إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل الامام معصوم في اختيار الامراء؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة ضرغام ربيعة
    قال المامون للرضا: إني قد رأيت أن أقلدك أمر المسلمين، وأفسخ ما في رقبتي وأضعه في رقبتك، فقال له الرضا عليه السلام: " الله الله - يا أمير المؤمنين - إنه لا طاقة لي بذلك ولا قوة لي عليه "
    اكرر طلبي ضع لي الرابط لو سمحت لهذا التقول؟؟؟
    يعني في هذا الحال المأمون افضل من الامام الرضا عوهذا عهدي بكم
    الارشاد للمفيد

    تعليق


    • انا اقول ان كل تصرفات المعصوم وراءها حكمة

      تعليق


      • راجعت كتاب الارشاد للمفيد هذا ما وجدت


        حدثني (2) موسى بن سلمة قال: كنت بخراسان مع محمد بن جعفر، فسمعت أن ذا الرئاستين خرج ذات يوم وهو يقول: وا عجباه وقد رأيت عجبا، سلوني ما رأيت؟ فقالوا: وما رأيت أصلحك الله؟ قال: رأيت المأمون أمير المؤمنين يقول لعلي بن موسى الرضا: قد رأيت أن أقلدك أمور المسلمين، وأفسخ ما في رقبتي وأجعله في رقبتك، ورأيت علي بن موسى يقول: " يا أمير المؤمنين لا طاقة لي بذلك ولا قوة " فما رأيت خلافة قط كانت أضيع منها، إن أمير المؤمنين يتفصى (3) منها ويعرضها على علي بن موسى وعلي بن موسى يرفضها ويأبى


        لاحظوا أن ذا الرئاستين هو الذي نقل القصة


        ذا الرئاستين هو الفضل بن سهل


        أنظروا ما يقول الامام الخوئي عنه


        ( تقدم في أخيه الحسن عداؤهما للرضا عليه السلام وأنهما أغريا المأمون عليه اللعنة حتى عمل على قتله سلام الله عليه.
        قال الصدوق في العيون: الجزء 2، في ذيل الحديث 28، من باب السبب الذي من أجله قبل علي بن موسى الرضا عليه السلام ولاية العهد من المأمون 40: وأن الفضل بن سهل لم يزل معاديا ومبغضا له (الرضا عليه السلام) وكارها لامره لأنه كان من صنايع آل برمك (إنتهى).



        يحتج على إمامنا ع بكلام أعدائه هنيئا لك هذا التوقيع الذي يدل على الجهل.


        رابط كلام السيد الخوئي عنه


        هنا

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة ميكال


          قلنا لك من الاختيارات : الامام قد يختار شخص وهو لايعلم بان هذا الشخص سيفسد
          فتقول الامام يعامل بالظاهر

          اقول نعم الامام يعامل بالظاهر لانه لايعلم بالباطن لذلك اختياره بحسب مايظهر له وقد يظهر له خلاف الباطن فينصب عليكم شخص غير صالح.


          هل كلامي صحيح؟

          لانك انت لاتريد ان تعترف بان الامام قد لايعلم بحال الناس ويعينهم معتقدا صلاحهم ولاتريد ان تقول انه يعلم بالباطن
          فانت في الحقيقة محير جدا.



          انا اقول علم المعصوم يعتمد على ما يعمه الله وليس عنده العلم المطلق بالغيب ........ واقول ان كل تصرفات المعصوم وراؤها حكمة قد نفهمها وقد لا نفهمها لكن يجب البحث عنها......... واقول حتى لو علم المعصوم بالمغيبات فان تصرفه احيانا يكون وفق ظواهر الامور لانه يعرف الحكمة والمصلحة........ وذكرنا سابقا امثلة من القران والاحاديث فلا نكرر

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

            انا اطعن؟

            انتم تقولون ان غالبية اصحابة وايضا من زوجاته منافقين كفار ومرتدين وفيهم اكثر سوءا من ابليس

            فسبحان الله
            رمتني بدائها وانسلت

            فآخر قائد للجيش اسامة رضي الله عنه
            عندكم مجرد مرتيد كباقي الصحابة

            مع انه كان بيده جيش الرسول عليه الصلاة والسلام
            وعندي كل الصحابة عدول عدول عدول


