه المحرفه ؟ ولا من اين لك بهذه المعلومه ؟؟
          ومن الذي اخبرك ان لكل نبي وصي منزل او منصب من عند الله ؟ هل تستطيع ان تفيدني بهذه المعلومه بارك الله فيك، فمن الممكن ان أتعلم معلومه جديده منك
          قال تعالى: وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رفيقا"
          فاين ذكر الوصياء ؟ ان قلت انهم من الصديقين والشهداء والصالحين ، فهذه الصفات لا تقتصر من اختارهم الله فحسب فهاك الكثير من المؤمنين تنطبق عليهم هذه الصفات وليست حكراً على الأوصياء !
          انت تقول لكل رسول وصي كما تتدعون معصوم فما فائدة ارسال الانبياء هل فشل الاوصياء فى تعليم الناس الدين الذي جاء به الرسل ؟
          اذا كان مثلما تعتقد بوجود الوصي ***بعد كل رسول فما فائدة الانبياء ؟
          اتمنى ان تفيدني بمعلوماتك ومصادرك عن معنى كلامك بارك الله فيك


          ولا زال انتظاري قائماً ...

          سبق وان قلت ان هذا هو نقاش عقيم واتمنى ان تفهم كلامي .. وقلت ان لا اخوض في مثل هذه النقاشات والسبب اذا جئنا بآيه من القرآن تقول اريد نصا صريحا على وصاية علي (ع) وقلت لك من هو صاحبه الذي كان معه في الغار فلم يذكر اسمه فكيف استدللتم على انه ابي بكر ... انت تركت هذا وجئتني بأني استدل بالكتب السماويه وهي محرفه

          من قال اني استدل بالكتب المحرفه ؟؟؟؟ ألم تقرأ القرآن وما فيه عن الانبياء والرسل وكيف كانو يتعاملون في نشر رسالاتهم وأمرهم السماوي يكفيني ان أُعيدك على رد الاخ شيعي منصف وما كتب لك من الآيات المباركه ... والنقطة الثانيه انت اجبت على سؤالك بنفسك ألم تنتبه الى اجابتك من خلال كلماتك الى تحريف الكتب السماويه وسبق وان قلت لك في بعض الاحيان يكون الجواب برد سؤال والذكي يستخرج منه الجواب ... وان كانت لم توصلك الفكره سأوضحها لك ... لماذا كان الله سبحانه يبعث رسول من البشر بين الحين والآخر ويُنزّل كتاب سماوي بعد حقبة من الزمن مرعلى الرسول الذي كان قبله الى أن وصل الامر الى خاتم الرسل والانبياء وتم تثبيت دين الاسلام وعدم تحريف القرآن الى وقتنا هذا ... أعرف انك سوف تقول وعد منه سبحانه على انه يحفظ القرآن من التحريف ...إنا انزلنا الذكر وإنا له لحافظون ... طيب ماكان الله بأستطاعته ان يحفظ الكتب السماوية المنزلة قبل القرآن؟؟؟؟ أسئل نفسك وافتح بصيرتك جيدا وليس بصرك بل بصيرتك القلبية وسوف تجد الاجابة على ولاية علي بن ابي طالب والائمة المعصومين (سلام الله عليهم اجمعين ) ...

          الذي اخبرني ان لكل نبي وصي هو القرآن الذي أنزله الله سبحانه على رسوله الكريم محمد صلى الله عليه وآله عندما قرأت القرآن ببصيرتي وادركته بعقلي ورجعت الى تنزيله وتأويله وقرأت ما قاله الرسول صلى الله عليه وآله من خلال احاديثه الصحيحة في صحيح البخاري ومسلم وغيرها ومن خلال مطابقتي لها مع القرآن ووجتها تتطابق معه استنتجت إن لكل نبي وصي ... والحمدُ لله على هدايته لي . ولكني اقول لك لست بعالم أنا ولكن الله سبحانه لم يترك عبدا اراد الحقيقة والهداية الصحيحة إلا واعطاهياه سبحانه

          وأخيرا أسئلك سؤال ... كيف معنى الآيه ؟؟ إن الله يهدي من يشاء ويضل من يشاء ... ما رأيك بهذه الآية المباركة اذا كان الله يهدي من يشاء فما ذنب من لم يهده الله سبحانه ؟؟؟؟

          انصح نفسي اولا وانصح الباقين ... من أراد الحقيقة يجدها فلا ييأس من وجدانها ولكن عليه ان يبحث ببصيرة قلبه وسوف يجد هدى الله سبحانه ...


          إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَذَا مَثَلاً يُضِلُّ بِهِ كَثِيرًا وَيَهْدِي بِهِ كَثِيرًا وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلاَّ الْفَاسِقِينَ (26) الَّذِينَ يَنقُضُونَ عَهْدَ اللَّهِ مِن بَعْدِ مِيثَاقِهِ وَيَقْطَعُونَ مَا أَمَرَ اللَّهُ بِهِ أَن يُوصَلَ وَيُفْسِدُونَ فِي الأَرْضِ أُوْلَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ (27)
          ..... سورة البقرة ...

          سائلا المولى القدير الهداية لي ولكم ....






          بقي ان اقول ... أرجو أن لايطول انتظارك لعل الموت يكون قريب وان شاء الله يطيل بعمرك حتى تجد الحقيقة .... واقتنع بمن شئت وتذكر إنك في كلتا الحالتين إنك مسؤول أمام الله سبحانه لماذا أتبعت هذا الشخص ...وأعلم وتذكر... إن المرء يُحشر مع من يحب .


          التعديل الأخير تم بواسطة جابر الحامدي; الساعة 15-10-2012, 10:19 PM.

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
            اليك ايات من القران واتمنى ان تكف عن العناد ولو لبرهة

            (1)
            بسم الله الرحمن الرحيم
            وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي (30) اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31) وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي


            (2)
            بسم الله الرحمن الرحيم
            وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا


            (3)
            بسم الله الرحمن الرحيم

            وقال موسى لاخيه هارون اخلفني في قومي واصلح ولا تتبع سبيل المفسدين
            صدق الله العلي العظيم




            قال رسول الله لعلي :
            " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي "
            رواه البخاري ومسلم ..


            اليس هذا كافيا بالنسبة لك
            بغض النظر عن الاية الكريمة " انما وليكم "
            اللهم صل على محمد وال محمد


            عزيزي قرب هارون من موسى شيء و وصاية وولاية سيدنا علي " بعد" النبي شي اخر
            فهارون لم يكن إماما ولا ولياً بعد سيدنا موسى عليه السلام .

