إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل الامام معصوم في اختيار الامراء؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    السنة مضحكون في ادلتهم

    نقول لهم الامام لا بد ان يكون معصوماً فلا يقبلون

    كما لم يقبلوا توسعة دائرة عصمة الانبياء من قبل

    ثم الآن يريدون ان يحاجونا بعدم عصمة الولاة وحكام الامصار


    يا عمي اقروا اولا بعصمة النبي (ص) عصمة كاملة

    ثم بعصمة الأئمة عصمة كاملة


    ثم ناقشوا

    شو هالعقول ؟

    تعليق


    • #17
      هل تتذكرون قصة الوالي الذي ولاه عثمان بن عفان على الكوفة الذي كان يخرج للصلاة وهو سكران

      تعليق


      • #18
        هو هذا الوليد بن عقبة بن أبي معيط يصلي بهم الفجر أربع ركعات ويريد الزيادة

        تعليق


        • #19


          الظاهر ان الامام مثله مثل غيره
          يجتهد في اختيار الامراء وقد يصيب وقد يخطيء


          وهذا يدل على ان العصمة مجرد نظرية لاعلاقة لها بالواقع.

          تعليق


          • #20
            احرجت الاخوان الشيعه يا ميكال

            متابع

            تعليق


            • #21
              انريد نعرف الزبده شني
              اين اصل القصه حتى نعرف خطئ المعصوم
              يا ميكال فلكل مقام مقال

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة ميكال


                الظاهر ان الامام مثله مثل غيره
                يجتهد في اختيار الامراء وقد يصيب وقد يخطيء


                وهذا يدل على ان العصمة مجرد نظرية لاعلاقة لها بالواقع.
                .................................................. ................................
                هل تؤمن بعصمة الانبياء ؟؟؟ لماذا ارتد احد اصحاب النبي عيسى (الثالث عشر) ؟؟؟؟ هل النبي نوح و النبي لوط معصومين ؟ لماذا كفرت زوجاتهم ؟؟ هل كانوا مخطئين في اختيار زوجاتهم ؟؟ لماذا انحرف ابن النبي ادم و كفر ابن النبي نوح ؟؟؟ هل كانوا مقصرين في تربية ابناءهم.....؟؟؟ العصمة للنبي او للامام هي لنفسه وليس للاخرين الذين يتعاملون معهم ؟؟؟ المعصوم يتعامل مع الاخرين وفق ظاهرهم وليس وفق ما يعلمه الله عن ماذا سيحصل لهم في المستقبل .....لكي تفهم علاقة العصمة بالواقع يجب ان تفهم علاقة النبي نوح والنبي لوط باختيار زوجاتهم ...... افهمها وبعد ذلك تعال تكلم معنا عن اختيار الامام المعصوم لولاته على الامصار

                تعليق


                • #23
                  الاخ ميكال ربما هو نفسه الكتيبة الخضراء و يريد ان يقول ان الامام علي اخطأ في اختيار زياد احد ولاته على الامصار.....نريد منه ان يبين لنا هل هو مؤمن بعصمة الانبياء نوح ولوط واذا كانا معصومين فكيف اختارا زوجاتهما قبل ان يتكلم عن الامام علي و زياد

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                    الاخ ميكال ربما هو نفسه الكتيبة الخضراء و يريد ان يقول ان الامام علي اخطأ في اختيار زياد احد ولاته على الامصار.....نريد منه ان يبين لنا هل هو مؤمن بعصمة الانبياء نوح ولوط واذا كانا معصومين فكيف اختارا زوجاتهما قبل ان يتكلم عن الامام علي و زياد
                    وهل انا انسب الى لوط عليه السلام ماتنسبونه الى علي بن ابي طالب؟
                    انتم تقولون ان علي يعلم ماتختفي الانفس ويتحكم بذارت الكون ... الخ

                    و انتم تفضلونه على الانبياء
                    ولذلك لايجوز قياس حاله على حال غيره والذي لانثبت له صفاته التي تصفونه بها

                    فهناك اختلاف واضح وكبير وبطل القياس عليه
                    واضح؟


                    والان اجب على السؤال:

                    لماذا الامام لايعين الصالحين الذين يعلم سرهم؟



                    فمثلا، لو ثبت للفاروق ان هناك رجل فيه اشكال لعزله مباشرة بدون ان يتردد
                    بينما الامام عندكم (اي امام) يعينه وهو يعلم ماذا سيكون امره من الفساد


                    العصمة اصبحت وبال على الامام
                    لان الامام يعلم ان مايقوم به باطل بينما الفاروق لايعلم ويراقب الامراء.