            وتقول لي طعن!!!
            سبحان الله


            لماذا تكذب

            هل رسول الله صلى الله عليه وآله لا يعرف يختار أزواجه

            هل رسول الله صلى الله عليه وآله لايعرف يختار عماله

            هل رسول الله صلى الله عليه وأله لا يعرف يختار أصحابه


            هذا إتهام صريح منك على رسول الله صلى الله عليه وآله فهو معصوم والمعصوم لا يخطأ

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف
              لماذا تكذب

              هل رسول الله صلى الله عليه وآله لا يعرف يختار أزواجه

              هل رسول الله صلى الله عليه وآله لايعرف يختار عماله

              هل رسول الله صلى الله عليه وأله لا يعرف يختار أصحابه


              هذا إتهام صريح منك على رسول الله صلى الله عليه وآله فهو معصوم والمعصوم لا يخطأ

              سبحان الله!!!

              انتم تطعنون في اصحابه وزوجاته
              وليس انا


              رمتني بداءها وانسلت

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                انا اقول علم المعصوم يعتمد على ما يعمه الله وليس عنده العلم المطلق بالغيب ........ واقول ان كل تصرفات المعصوم وراؤها حكمة قد نفهمها وقد لا نفهمها لكن يجب البحث عنها......... واقول حتى لو علم المعصوم بالمغيبات فان تصرفه احيانا يكون وفق ظواهر الامور لانه يعرف الحكمة والمصلحة........ وذكرنا سابقا امثلة من القران والاحاديث فلا نكرر

                انا لم اقل انه مطلق ولكن لايمكن استثناء شيء في امور هذه الدنيا انه يخفى عليه




                سوال: هل يعلم المعصوم (عليه السلام) الغيب عن طريق التحديث ، أي كونه مُحَدّثاً ؟ أم أنّ ما يعلمه من تعليم الرسول (صلى الله عليه وآله) ؟ وهل هذا يناقض الآية التي تحدّد أنّ علم الغيب يعطيه الله ( سبحانه ) لمن ارتضى من رسول ، وليس أي إنسان آخر ؟

                الجواب: باسمه جلت اسمائه
                بإسمه جلت اسمائه
                قد تواترت الأخبار على أن الأئمّة (عليهم السلام) يعلمون علم ما كان وما يكون ، وأنّه لا يخفى عليهم الشيء ، وأنّ الله تعالى لم يُعلِّم النبيّ (صلى الله عليه وآله)علماً إلاّ أمره أن يعلّمه أمير المؤمنين (عليه السلام) ، وبذلك يظهر أنّ علوم الأئمّة (عليهم السلام) لها منابع مختلفة وأسباب متعدّدة .
                صادق الروحاني






                يعلمون علم ما كان وما يكون ، وأنّه لا يخفى عليهم الشيء

                تعليق


                • بسم الله الرحمن الرحيم
                  والصلاة والسلام على خير الخلق محمد واله الطيبين الطاهرين الاخيار المنتجبين

                  اقول وبالله التوفيق
                  اولا لا ملازمة بين العلم والتكليف فقد يعلم الباطن ومكلف بالظاهر وقد يكون يجهل الباطن ومكلف بالاذعان له
                  كما حصل بين النبي موسى والخضر عليهما السلام
                  فالمالاحظ ان النبي موسى لم يستطع احتمال عمل سيدنا الخضر بالباطن وهو نبي من انبياء الله جل ذكره فكيف نطلب من معاصرين الامام ان يحتملو عمل الامام بالباطن وبالعلم الواقعي ونبي من اولو العزم لم يحتمله!!!!!!!!!!
                  ثانيا من حقنا ان نسأل سؤال
                  طبعا لا يختلف اثنان على ان الله عالم بما كان وبما يكون وبما هو كائن الى يوم القيامة
                  فلماذا رفع ابليس من منزلة الجن الى منزلة الملائكة حتى كان يسند اليه ما يسند الى الملائكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  الم يكن جل ذكره يعلم بسريرة ابليس لعنه الله!!!!!!!!!!!!!!!!
                  ثالثا قد يكون تكليف شخص من باب الابتلاء لاظهار فساده وتمام الحجة عليه
                  واذافرضنا ان الرسول كلف بعض المنافقين من الاموين او غيرهم فقد يكون لاثبات ان الرسول ليس له عدواة مع شخص لاسباب عائلية او ماشابه ذلك او لحكمة اخرى خفيت علينا
                  رابعا حتى تكون سنة لولاته ومن يأتي بعده في مراقبه من يأمرونهم على الناس وعدم ترك الامور سائبة من باب التعليم
                  خامسا الرسول الاكرم كان يعرف بأسماء بعض المنافقين