            بل كان يوشع بن نون هو للخليفه بعد موسى عليه السلام!! ***

            تعليق


            • #51
              السلام عليك اخي جابر
              اشكرك للمرور واشكرك اكثر للرد والتجاوب معي فبارك الله بك ونفع وجعلك سنداً للامه لا عليها
              قلت اخي الكريم :
              الذي اخبرني ان لكل نبي وصي هو القرآن الذي أنزله الله سبحانه على رسوله الكريم محمد صلى الله عليه وآله عندما قرأت القرآن ببصيرتي وادركته بعقلي ورجعت الى تنزيله وتأويله وقرأت ما قاله الرسول صلى الله عليه وآله من خلال احاديثه الصحيحة في صحيح البخاري ومسلم وغيرها ومن خلال مطابقتي لها مع القرآن ووجتها تتطابق معه استنتجت إن لكل نبي وصي ... والحمدُ لله على هدايته لي . ولكني اقول لك لست بعالم أنا ولكن الله سبحانه لم يترك عبدا اراد الحقيقة والهداية الصحيحة إلا واعطاهياه سبحانه


              فانا بحثت في القران الكريم ولم اجد تلك الآيات التي تقول ان لكل نبيٌ وصي ، ربما اكون مخطئ فهل اذا تكرمت مشكوراً لتدلني على تلك الآيات ، بارك الله فيك ***

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة ابو مسلم 79
                السلام عليك اخي جابر


                فانا بحثت في القران الكريم ولم اجد تلك الآيات التي تقول ان لكل نبيٌ وصي ، ربما اكون مخطئ فهل اذا تكرمت مشكوراً لتدلني على تلك الآيات ، بارك الله فيك ***
                وعليك السلام ...

                برأيي اتركك لتبحث بنفسك يكون ذلك افضل ولاسباب ..

                1- اجر وثواب قرائة القرآن الكريم.
                2- ضبط كلمات القرآن أملائيا .
                3- التعرف على اسباب النزول .
                4- التعرف على اسماء الانبياء .
                5- التعرف على الاشخاص الذين لم يذكر اسمائهم سواء مؤمنين او كقار او ملحدين او مشركين .
                6- التبحر في علوم القرآن وعجائبه وغرائبه .
                7- اخذ العِبر من قصص القرآن الكريم .
                8- التعرف على الآيات المحكمة والمتشابه والناسخ والمنسوخ و الظاهر والباطن والعام والخاص .

                بعد دراستك لتلك النقاط المذكورة سوف تجد الذي تبحث عنه إن اردت البصيرة الحقيقية .

                شاكرا لك اسلوبك اللطيف .

                تعليق


                • #53
                  الأخ الفاضل حياك الله

                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س


                  الرواية الاولى ضعيفة لعدم وجود اسناد و كتاب بن مردويه مفقود فالرواية لا تصح


                  هذا لايعني أن لاسند لها والإمام السيوطي سكت عنها فهي صالحه


                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

                  و الرواية الثانية هي ليست عن ابي هريرة انما عن ابي سعيد الخدري : أخبرنا أبو سعيد محمد بن علي الصفار قال : أخبرنا الحسن بن أحمد المخلدي قال : أخبرنا محمد بن حمدون بن خالد قال : حدثنا محمد بن إبراهيم [ ص: 105 ] الحلواني قال : حدثنا الحسن بن حماد سجادة قال : حدثنا علي بن عابس ، عن الأعمش ، وأبي الحجاب ، عن عطية ، عن أبي سعيد الخدري قال : نزلت هذه الآية : ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك ) " يوم غدير خم " ، في علي بن أبي طالب - رضي الله عنه -

                  و هذه الرواية لا تصح و ضعيفة لوجود عطية العوفي فيه


                  هناك من وثقه كــ ابن سعد (الطبقات 6: 304)وأُلفت فيه رساله لتوثيقه لمحمود سعيد




                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

                  أخبرنا الحاكم أبو عبد الله الحافظ جملة ( قال : أخبرنا ) علي بن عبد الرحمان بن عيسى الدهقان بالكوفة قال : حدثنا الحسين بن الحكم الحبري قال : حدثنا الحسن بن الحسين العرني قال : حدثنا حبان بن علي العنزي قال : حدثنا الكلبي عن أبي صالح عن ابن عباس في قوله عز وجل : يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك .. الآية . ( قال ) نزلت في علي ، أمر رسول الله صلى الله عليه أن يبلغ فيه فأخذ رسول الله بيد علي فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه .

                  ضعيف لوجود الكلبي فيه
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س


                  بالنسبه للكلبي سكت الإمام السيوطي عن حديث في الدر المنثور(4/ 66) عنه مع وجود الترضيه عليه أيضآ مما أثار غضب العلامه الألباني ونقمته

                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
                  أخبرنا أبو بكر السكري قال : أخبرنا أبو عمرو المقري قال : أخبرنا الحسن بن سفيان قال : حدثني أحمد بن أزهر قال : حدثنا عبد الرحمن بن عمرو بن جبلة قال: حدثنا عمر بن نعيم بن عمر بن قيس الماصر قال : سمعت جدي قال: حدثنا عبد الله بن أبي أوفى قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم غدير خم وتلا هذه الآية ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ) ثم رفع يديه حتى يرى بياض إبطيه ثم قال : ألا من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه . ثم قال : اللهم اشهد .

                  ضعيف لوجود مجهولين فيه عبد الرحمن بن عمرو بن جبلة و عمر بن نعيم
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س


                  عبد الرحمن بن عمرو حدث عنه ابن مسلم وهناك من ترجم له فأين المجهوليه !
                  عمر بن نعيم يروي عن جده يعتبر من المستورين والجهاله مرتفعه عنه



                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
                  أخبرنا عمرو بن محمد بن أحمد العدل بقراءتي عليه من أصل سماع نسخته قال : أخبرنا زاهر بن أحمد قال : أخبرنا أبو بكر محمد بن يحيى الصولي قال : حدثنا المغيرة بن محمد قال : حدثنا علي بن محمد بن سليمان النوفلي قال : حدثني أبي قال : سمعت زياد بن المنذر يقول : كنت عند أبي جعفر محمد بن علي وهو يحدث الناس إذ قام إليه رجل من أهل البصرة يقال له : عثمان الأعشى - كان يروي عن الحسن البصري - فقال له : يا بن رسول الله جعلني الله فداك إن الحسن يخبرنا أن هذه الآية نزلت بسبب رجل ولا يخبرنا من الرجل ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك ) . فقال : لو أراد أن يخبر به لأخبر به ولكنه يخاف . إن جبرئيل هبط على النبي صلى الله عليه وسلم فقال له : إن الله يأمرك أن تدل أمتك على صلاتهم ، فدلهم عليها. ثم هبط فقال : إن الله يأمرك أن تدل أمتك على زكاتهم ، فدلهم عليها . ثم هبط فقال: إن الله يأمرك أن تدل أمتك على صيامهم ، فدلهم . ثم هبط فقال: إن الله يأمرك أن تدل أمتك على حجهم ، ففعل . ثم هبط فقال : إن الله يأمرك أن تدل أمتك على وليهم على مثل ما دللتهم عليه من صلاتهم وزكاتهم وصيامهم وحجهم ليلزمهم الحجة في جميع ذاك . فقال رسول الله : يا رب إن قومي قريبو عهد بالجاهلية ، وفيهم تنافس وفخر ، وما منهم رجل إلا وقد وتره وليهم ، وإني أخاف ، فأنزل الله تعالى : ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ) يريد فما بلغتها تامة ( والله يعصمك من الناس ) فلما ضمن الله ( له ) بالعصمة وخوفه أخذ بيد علي بن أبي طالب ثم قال : يا أيها الناس من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله وأحب من أحبه وأبغض من أبغضه . قال زياد : فقال عثمان : ما انصرفت إلى بلدي بشيء أحب إلي من هذا الحديث