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة ميكال
                      وهل انا انسب الى لوط عليه السلام ماتنسبونه الى علي بن ابي طالب؟
                      انتم تقولون ان علي يعلم ماتختفي الانفس ويتحكم بذارت الكون ... الخ
                      و انتم تفضلونه على الانبياء
                      ولذلك لايجوز قياس حاله على حال غيره والذي لانثبت له صفاته التي تصفونه بها
                      فهناك اختلاف واضح وكبير وبطل القياس عليه
                      واضح؟
                      والان اجب على السؤال:
                      لماذا الامام لايعين الصالحين الذين يعلم سرهم؟
                      فمثلا، لو ثبت للفاروق ان هناك رجل فيه اشكال لعزله مباشرة بدون ان يتردد
                      بينما الامام عندكم (اي امام) يعينه وهو يعلم ماذا سيكون امره من الفساد
                      العصمة اصبحت وبال على الامام
                      لان الامام يعلم ان مايقوم به باطل بينما الفاروق لايعلم ويراقب الامراء.

                      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
                      بعض الباحثين في موضوع العصمة تعتبرون الانبياء والائمة كلهم لى مستوى واحد من العصمة اي لاتوجد مراتب في العصمة..................االانبياء نوح ولوط معصومين ولهم ولاية تكوينية حسب راينا لكن المعصومين يعاملون الناس حسب الظاهر لذلك تزوج الانبياء ثم ظهر فيما بعد كفر زوجاتهم.........انت تدعي ان الامام علي يتهاون مع الولاة بعدما ثبت له سوءهم وهذا كذب منك وافتراء على الامام علي اما عمر فتعمد اختيار الولاة من صغار الصحابة ومن المنافقين امثال معاوية واخوه وتعمد عدم تولية كبار الصحابة لكي لا يخرجوا من المدينة فليتف الناس حولهم .... من اكبر وصمات العار في تاريخ عمر هو تولية معاوية المنافق................علم المعصوم بالمغيبات وولايته التكوينية خاضعة لارادة ومشيئة الله....
                      ما رايك في الاية .....{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ }الأعراف175.......هل كان الله مخطئا (( والعياذ بالله جل وعلا )) عندما اعطى اياته الى شخص ثم كفر ذلك الشخص؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟............... ناقش هذه الاية وناقش زواج الانبياء نوح و لوط ثم تكلم عن الامام علي...........انت تتهرب من ذلك وتريد فقط الطعن بالامام علي المعصوم بنص القران..........انت تطعن بالقران
                      عندكم الانبياء نوح و لوط افضل من الامام علي لذلك ننتظر منكم تفسير لموضوع زواجهم من نساء تبين فيما بعد كفرهن
                      التعديل الأخير تم بواسطة عادل سالم سالم; الساعة 12-01-2013, 01:28 PM.

                      تعليق


                      • #26
                        من تفسير سيد قطب في ضلال القران ((........... فالناس على ظواهرهم , وليس لأحد أن يتعقب بواطنهم . وليس لأحد أن يأخذهم إلا بما يظهر منهم من مخالفات وجرائم . وليس لأحد أن يظن أو يتوقع , أو حتى يعرف أنهم يزاولون في الخفاء مخالفة ما , فيتجسس عليهم ليضبطهم ! وكل ما له عليهم أن يأخذهم بالجريمة عند وقوعها وانكشافها , مع الضمانات الأخرى التي ينص عليها بالنسبة لكل جريمة .
                        قال أبو داود: حدثنا أبو بكر ابن أبي شيبة , قال: حدثنا أبو معاوية , عن الأعمش , عن زيد بن وهب . قال: أتى ابن مسعود , فقيل له: هذا فلان تقطر لحيته خمرا . فقال عبد الله: إنا قد نهينا عن التجسس , ولكن إن يظهر لنا شيء نأخذ به.
                        وعن مجاهد: لا تجسسوا , خذوا بما يظهر لكم , ودعوا ما ستر الله .))............المعصوم يعامل الناس على ظاهرهم وليس على ما يعلمه الله من بواطنهم او من مستقبلهم............قلنا ان الرسول اخبر الناس باستشهاد الحسين في كربلاء فهل الواجب على الحسين عدم الذهاب الى كربلاء او الواجب عليه متابعة مجريات الامور على ظاهرها
                        التعديل الأخير تم بواسطة عادل سالم سالم; الساعة 12-01-2013, 01:57 PM.

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                          >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
                          بعض الباحثين في موضوع العصمة تعتبرون الانبياء والائمة كلهم لى مستوى واحد من العصمة اي لاتوجد مراتب في العصمة..................االانبياء نوح ولوط معصومين ولهم ولاية تكوينية حسب راينا لكن المعصومين يعاملون الناس حسب الظاهر لذلك تزوج الانبياء ثم ظهر فيما بعد كفر زوجاتهم.........انت تدعي ان الامام علي يتهاون مع الولاة بعدما ثبت له سوءهم وهذا كذب منك وافتراء على الامام علي اما عمر فتعمد اختيار الولاة من صغار الصحابة ومن المنافقين امثال معاوية واخوه وتعمد عدم تولية كبار الصحابة لكي لا يخرجوا من المدينة فليتف الناس حولهم .... من اكبر وصمات العار في تاريخ عمر هو تولية معاوية المنافق................علم المعصوم بالمغيبات وولايته التكوينية خاضعة لارادة ومشيئة الله....
                          ما رايك في الاية .....{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ }الأعراف175.......هل كان الله مخطئا (( والعياذ بالله جل وعلا )) عندما اعطى اياته الى شخص ثم كفر ذلك الشخص؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟............... ناقش هذه الاية وناقش زواج الانبياء نوح و لوط ثم تكلم عن الامام علي...........انت تتهرب من ذلك وتريد فقط الطعن بالامام علي المعصوم بنص القران..........انت تطعن بالقران
                          عندكم الانبياء نوح و لوط افضل من الامام علي لذلك ننتظر منكم تفسير لموضوع زواجهم من نساء تبين فيما بعد كفرهن