                  صحيح مسلم - صفات المنافقين وأحكامهم - باب - رقم الحديث : ( 4983 )

                  ‏- حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ، حدثنا : ‏ ‏أسود بن عامر ، حدثنا : ‏ ‏شعبة بن الحجاج ‏، عن ‏قتادة ‏، عن ‏‏أبي نضرة ‏ ‏، عن ‏ ‏قيس ‏ ‏قال : قلت ‏لعمار ‏ أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر ‏ ‏علي ‏ ‏أرأيا رأيتموه أو شيئاًً عهده إليكم رسول الله ‏ ‏ ‏فقال : ما عهد إلينا رسول الله ‏ ‏ ‏شيئاًً لم يعهده إلى الناس كافة ولكن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏أخبرني : ، عن النبي ‏ ‏ ‏قال : قال النبي ‏في أصحابي إثنا عشر منافقاً فيهم ثمانية ‏لا يدخلون الجنة حتى ‏ ‏يلج ‏ ‏الجمل في ‏ ‏سم الخياط ‏ثمانية منهم ‏ ‏تكفيكهم ‏ ‏الدبيلة ‏، ‏وأربعة ‏لم أحفظ ما قال شعبة ‏ ‏فيهم.
                  وايظا

                  ((لايُحدث الناس أن محمداً يقتل أصحابه. ))
                  وايظا

                  حدثنا : ‏ ‏يزيد ‏ ‏، أنبئنا : ‏ ‏الوليد يعني إبن عبد الله بن جميع ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي الطفيل ‏ ‏قال : ‏ ‏لما أقبل رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من غزوة ‏ ‏تبوك ‏ ‏أمر منادياً فنادى أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أخذ ‏ ‏العقبة ‏ ‏فلا يأخذها أحد فبينما رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقوده ‏ ‏حذيفة ‏ ‏ويسوق به ‏ ‏عمار ‏ ‏إذ أقبل ‏ ‏رهط ‏ ‏متلثمون ‏ ‏على الرواحل ‏ ‏غشوا ‏ ‏عماراًً ‏ ‏وهو يسوق برسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وأقبل ‏ ‏عمار ‏ ‏يضرب وجوه الرواحل فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏لحذيفة ‏ ‏قد قد حتى هبط رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلما هبط رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏نزل ورجع ‏ ‏عمار ‏ ‏فقال : يا ‏ ‏عمار ‏ ‏هل عرفت القوم فقال : قد عرفت عامة الرواحل والقوم ‏ ‏متلثمون ‏ ‏قال : هل تدري ما أرادوا قال الله ورسوله أعلم ، قال : أرادوا أن ينفروا برسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فيطرحوه قال : فسأل ‏ ‏عمار ‏ ‏رجلاًًً من ‏ ‏أصحاب رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال : نشدتك بالله كم تعلم كان أصحاب ‏ ‏العقبة ‏ ‏فقال : أربعة عشر فقال : إن كنت فيهم فقد كانوا خمسة عشر فعدد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏منهم ثلاثة قالوا : والله ما سمعنا منادي رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وما علمنا ما أراد القوم ‏ ‏فقال : ‏ ‏عمار ‏ ‏أشهد أن ‏ ‏الإثني عشر الباقين حرب لله ولرسوله في الحياة الدنيا ويوم يقوم الأشهاد قال : ‏ ‏الوليد ‏ ، ‏وذكر ‏ ‏أبو الطفيل ‏ ‏في تلك الغزوة أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال للناس وذكر له أن في الماء ‏ ‏قلة ‏ ‏فأمر رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏منادياً فنادى ‏ ‏أن لا ‏ ‏يرد ‏ ‏الماء أحد قبل رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فورده رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فوجد ‏ ‏رهطاً ‏ ‏قد وردوه قبله فلعنهم رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يومئذ.
                  مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث أبي الطفيل عامر بن واثلة (ر)
                  سادسا علم النبي موسى بأمتناع الرؤية في الدنيا ومع ذلك طلبها

                  { وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلاً لِّمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُم مِّن قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاء مِنَّا إِنْ هِيَ إِلاَّ فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَن تَشَاء وَتَهْدِي مَن تَشَاء أَنتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ }

                  يعني نسب طلب الرؤيا للسفهاء ومع ذلك عاد ليطلب الرؤيا بعد موت السبعين وكان طلب الرؤية هذه المرة له وحده