                  ضعيف لوجود زياد بن النذر المعروف بابي الجارود
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

                  ابو الجارود هنا ينقل حادثه عاصرها وسمعها مع جمع غفير من الناس فلاوجه لرد الروايه


                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
                  حدثني علي بن موسى بن إسحاق عن محمد بن مسعود بن محمد قال : حدثنا سهل بن بحر قال : حدثنا الفضل بن شاذان ، عن محمد بن أبي عمير ، عن عمر بن أذينة عن الكلبي عن أبي صالح : عن ابن عباس وجابر بن عبد الله قالا : أمر الله محمداً أن ينصب علياًّ للناس ليخبرهم بولايته فتخوف رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقولوا حابى ابن عمه ، وأن يطعنوا في ذلك عليه فأوحى الله إليه : ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك ) الآية، فقام رسول الله بولايته يوم غدير خم

                  ضعيف لوجود الكلبي فيه


                  تم الرد على توهين الكلبي

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                    الأخ الفاضل حياك الله



                    هذا لايعني أن لاسند لها والإمام السيوطي سكت عنها فهي صالحه




                    هناك من وثقه كــ ابن سعد (الطبقات 6: 304)وأُلفت فيه رساله لتوثيقه لمحمود سعيد






                    بالنسبه للكلبي سكت الإمام السيوطي عن حديث في الدر المنثور(4/ 66) عنه مع وجود الترضيه عليه أيضآ مما أثار غضب العلامه الألباني ونقمته



                    عبد الرحمن بن عمرو حدث عنه ابن مسلم وهناك من ترجم له فأين المجهوليه !
                    عمر بن نعيم يروي عن جده يعتبر من المستورين والجهاله مرتفعه عنه





                    ابو الجارود هنا ينقل حادثه عاصرها وسمعها مع جمع غفير من الناس فلاوجه لرد الروايه




                    تم الرد على توهين الكلبي


                    الامام االسيوطي سكت عنها و لكن لا يوثقها و هذا بحد ذاته لا يعتبر توثيق و لا يمكن باي حال من الاحوال الاخذ برواية لا اسناد لها

                    و اما عطية فجرحه غلب على توثيقه و القاعدة تقول ان الجرح يغلب على التعديل

                    تهذيب التهذيب 7/201 .
                    قال البخاري قال لي علي عن يحيى عطية وأبو هارون وبشر بن حرب عندي سوي وكان هشيم يتكلم فيه وقال مسلم بن الحجاج قال أحمد وذكر عطية العوفي فقال هو ضعيف الحديث ثم قال بلغني ان عطية كان يأتي الكلبي ويسأله عن التفسير وكان يكنيهبأبي سعيد فيقول قال أبو سعيد وكان هشيم يضعف حديث عطية.

                    قال أحمد وحدثنا أبو أحمد الزبيري سمعت الكلبي يقول كناني عطية أبو سعيد وقال الدوري عن ابن معين صالح وقال أبو زرعة لين وقال أبو حاتم ضعيف يكتب حديثه وأبو نضرة أحب إلي منه وقال الجوزجاني مائل وقال النسائي ضعيف وقال ابن عدي قد روى عن جماعة من الثقات ولعطية عن أبي سعيد أحاديث عدة وعن غير أبي سعيد وهو مع ضعفه يكتب حديثه وكان يعد مع شيعة أهل الكوفة.

                    قال الحضرمي توفي سنة إحدى عشرة ومائة .

                    فلم يوثقه الا بن معين و ابن سعد و حتى بن معين اكتفى بقول انه صالح و الباقي مجمعون على ضعفه فلا يصح الحديث

                    بد الرحمن بن عمرو حدث عنه ابن مسلم وهناك من ترجم له فأين المجهوليه !
                    عمر بن نعيم يروي عن جده يعتبر من المستورين والجهاله مرتفعه عنه

                    اخطات في الاول فاعذرني و هذا من استعجالي و اما الثاني فهو مجهول و رواياته عن جده لا يعني توثيقه فابن زيد بن اسلم هو ليس من الثقات عندنا و بن مجاهد كذلك مع انهما يرويان عن ابويهما و لكن روايتهما ضعيفة لانهم مجروحين و المجهول حاله في الاسناد يجعل الرواية ضعيفة و هذه قاعدة في علم الجرح و التعديل

                    بالنسبه للكلبي سكت الإمام السيوطي عنه مع وجود الترضيه عليه أيضآ مما أثار غضب العلامه الألباني ونقمته

                    اخي الكريم سكوت السيوطي لا يعد جرحا و لا تعديلا فهناك من هم ارفع من السيوطي ممن اجمعو على تضعيفه :

                    قال الهيثمي في " المجمع " (13911) عن حديث في سنده هشام بن محمد بن السائب الكلبي :

                    رواه الطبراني ، من طريق هشام بن محمد بن السائب الكلبي عن أبيه وكلاهما متروك.ا.هـ.

                    وقال ابن العماد الحنبلي في " شذرات الذهب " سنة أربع ومائتين :

                    وفيها هشام بن محمد بن السائب، الكلبي، الإخباري، النسابة، صاحب كتاب الجمهرة في النسب، ومصنفاته تزيد على مائة وخمسين تصنيفاً في التاريخ والأخبار، وكان حافظاً علامة، إلا أنه متروك الحديث، فيه رفض، روى عن أبيه وعن مجالد بن سعيد وغيرهما

                    ابن حجر: في اللسان "هشام بن محمد بن أبوالمنذر الأخباري النسابة العلامة روى عن أبيه أبي المفسر وعن مجالد وحدث عنه جماعة قال أحمد بن حنبل إنما كان صاحب سمر ونسب ما ظننت أن أحداً يحدث عنه وقال الدارقطني وغيره متروك وقال ابن عساكر رافضي ليس بثقة"