                          الاشكال يبقى عندك
                          لاني لا انسب الى الانبياء ماتنسبونه الى الائمة
                          بل حتى انتم عندكم علم الامام تجاوز علم الانبياء

                          واما ماتنقله في الاية، فالله تعالى اعطى الملك لفرعون ورزق قارون الاموال، ولكن لم يامر الناس باتباعهم ولم يجعل طاعتهم من طاعة الله.

                          واما مسألة زوجة النبي الكافرة، فهذا موضوع مختلف، فهل النبي جعل الكافرة اميرة على قوم وجعلها تفصل نزاعاتهم وجعلها تصلي بهم وتجبي زكاة اموالهم وطاعتها من طاعة الله (بختم المعصوم)؟
                          الجواب : لا
                          فلا يوجد اي رابط للاستدلال بهذا فيهمل.


                          بينما الامام مسؤول عن تنصيب امراء وطاعة الامير من طاعة الله تعالى، بل الامير يصلي بهم الفرائض ويجبي اموال الزكاة ويحكم بينهم.
                          لان هذه مسؤولية عظيمة وامانه


                          ووضعها في غير اصحابها خيانه - مع العلم بذلك -
                          بينما الخليفة المجتهد لايعلم بسرائر الناس وينصب الامراء على الظاهر فهنا لا اشكال.


                          واضح؟
                          التعديل الأخير تم بواسطة ميكال; الساعة 12-01-2013, 03:06 PM.

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                            من تفسير سيد قطب في ضلال القران ((........... فالناس على ظواهرهم , وليس لأحد أن يتعقب بواطنهم . وليس لأحد أن يأخذهم إلا بما يظهر منهم من مخالفات وجرائم . وليس لأحد أن يظن أو يتوقع , أو حتى يعرف أنهم يزاولون في الخفاء مخالفة ما , فيتجسس عليهم ليضبطهم ! وكل ما له عليهم أن يأخذهم بالجريمة عند وقوعها وانكشافها , مع الضمانات الأخرى التي ينص عليها بالنسبة لكل جريمة .
                            قال أبو داود: حدثنا أبو بكر ابن أبي شيبة , قال: حدثنا أبو معاوية , عن الأعمش , عن زيد بن وهب . قال: أتى ابن مسعود , فقيل له: هذا فلان تقطر لحيته خمرا . فقال عبد الله: إنا قد نهينا عن التجسس , ولكن إن يظهر لنا شيء نأخذ به.
                            وعن مجاهد: لا تجسسوا , خذوا بما يظهر لكم , ودعوا ما ستر الله .))............المعصوم يعامل الناس على ظاهرهم وليس على ما يعلمه الله من بواطنهم او من مستقبلهم............قلنا ان الرسول اخبر الناس باستشهاد الحسين في كربلاء فهل الواجب على الحسين عدم الذهاب الى كربلاء او الواجب عليه متابعة مجريات الامور على ظاهرها
                            كلام صحيح
                            ليس لاحد ان يظن او يتوقع لان هذا يعتمد على غير اليقين في الحكم.
                            بينما الامام عندكم يعلم علم اليقين بالخفايا
                            وانا لم اطلب ان يعاقبه بالخفايا بل ان لايجعله امير على الناس.


                            وظهر الفرق بين الاثنين.

                            تعليق


                            • #29
                              المبدأ والمنتهى واحد وهو عصمة الانبياء نوح ولوط وعصمة الامام فلكي تفهم موضوع ولاة الامام يجب ان تفهم اختيار الانبياء لزوجاتهم لان عندك الانبياء افضل من الامام علي

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة ميكال
                                كلام صحيح
                                ليس لاحد ان يظن او يتوقع لان هذا يعتمد على غير اليقين في الحكم.
                                بينما الامام عندكم يعلم علم اليقين بالخفايا
                                وانا لم اطلب ان يعاقبه بالخفايا بل ان لايجعله امير على الناس.


                                وظهر الفرق بين الاثنين.
                                كلام سيد قطب هذا عن عامة الناس وليس عن المعصومين لانه لايؤمن بالعصمة اصلا.......لماذا لم تتهرب من الاية {وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ }الأعراف175

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X