                  { وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ }
                  وحرف لن كما لا يخفى يفيد نفي الاستقبال يعني النبي موسى علم ومع ذلك انتظر

                  طبعا السبب قطع دابر حجج المحتجين من بين اسرائيل وتبكيتهم واتمام الحجة عليم

                  سابعا قوله تعالى ((
                  أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ))

                  فرد الله جل ذكره تعالى
                  ((قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ))


                  عندما تقول ان الله هو الخالق وهو المتصرف وله ما ليس لغيره اقول كلامك تمام وصحيح وعلى رأسي

                  ولكن نحن نقول ان الامام يفعل تماما ما تتطلبه الارادة والحكمة الالهية فهو كما امهل ابليس ورفعه اظهر سؤء سريرته بعد عشرون الف سنة

                  يقوم الامام بالعمل بالظاهر لحكمة ظاهرة او باطنة وما علينا الا التسليم لهم عليهم السلام
                  واخر دعوانا ان الحمد لله


                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

                    سبحان الله!!!

                    انتم تطعنون في اصحابه وزوجاته
                    وليس انا


                    رمتني بداءها وانسلت


                    أنت من سأل هل المعصوم يخطأ في إختيار الأمراء وعليك الإجابة أو حتى الإدلاء برأيك

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف
                      أنت من سأل هل المعصوم يخطأ في إختيار الأمراء وعليك الإجابة أو حتى الإدلاء برأيك
                      بناءا على ان المعصوم يعلم ماكان ومايكون مثلما تنسبون الى الائمة
                      فاختياره لشخص غير مناسب للخلافة يعتبر تقصير

                      .

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة ميكال
                        بناءا على ان المعصوم يعلم ماكان ومايكون مثلما تنسبون الى الائمة
                        فاختياره لشخص غير مناسب للخلافة يعتبر تقصير

                        .


                        أجبناك ولكن تعاند طعنا في رسول الله صلى الله عليه وآله فأنت تتهم الرسول بانه لا يعرف

                        تعليق


                        • [quote=ميكال]
                          النبي عليه الصلاة والسلام لايعلم الغيب
                          نحن لانقول بان رسول الله يعلم الغيب بل علمه من ذي علم وهو الله تعالى
                          والا كيف علم ان اول من يغير سنته رجل من بني امية

                          أول ما يغير سنتي رجل من بني أمية
                          الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1749
                          خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن رجاله ثقات


                          فقال عليٌّ رضي اللهُ عنه : أيها الناسُ ! إني سمعتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ يقول " يخرج قومٌ من أُمَّتي يقرأون القرآنَ . ليس قراءتُكم إلى قراءتِهم بشيءٍ . ولا صلاتُكم إلى صلاتِهم بشيءٍ . ولا صيامُكم إلى صيامِهم بشيءٍ . يقرأون القرآنَ . يحسبون أنه لهم وهو عليهم . لا تجاوزُ صلاتُهم تراقيهم . يمرُقون من الإسلامِ كما يمرُقُ السَّهمُ من الرَّميَّةِ " . لو يعلمُ الجيشُ الذي يصيبونهم ، ما قُضِيَ لهم على لسانِ نبيِّهم صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ ، لاتَّكلوا عن العملِ . وآيةُ ذلك أنَّ فيهم رجلًا له عَضُدٌ ، وليس له ذراعٌ . على رأسِ عضدُه مثلُ حلَمَةِ الثَّديِ . عليه شعراتٌ بِيضٌ .
                          الخ......................
                          علي بن أبي طالب المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1066
                          خلاصة حكم المحدث: صحيح


                          وتقول رسول الله لايعلم
                          لكن ابن صهاك يعلم

                          تعليق


                          • لقد اتضح بان رسول الله يعلم الغيب بما ارتضاه له الله تعالى اي ان علمه من ذي علم وليس مستقل بعلمه

                            نقول كيف اختار الصحابي الجليل حتى النخاع عبد الله بن ابي سرح كاتب للوحي
                            كيف أئتمنه على كتابة الوحي

                            تعليق

                            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                            حفظ-تلقائي
                            x

                            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                            صورة التسجيل تحديث الصورة

                            اقرأ في منتديات يا حسين

                            تقليص

                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                            أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                            استجابة 1
                            11 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                            بواسطة ibrahim aly awaly
                             
                            أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                            ردود 2
                            12 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                            بواسطة ibrahim aly awaly
                             
                            يعمل...
                            X