                    ابن عدي في كتابه الكامل في ضعفاء الرجال: " هشام بن محمد بن السائب ومحمد بن السائب والده صاحب التفسير سمعت ا بن حماد يقول حدثني عبد الله سمعت أبى يقول هشام من يحدث عنه إنما هو صاحب سمر ونسبة وما ظننت ان أحدا يحدث عنه وهذا كما قال احمد هشام الغالب عليه الاخبار والاسمار والنسبة ولا اعرف له شيئا من المسند"

                    فاذا اخي العلماء مجمعون على ضعف الكلبي


                    بو الجارود هنا ينقل حادثه عاصرها وسمعها مع جمع غفير من الناس فلاوجه لرد الروايه

                    و لكنه هو الناقل مما يعني انه في الاسناد و هو ضعيف و هو الذي يدعي انه سمعها من جمع غفير لا غيره و هو متهم بالكذب فلا يصح اخذ حديثه مما يجعل حديثه ضعيف

                    ملاحطة اخي الكريم : الاسناد عندنا هو اول شرط لقبول الرواية و تعديل امام او امامين لشخص لا يغلب الجرح المجمع عليه من العلماء
                    و سكوت عن شخص لا يعني تعديله بل يعني ان المؤلف لم يبحث في الاسناد اصلا انما نقل الصحيح و الضعيف ككل الكتب غير البخاري و مسلم
                    و هذا هو الاصل عندنا

                    تعليق


                    • #55


                      و لم اجد بصراحة احدا وثق الكلبي كما قلت

                      و لابين لك مدى جرح و ضعف و كذب الكلبي سانقل لك رواية هو وضعها بدون اسناد :

                      قال الكلبي في كتاب الأصنام له:
                      " بلغنا أن رسول الله ‏ صلى الله عليه وسلم ‏ ذكرها(العزى) يوما فقال‏:‏ لقد أهديت للعزى شاةً عفراء وأنا على دين قومي‏"

                      هذه الرواية ضعيفة لانها من الكلبي و لا اسناد لها فقد وضعها الكلبي بالله عليك رجل يتهم الرسول صلى الله عليه وسلم بتهمة كهذه في كتابه و يكذب على الرسول صلى الله عليه وسلم فكيف يحتج به بعد ذلك !!!!

                      تعليق


                      • #56
                        ويستمر هروب ابو مسلم
                        من امام حميد الغانم
                        يا بابا
                        انا انما طلبت منك اية محكمة تدلل على امامة النبي محمد صلوات ربي عليه

                        فان لم يكن عندكم دليل على امامة النبي باية صريحه محكمة
                        عندها نعيب عليك
                        فهمت نعيب عليك
                        وبعد ان نعيب عليك نضحك عليك
                        لانك تطلب شيئا من غيرك انت انكرته ولم تستطع اثباته
                        حميد الغانم

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

                          الامام االسيوطي سكت عنها و لكن لا يوثقها و هذا بحد ذاته لا يعتبر توثيق و لا يمكن باي حال من الاحوال الاخذ برواية لا اسناد لها


                          سكوته دليل قبوله بالروايه وان كانت وردت من دون سند فلا يعني أن لاسند لها ولو
                          كان السكوت لاعبره به فالألباني مرتاح

                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

                          و اما عطية فجرحه غلب على توثيقه و القاعدة تقول ان الجرح يغلب على التعديل

                          تهذيب التهذيب 7/201 .
                          قال البخاري قال لي علي عن يحيى عطية وأبو هارون وبشر بن حرب عندي سوي وكان هشيم يتكلم فيه وقال مسلم بن الحجاج قال أحمد وذكر عطية العوفي فقال هو ضعيف الحديث ثم قال بلغني ان عطية كان يأتي الكلبي ويسأله عن التفسير وكان يكنيهبأبي سعيد فيقول قال أبو سعيد وكان هشيم يضعف حديث عطية.

                          قال أحمد وحدثنا أبو أحمد الزبيري سمعت الكلبي يقول كناني عطية أبو سعيد وقال الدوري عن ابن معين صالح وقال أبو زرعة لين وقال أبو حاتم ضعيف يكتب حديثه وأبو نضرة أحب إلي منه وقال الجوزجاني مائل وقال النسائي ضعيف وقال ابن عدي قد روى عن جماعة من الثقات ولعطية عن أبي سعيد أحاديث عدة وعن غير أبي سعيد وهو مع ضعفه يكتب حديثه وكان يعد مع شيعة أهل الكوفة.

                          قال الحضرمي توفي سنة إحدى عشرة ومائة .

                          فلم يوثقه الا بن معين و ابن سعد و حتى بن معين اكتفى بقول انه صالح و الباقي مجمعون على ضعفه فلا يصح الحديث
                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد س


                          بل الأصح أنه ثقه ولاعبره بتضعيفه وقلنا راجع الرساله للشيخ محمود سعيد فقد بين حاله


                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

                          اخطات في الاول فاعذرني و هذا من استعجالي و اما الثاني فهو مجهول و رواياته عن جده لا يعني توثيقه فابن زيد بن اسلم هو ليس من الثقات عندنا و بن مجاهد كذلك مع انهما يرويان عن ابويهما و لكن روايتهما ضعيفة لانهم مجروحين و المجهول حاله في الاسناد يجعل الرواية ضعيفة و هذه قاعدة في علم الجرح و التعديل
                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد س


                          هو يعتبر من المستورين ويستشهد به على مبنى العلامه الألباني


                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
                          اخي الكريم سكوت السيوطي لا يعد جرحا و لا تعديلا فهناك من هم ارفع من السيوطي ممن اجمعو على تضعيفه :

                          قال الهيثمي في " المجمع " (13911) عن حديث في سنده هشام بن محمد بن السائب الكلبي :

                          رواه الطبراني ، من طريق هشام بن محمد بن السائب الكلبي عن أبيه وكلاهما متروك.ا.هـ.

                          وقال ابن العماد الحنبلي في " شذرات الذهب " سنة أربع ومائتين :

                          وفيها هشام بن محمد بن السائب، الكلبي، الإخباري، النسابة، صاحب كتاب الجمهرة في النسب، ومصنفاته تزيد على مائة وخمسين تصنيفاً في التاريخ والأخبار، وكان حافظاً علامة، إلا أنه متروك الحديث، فيه رفض، روى عن أبيه وعن مجالد بن سعيد وغيرهما

                          ابن حجر: في اللسان "هشام بن محمد بن أبوالمنذر الأخباري النسابة العلامة روى عن أبيه أبي المفسر وعن مجالد وحدث عنه جماعة قال أحمد بن حنبل إنما كان صاحب سمر ونسب ما ظننت أن أحداً يحدث عنه وقال الدارقطني وغيره متروك وقال ابن عساكر رافضي ليس بثقة"

                          ابن عدي في كتابه الكامل في ضعفاء الرجال: " هشام بن محمد بن السائب ومحمد بن السائب والده صاحب التفسير سمعت ا بن حماد يقول حدثني عبد الله سمعت أبى يقول هشام من يحدث عنه إنما هو صاحب سمر ونسبة وما ظننت ان أحدا يحدث عنه وهذا كما قال احمد هشام الغالب عليه الاخبار والاسمار والنسبة ولا اعرف له شيئا من المسند"

                          فاذا اخي العلماء مجمعون على ضعف الكلبي
                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد س


                          لماذا العلامه الألباني صب جام غضبه على سكوته - السيوطي- على الترضيه للكلبي ان كان لايهم !

                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
                          بو الجارود هنا ينقل حادثه عاصرها وسمعها مع جمع غفير من الناس فلاوجه لرد الروايه

                          و لكنه هو الناقل مما يعني انه في الاسناد و هو ضعيف و هو الذي يدعي انه سمعها من جمع غفير لا غيره و هو متهم بالكذب فلا يصح اخذ حديثه مما يجعل حديثه ضعيف

                          ملاحطة اخي الكريم : الاسناد عندنا هو اول شرط لقبول الرواية و تعديل امام او امامين لشخص لا يغلب الجرح المجمع عليه من العلماء
                          و سكوت عن شخص لا يعني تعديله بل يعني ان المؤلف لم يبحث في الاسناد اصلا انما نقل الصحيح و الضعيف ككل الكتب غير البخاري و مسلم
                          و هذا هو الاصل عندنا


                          هو من رجال الترمذي

                          هذه علة تضعيفه يكشفها ابن معين : عامة مايرويه في فضائل أهل البيت عليهم السلام !!!!

                          كما قال ابن عدي : ويحيى بن معين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت ويروي ثلب غيرهم ويفرط مع ان أبا الجارود هذا أحاديثه عمن يروي عنه فيها نظر

                          وقد ذكره ابن حبان في الثقات 6/326

                          وقد ورد اسمه في حديث للترمذي هو وعطيه ولم يضعفا
                          2566- حدثنا محمد بن حاتم المؤدب، أخبرنا عمار بن محمد بن اخت سفيان الثوري، أخبرنا أبو الجارود الأعمى واسمه زياد بن المنذر الهمداني، عن عطية العوفي، عن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم:
                          - 'أيما مؤمن أطعم مؤمنا على جوع أطعمه اللّه يوم القيامة من ثمار الجنة، وأيما مؤمن سقى مؤمنا على ظمأ سقاه اللّه يوم القيامة من الرحيق المختوم، وأيما مؤمن كسا مؤمنا على عري كساه اللّه من خضر الجنة'. هذا حديث غريب وقد روى هذا عن عطية عن أبي سعيد الخدري موقوفا وهو أصح عندنا وأشبه.

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة محمد س


                            و لم اجد بصراحة احدا وثق الكلبي كما قلت

                            و لابين لك مدى جرح و ضعف و كذب الكلبي سانقل لك رواية هو وضعها بدون اسناد :

                            قال الكلبي في كتاب الأصنام له:
                            " بلغنا أن رسول الله ‏ صلى الله عليه وسلم ‏ ذكرها(العزى) يوما فقال‏:‏ لقد أهديت للعزى شاةً عفراء وأنا على دين قومي‏"

                            هذه الرواية ضعيفة لانها من الكلبي و لا اسناد لها فقد وضعها الكلبي بالله عليك رجل يتهم الرسول صلى الله عليه وسلم بتهمة كهذه في كتابه و يكذب على الرسول صلى الله عليه وسلم فكيف يحتج به بعد ذلك !!!!
                            قال بلغنا أخي الفاضل ، هل نسيت بلاغات الزهري التي في صحيح البخاري والتي رمى بها

                            المصطفى بمحاولة الإنتحار حاشاه فأنتم تقولون أنها من بلاغاته - الزهري- ولانأخذ بها

                            تعليق


                            • #59
                              سكوته دليل قبوله بالروايه وان كانت وردت من دون سند فلا يعني أن لاسند لها ولو كان السكوت لاعبره به فالألباني مرتاح

                              اخي الكريم السكوت لا يعني التصحيح و من اساسيات علم الجرح و التعديل عندنا ان الرواية التي لا اسناد لها تكون ضعيفة و هذا مبدا معروف فالسكوت هنا ان كان على فرض هو من باب القبول فهذا السكوت لا قيمة له عند المحدثين
                              و ملاحظة السيوطي ليس من كبار علماء الجرح و التعديل كبن معين و احمد و البخاري و النسائي و مسلم و غيرهم و لكنه ممن اختص بتفسير القران الكريم و هو من كبار العلماء في ذلك


                              بل الأصح أنه ثقه ولاعبره بتضعيفه وقلنا راجع الرساله للشيخ محمود سعيد فقد بين حاله


                              كلام محود سعيد لا يقدم على راي العلماء و على اتهام الكلبي لرسول صلى الله عليه وسلم و هنا من ضعفه و هو اجماع :
                              ابن عدي في كتابه الكامل في ضعفاء الرجال: " هشام بن محمد بن السائب ومحمد بن السائب والده صاحب التفسير سمعت ا بن حماد يقول حدثني عبد الله سمعت أبى يقول هشام من يحدث عنه إنما هو صاحب سمر ونسبة وما ظننت ان أحدا يحدث عنه وهذا كما قال احمد هشام الغالب عليه الاخبار والاسمار والنسبة ولا اعرف له شيئا من المسند"


                              قال أبو بكر بن خلاد البَاهلي ، عن مُعْتَمِر بن سُلَلْمان ، عن أبيه : كان بالكُوفة كّذَّابان أحدهما الكَلْبِيّ .

                              وقال عمرو بن الحُصَيْن ، عن مُعْتَمِر بن سُلَيْمان ، عن ليث بن أبي سُلْيْم : بالكُوفة كّذَّابان : الكَلَّبِيّ والسُّدي ، يعني محمد بن مرَوان .

                              وقال عَبّاس الدُّوري ، عن يحيى بن معين : ليس َ بشيء .

                              وقال معاوية بن صالح ، عن يحيى بن مَعين : ضَعيف .

                              وقال البخاري :
                              " تركه يحيى بن سعيد وابن مهدي " .

                              وقال عباس الدُّوريُّ ، عن يحيى بن يَعْلَى المُحاربي : قيل لزائدة : ثلاثة لا تروي عنهم : ابن أبي ليلى ، وجابر الجُعْفِي ، والكَلْبي . قال : أما ابن أبي ليلى فبيني وبين ابن أبي ليلى حسن فلست أذكره ، وأما جابر الجُعفي فكان والله كَذَّاباً يؤمن بالرَّجْعة (1) وأما الكلبي فكنتُ أختلفُ إليه فسمعته يقول يوماً : مرضت مرضةً فنسيتُ أحفظ فأتيتُ آل محمد فتفلوا في فيَّ فحفظت ما كنتُ نسيتُ . فقلت : والله لا أروي عنك شيئاً ، فتركته .

                              وعند ابن حبان بلفظ : أتيت الكلبي فسمعته يقول : أنسيت علمي ، فأتيت آل محمد صلى الله عليه وسلم فسقوني قعباً من لبن ، فراجعني علمي ، فقلت : ياكذاب لا سمعت منك شيئاً أبداً .

                              وقال الأَصمعيُّ ، عن أبي عَوَانة : سمعتُ الكَلْبِيَّ يتكلم بشيء مَن تَكَلَّمَ به كَفَر . وقال مره : لو تَكَلَّمَ به ثانية كَفَر ، فسألته عنه فَجَحَدَهُ .

                              وقال عبدالواحد بن غياث ، عن ابن مهدي : جلس إلينا أبو جَزْء على باب أبي عمرو بن العَلاء فقال : أشهد أنَّ الكَلْبيَّ كافِرٌ . قال : فحدثت بذلك يزيد بن زُرَيْع فقال : سمعته يقول : أشهد أنّه كافِرٌ . قال : فماذا زَعَم ؟ قال : سمعته يقول : كان جبريل يُوحي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقام النبيُّ صلى الله عليه وسلم لحاجةٍ وجَلَسَ عليٌّ فأوحى إلى عليّ . قال يزيد : أنا لم أسمعه يقول هذا ، ولكني رأيتهُ يضرب على صَدْرِه ويقول : أنا سبأي أنا سبأي !! قال جعفر العقيلي : هم صنف من الرَّافضة أصحاب عبدالله بن سَبَأ .

                              وقال واصل بن عبدالأعلى : حدثنا محمد بن فُصَيْل عن مُغيرة ، عن إبراهيم أنّه قال لمحمد بن السَّائب : مادمتَ على هذا الرأي لا تقربنا ، وكان مُرْجِئاً .

                              وقال زيد بن الحُباب : سمعتُ سُفيان الثَّوري يقول : عَجباً لمن يَروي عن الكَلْبي . قال عبدالرحمن بن أبي حاتم : فذكرتُه لأَبي ، وقلتُ : إنَّ الثَّوري قد روى عنه . قال : كان لا يقصد الرواية عنه ويحكي حكاية تَعَجُّباً فيعلقه مَن حَضَرَهُ ، ويجعلونه رواية عنه .
                              وقال وكيع : كان سُفيان لا يعجبه هؤلاء الذين يُفسرون السُّورة من أولها إلى آخرها مثل الكَلْبي .

                              وقال عليّ بن مُسْهِر ، عن أبي جَنَاب الكَلْبي : حلف أبو صالح إني لم أقرأ على الكَلْبي من التَّفْسير شيئاً .

                              وقال أبو عاصم النَّبيل : زعَمَ لي سُفيان الثَّوري ، قال : قال لنا الكَلْبِيُّ : ما حدثت عن أبي صالح عن ابن عباس فهو كَذِب ، فلا تروه .

                              وقال الأصمعي : عن قُرَّة بن خالد : كانوا يرون أنَّ الكَلْبي يِزْرف ، يعني يَكْذِب .
                              وقال أحمد بن سنان القطّان الواسطي ، عن يزيد بن هارون : كَبر الكَلْبيّ وغَلب عليه النِّسيان ، فجاءَ إلى الحَجّام وقبض على لحيته ، فأراد أن يقول : خُذ من هاهنا يعني ما جاوزَ القبضة ، فقال : خُذ ما دون القَبْضة !

                              وقال أحمد بن هارون : سألت أحمد بن حنبل عن تفسير الكلبي ، فقال : كذب . قلت : يحل النظر فيه ؟ قال : لا .

                              وقال أبو حاتم : النَّاسُ مُجمعون على تَرْك حديثه ، لا يُشْتَغل به ، هو ذاهبُ الحديث .

                              وقال النَّسائيُّ :
                              " ليسَ بثقة ولا يُكْتَب حديثَه " .

                              وقال حماد بن سلمة : حدثنا الكلبي وكان والله غير ثقة .

                              وقال همام : سمعت الكلبي ، يقول : أنا سَبَئِيٌّ .

                              وقال ابن سعد :
                              " قالوا : وليس بذاك في روايته ضعيف جداً " .

                              وقال الجوزجاني :
                              " كذاب ساقط " .

                              وقال مسلم :
                              " متروك الحديث " .

                              وقال الآجري : سألت أبا داود عن جوبير والكلبي ، فقدم جويبراً ، وقال : جويبر على ضعفه والكلبي متهم .
                              وقال أبو داود مره :
                              " في حديثه ، يعني متهم " .

                              وقال الترمذي :
                              " وقد تركه أهل الحديث وهو صاحب التفسير ... " .

                              وقال ابن حبان :
                              " هو الذي يروي عنه الثوري ومحمد بن إسحاق ، ويقولان : حدثنا أبو النظر ، حتى لا يعرف ، وهو الذي كناه عطية العوفي أبا سعيد ، وكان يقول : حدثني أبو سعيد ، يريد به الكلبي ، ويوهمون أنه أراد به أبا سعيد الخدري ، وكان الكلبي سبئياً من أصحاب عبدالله بن سبأ ، من أولئك الذين يقولون : إن علياً لم يمت ، وأنه راجع إلى الدنيا ، يملؤها عدلاً كما ملئت جوراً ، وإن رأوا سحابة قالوا : أمير المؤمنين فيها " .
                              وقال أيضاً :
                              " الكلبي هذا مذهبه في الدين ووضوح الكذب عليه فيه أظهر من أن يحتاج إلى الإغراق في وصفه ... " .

                              وقال أبو أحمد بن عدي :
                              " وللكلبي غير ما ذكرتُ من الحديث ، أحاديث صالحة وخاصة عن أبي صالح ، وهو معروف بالتَّفْسير ، وليس لأحدٍ تفسير أطول منه ، ولا أشبع منه ، وبعده مُقاتل بن سُلَيْمان ، إلا أن الكَلْبي يُفَضَّل على مُقاتل لما قِيل في مُقاتل من المذاهب الرديئة . وَحَدَّث عن الكَلْبي الثَّوريُّ وشعبة فإن كانا حّدَّثا عنه بالشيء اليَسِير غير المُسْنَد . وحدَّث عنه ابن عُيينة، وحَمّاد بن سلمة ، وهُشَيْم ، وغيرُهم من ثقات الناس ورضوه في التَّفسير . وأما الحديث ، خاصة إذا روى عن أبي صالح ، عن ابن عباس ، ففيه مناكير ولشُهرته فيما بين الضُّعفاء يُكْتَب حديثُه ! " .

                              وذكره أبو زُرْعة الرازي في " أسامي الضعفاء " .
                              وذكره يعقوب بن سفيان في كتابه " المعرفة والتاريخ " في باب من يرغب عن الرواية عنهم .

                              وقد ضعفه ابن جرير الطبري إذ أشار إلى رواية عن ابن عباس فقال :
                              " وليست الرواية عنه من رواية من يجوز الاحتاجاج بنقله " .

                              وذكره الدار قطني في " الضعفاء والمتروكين "
                              وقال في " العلل " وفي " السنن " :
                              " متروك الحديث " .
                              وقال في موضع آخر من " السنن " :
                              " متروك وهو القائل : كل ما حدثتُ عن أبي صالح كذب " .

                              وقال الساجي :
                              " متروك الحديث وكان ضعيفاً جداً لفرطه في التشيع " .

                              وذكره ابن شاهين في " تاريخ أسماء الضعفاء والكذّابين " .

                              وذكره العقيلي في " الضعفاء الكبير " .

                              وذكره أبو نعيم الأصبهاني في " الضعفاء " وقال :
                              " عن أبي صالح أحاديثه موضوعة " .

                              وقال الحاكم :
                              " أحاديثه عن أبي صالح موضوعة " .

                              وقال البيهقي :
                              " لا يحتجّ به " .
                              وقال مرة :
                              " متروك " .
                              وقال ايضاً :
                              " متروك عند أهل العلم بالحديث لا يحتجون بشيء من روايته لكثرة المناكير فيها ، وظهور الكذب منه في روايته " .

                              وقال ابن حزم :
                              " كذاب مشهور " .

                              وقال ابن القطان :
                              " فيه أيضاً الكلبي ، وهو أشهر من ينسب إلى الكذب ، ... والكلبي لا يسمح له ، فإنه كذاب " .
                              وقال مره :
                              " فهذا من كذب الكلبي ، وهو عندهم كذاب " .
                              وقال أيضاً :
                              " متروك .. وهو القائل : كل ما حدثت عن أبي صالح كذب " .

                              وقال ابن الجوزي :
                              " كذاب " .
                              وقال ايضاً :
                              " وكان من كبار الوَضّاعين " .
                              وذكره أيضاً في كتابه " الضعفاء والمتروكين " .

                              وقال الجورقاني :
                              " كذاب وضاع ، لا يجوز قبول خبره ، ولا الاحتجاج بحديثه ... " .
                              وقال مرة :
                              " متروك " .
                              وقال ايضاً :
                              " مجروح " .

                              وقال الهيثمي :
                              " نعوذ بالله مما نسب إليه من القبائح " .
                              وقال مرة :
                              " كذاب " .
                              وقال ايضاً :
                              " ضعيف " .
                              وقال ايضاً :
                              " ضعيف جدا " .

                              وقال أبو الفتح اليعمري :
                              " ضعيف " .

                              وقال ابن كثير :
                              " وهو ممن لا يحتج بما انفرد به " .

                              وقال الذهبي :
                              " لا يحل ذكره في الكتب ، فكيف الاحتاج به " .
                              وقال مره :
                              " العلامة الأخْباري ... المفسر وكان أيضاً راساً في الأنساب إلا أنه شيعي متروكُ الحديث ِ " .
                              وقال أيضاً :
                              " تركوه ، كذبه سليمان التيمي وزائدة وابن معين وتركه القطان وعبدالرحمن " .

                              وقال الزيلعي :
                              " لا يحل الاحتجاج به " .

                              وقال ابن حجر :
                              " النَّسّابة ، المُفَسِّر : مُتَّهم بالكذب ، ورُمِيَ بالرَّفض " .

                              وقال أحمد محمد شاكر :
                              " ضعيف جداً ، رمي بالكذب ، ... " .

                              وقال الألباني :
                              " كذاب " .
                              وقال مرة :
                              " أحد الكذابين المعروفين بالكذب ... " .
                              وقال أيضاً :
                              " متروك متهم بالكذب " .

                              وقال أبو عبدالرحمن ابن عقيل الظاهري :
                              " كذاب " .

                              فكما ترى اخي الكريم الكلبي مجمع على ضعفه و كلام عالم ليس مقدم على الاجماع فتوثيقه لا قيمة له امام هذا الاجماع


                              هو من رجال الترمذي

                              هذه علة تضعيفه يكشفها ابن معين : عامة مايرويه في فضائل أهل البيت عليهم السلام !!!!

                              كما قال ابن عدي : ويحيى بن معين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت ويروي ثلب غيرهم ويفرط مع ان أبا الجارود هذا أحاديثه عمن يروي عنه فيها نظر

                              وقد ذكره ابن حبان في الثقات 6/326

                              وقد ورد اسمه في حديث للترمذي هو وعطيه ولم يضعفا
                              2566- حدثنا محمد بن حاتم المؤدب، أخبرنا عمار بن محمد بن اخت سفيان الثوري، أخبرنا أبو الجارود الأعمى واسمه زياد بن المنذر الهمداني، عن عطية العوفي، عن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم:
                              - 'أيما مؤمن أطعم مؤمنا على جوع أطعمه اللّه يوم القيامة من ثمار الجنة، وأيما مؤمن سقى مؤمنا على ظمأ سقاه اللّه يوم القيامة من الرحيق المختوم، وأيما مؤمن كسا مؤمنا على عري كساه اللّه من خضر الجنة'. هذا حديث غريب وقد روى هذا عن عطية عن أبي سعيد الخدري موقوفا وهو أصح عندنا وأشبه.


                              بن عدي لم يضعفه و لم يوثقه انما توقف فيه

                              و اما من ضعفه :
                              قال ابن معين وأبو داود:كذاب وقال ابن حبان: كان رافضياً يضع الحديثوعيسى بن فرقد قال فيه أبو حاتم: شيخ وابن حميد: اسمه محمد حافظ ضعيف المصدر : السلسلة الضعيفة والموضوعة للألباني الجزء 10 صفحة589

                              و لا ادري كيف تقول وثقه ابن حبان و ها هو بن حبان يضعفه!!! فبن حبان لم يوثقه

                              زياد بن المنذر أبو الجارود متروك الحديث
                              المصدر: [كتاب الضعفاء والمتروكين للنسائي (303 هـ) صفحة 181

                              2462 - زياد بن المنذر أبو الجارود الثقفي روى عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين وعطية ومحمد بن كعب روى عنه مروان الفزاري وعبد الرحم بن سليمان سمعت أبي يقول ذلك قال أبو محمد روى عنه عمار بن محمد ابن أخت سفيان الثوري حدثنا عبد الرحمن نا علي بن الحسن الهسنجاني قال قال محمد بن عقبة السدوسي قال يزيد بن زريع لابي عوانة: لا تحدث عن أبي الجارود فإنه اخذ كتابه فأحرقه حدثنا عبد الرحمن انا عبد الله بن أحمد بن حنبل فيما كتب إلى قال سمعت أبي يقول: أبو الجارود زياد بن المنذر متروك الحديث وضعفه جدا حدثنا عبد الرحمن قال قرئ على العباس بن محمد الدوري عن يحيى بن معين أنه قال: أبو الجارود زياد بن المنذر كذاب ليس بثقة حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبى عن زياد بن المنذر الثقفي أبو الجارود فقال: منكر الحديث جدا حدثنا عبد الرحمن قال سمعت أبا زرعة يقول: زياد بن المنذر أبو الجارود كوفي ضعيف الحديث واهي الحديث
                              المصدر:جرح والتعديل للرازي (327 هـ) الجزء 3 صفحة545

                              , و لا ادري بصراحة كيف تقول ان بن حبان وثقه بل ووضعه في كتاب الثقات !!!! لان هذا خطا بل وضعه في كتابه المجروحين و ذكر انه لا يحل كتابة حديثه ابدا :
                              زياد بن المنذر أبو الجارود الثقفي يروى عن الأعمش وعطيه روى عنه مروان ابن معاوية كان رافضيا يضع الحديث في مثالب أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم: ويروى في فضائل أهل البيت أشياء مالها أصول لا تحل كتابة حديثه قال يحيى: زياد بن المنذر أبو الجارود كذاب عدو الله ليس يساوى فلسا وقال أحمد: أبو الجارود متروك الحديث وقال البخاري: رماه ابن معين وقال ابن عدي وابن معدان: تكلم فيه وضعفه لأنه كان يروى أحاديث في فضائل أهل البيت ويروى ثلب غيرهم ويفرط فلذلك ضعفه مع رواة أبى الجارود وهذه أحاديث غمر مروى عنهم وفيها نظر
                              المصدر:كتاب المجروحين لابن حبان (354 هـ) الجزء1 صفحة306

                              2965 - زياد بن المنذر ت الهمداني وقيل الثقفي ويقال النهدي أبو الجارود الكوفي الأعمى عن أبي بردة والحسن وعنه مروان بن معاوية ومحمد بن سنان العوقي وعدة قال ابن معين: كذاب وقال النسائي وغيره: متروك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو الله
                              المصدر: ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء2 صفحة93

                              أنبأنا عبد الوهاب الحافظ أنبأنا محمد بن المظفر أنبأنا العتيقي أنبأنا يوسف ابن أحمد حدثنا العقيلي حدثنا محمد بن موسى بن حماد حدثنا عقبة بن مكرم حدثنا يونس بن بكير حدثنا زياد بن المنذر عن نافع بن الحارث عن أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا تذهب الأيام والليالي حتى يقوم القائم فيقول من يبيعنا دينه بكف من دراهم هذا حديث لا يصح والمتهم به زياد بن المنذر ،قال يحيى: هو كذاب عدو الله لا يساوى فلسا
                              المصدر: الموضوعات لابن الجوزي (597 هـ) الجزء 3 صفحة 189 كتاب الملاحم والفتن باب بيع الدين بالمال

                              فكما قلت لك اخي ان ابن عدي متوقف و بن حبان لم يوثقه و ما ذكرته من وضعه في كتاب الثقات ليس صحيحا بل هو في كتاب المجروحين
                              و اما الترمذي فقد حسن ابو الجارود و مع هذا فان تحسينه لا يساوي شيئا امام كل هذا الاجماع فيعتبر تحسينه قول شاذ لا يعلو على الاجماع على تضعيفه

                              هذا من كتبنا اما تضعيفه من كتبكم :
                              413- حكي أن أبا الجارود سمي سرحوبا و نسبت إليه السرحوبية من الزيدية، سماه بذلك أبو جعفر )ع( و ذكر أن سرحوبا اسم شيطان أعمى يسكن البحر، و كان أبو الجارود مكفوفا أعمى أعمى القلب.
                              414- إسحاق بن محمد البصري، قال حدثني محمد بن جمهور، قال حدثني موسى بن بشار الوشاء، عن أبي بصير، قال كنا عند أبي عبد الله )ع( فمرت بنا جارية معها قمقم فقلبته، فقال أبو عبد الله )ع( إن الله عز و جل إن كان قلب قلب أبي الجارود كما قلبت هذه الجارية هذا القمقم فما ذنبي.
                              415- علي بن محمد، قال حدثني محمد بن أحمد، عن علي بن إسماعيل، عن حماد بن عيسى، عن الحسين بن المختار، عن أبي أسامة، قال، قال لي أبو عبد الله )ع( ما فعل أبو الجارود أما و الله لا يموت إلا تائها.
                              416- علي بن محمد، قال حدثني محمد بن أحمد، عن العباس بن معروف عن أبي القاسم الكوفي، عن الحسين بن محمد بن عمران، عن زرعة، عن سماعه، عن أبي بصير، قال ذكر أبو عبد الله )ع( كثير النواء و سالم بن أبي حفصة و أبا الجارود، فقال كذابون مكذبون كفار عليهم لعنة الله، قال قلت جعلت فداك كذابون قد عرفتهم فما معنى مكذبون قال كذابون يأتونا فيخبرونا أنهم يصدقونا و ليسوا كذلك و يسمعون حديثنا فيكذبون به.
                              417- حدثني محمد بن الحسن البراني و عثمان بن حامد الكشيان، قالا حدثنا محمد بن زياد، عن محمد بن الحسين، عن عبد الله المزخرف، عن أبي سليمان الحمار، قال سمعت أبا عبد الله )ع( يقول لأبي الجارود بمنى في فسطاطه رافعا صوته يا أبا الجارود و كان و الله أبي إمام أهل الأرض حيث مات لا يجهله إلا ضال، ثم رأيته في العام المقبل قال له مثل ذلك، قال، فلقيت
                              أبا الجارود بعد ذلك بالكوفة فقلت له أ ليس قد سمعت ما قال أبو عبد الله )ع( مرتين قال إنما يعني أباه علي بن أبي طالب )ع(.
                              رجال‏الكشي ص : 230


                              قال بلغنا أخي الفاضل ، هل نسيت بلاغات الزهري التي في صحيح البخاري والتي رمى بها

                              المصطفى بمحاولة الإنتحار حاشاه فأنتم تقولون أنها من بلاغاته - الزهري- ولانأخذ بها


                              هو كما قلت لك سابقا الكلبي معروف بكذبه على الناس و ضعفه فلا يجوز الاحتجاج به
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد س; الساعة 22-10-2012, 03:03 AM.

                              تعليق


                              • #60
                                و ماذا تصنعوا بعشرات المفسرين و اصحاب النزول الذين اثبتوا نزولها في علي عليه السلام ؟
                                كل التأويلات الباردة الماصخة ينسفها سبب النزول

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X