متى سنرى ردا منك يا صديقنا على ما طرحناه؟

الى صديق 12 :
ذكرت في مشاركتك 10 اني طعنت في امهات المؤمنين
راجعت مشاركتي 5 فوجتك كاذبا

احسنت ايا صاحبي يا صديق
ولكن جوابك عليه عدة مؤاحذات نوردها ها هنا عسى ان تجيب
1- ابو هريرة عاشر النبي وكما تقول ثلاث سنوات هل تحقق هذا لوحده فقط او هناك صحابه عاشروا النبي اكثر من ههذ الثلاث سنوات وكتبكم خاليه من احاديثهم
2- امهات المؤمنين وخصوصا سودة بن زمعة عاشرت النبي اكثر من عائشة فهل روت سودة مثلما روت عائشة او هل روت كل امهات المؤمنين
اكرر كلهن كما روت عائشة وهي واحده
3- تاتي الى ابي بكر وان انشغاله بالحرب ايضا رسول الله كان منشغلا بالحرب والدعوة واليس لنا في رسول الله قدوة حسنه
فحجيتك باطله لانشغاله بالحرب
وثانيا قلنا ان قلة الروايات هذا ايضا يشمل عمر ليس فقط ابي بكر
4- انا سالتك عن روايات الهجرة حصرا لان ابو بكر كان مع النبي لوحده في الهجرة لثلاثة ايام ولا يعلم اي انسان اليوم ما جرى من احاديث نبوية شريفة ومواقف لان ابو بكر كتما
ولا تنسى المسافة من مكة الى المدينة 450 كيلو متر وحسب علمي الرحلة استغرقت 11-12 يوما
فهل هذا يتناسب مع رواه ابو بكر
5- انت اقررت ضمنا ان سنتكم ناقصه لا كاملة لان ابو بكر منشفل بالجحرب ولم يروي احاديث النبي الاكرم
ولهذا كيف تريد منا ان نتبع سنة ناقصة لا كامله بل انت كيف تعرف ان سنتك كاملة لا ناقصه
تحياتي
حميد الغانم

يرفع للذي وضع الموضوع وهرب
حميد الغانم

QUOTE=اياد السعداوي]ايها الاعرابي
ان كنت ممن يوالي اهل بيت النبوة عليهم الصلاة و السلام فعليك اولا التبري من اعدائهم امثال :
ابو سفيان
معاوية
ابن العاص
يزيد
مروان
طلحة و الزبير و عائشة
و الاهم كل من ظلم السيدة الزهراء عليها الصلاة والسلام
عند ذلك هنيئا لك الموالاة
ملاحظة لك :
الامام الصادق يتحدث عن لسان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم[/QUOTE]


أليس هذا طعنا في أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها مطالبا مني ان أتبرئ منها

الموضوع كان حول عدد الروايات عن اهل البيت عند السنة تفوق بالأضعاف عدد الروايات لأهل البيت عند الشيعة بالأرقام و لم يجب أحد منكم بالنفي و هكذا قد بين و أثبت الموضوع للشيعة الأعضاء بالأرقام من دون أن ينكر ه احد و أكتفي بقدر هذه الرسالة
أما الردود الخارجة عن الموضوع كانت كثيرة رغم ذلك قد أجبت عن أغلبها

أعيد السؤال على مسامعكم
هل سب جعفر الصادق جده؟هل يرضى جعفر الصادق من السفلة أن يسب جده أبا بكر الصديق؟

اخ صديق يقول :
من اين اتيتم بحديث الثقلين الذي بنيتم به دينكم اليس من كتبنا بالله عليك كيف تقول في اصحاب الرسول عليه الصلاة و السلام (يسمون أنفسهم أصحابه وكذبوا ووضعوا الحديث عنه ) ارني رواية من عندي مراجعكم عن حديث الثقلين لا و الله لن تجد ابدا هذا الحديث في عند رواتكم
جواب :
الاصول الکافي، کتاب الحجة، باب الاشاره والنص علي اميرالمؤمنين(عليه السلام)، ج1، ص294، ح3.
عن ابي عبدالله(عليه السلام) قال: ...قال رسول الله(صلي الله عليه و آله): اني تارک فيکم امرين، ان اخذتم بهما لن تضلوا: کتاب الله عزوجل وأهل بيتي عترتي.
عن الامام الرضا(عليه السلام) قال: قال رسول الله(صلي الله عليه و آله) اني تارک فيکم الثقلين: احدهما اعظم من الاخر: کتاب الله حبل ممدود من السماء الي الارض وعترتي اهل بيتي، فانظروا کيف تخلفوني فيهم
بحارالانوار، ج10، ص369، ح18.
2-خلافا لما تقول هذا شيخ محمد ابوزهرة يعترف بان احاديث امام علي عليه السلام في کتب اهل السنه قليل جدا و سبب هو عدوان الاموي لکتمان الاحاديث العلويه

(وإنه يجب علينا أن نقرر هنا أن فقه علي وفتاويه وأقضيته لم ترو في كتب السنة بالقدر الذي يتفق مع مدة خلافته ، ولا مع المدة التي كان منصرفا فيها إلى الدرس ، والإفتاء في مدة الراشدين قبله ، وقد كانت حياته كلها للفقه وعلم الدين ، وكان أكثر الصحابة اتصالا برسول الله (صلى الله عليه وآله)، فقد رافق الرسول وهو صبي قبل أن يبعث عليه السلام ، واستمر معه إلى أن قبض الله تعالى رسوله إليه ، ولذا كان يجب أن يُذكر له في كتب السنة أضعاف ما هو مذكور فيها.
وإذا كان لنا أن نتعرف السبب الذي من أجله اختفى عن جمهور المسلمين بعض مرويات علي وفقهه ، فإنا نقول: انه لابد أن يكون للحكم الأموي أثر في اختفاء كثير من أثار علي في القضاء والإفتاء، لأنه ليس من المعقول أن يلعنون عليا فوق المنابر ، وأن يتركوا العلماء يتحدثون بعلمه ، وينقلون فتاويه وأقواله للناس، وخصوصا ما كان يتصل منها بأساس الحكم الإسلامي .

والعراق الذي عاش فيه عليّ رضي اللّه عنه وكرّم اللّه وجهه، وفيه انبثق علمه، كان يحكمه في صدر الدولة الأموية ووسطها حكّام غلاظ شداد، لا يمكن أن يتركوا آراء علي تسري في وسط الجماهير الإسلاميّة، وهم الذين يخلقون الريب والشكوك حوله، حتى إنّهم يتخذون من تكنية النبي (صلى الله عليه وسلم) له (بأبي تراب) ذريعة لتنقيصه، وهو (رضي الله عنه) كان يطرب لهذه الكنية، ويستريح لسماعها; لأنّ النبي (صلى الله عليه وسلم) قالها في محبّة، كمحبّة الوالد لولده".)

الشيخ محمد أبو زهرة في كتاب (الإمام الصادق) ص 162

دلائل خوف اهل السنه من نقل احاديث ال البيت عليهم السلام :
تهذيب التهذيب - ابن حجر - ج 2 - هامش ص 232
وقال يونس بن عبيد سألت الحسن قلت يا أبا سعيد انك تقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وانك لم تدركه قال يا ابن أخي لقد سألتني عن شئ ما سألني عنه أحد قبلك ولولا منزلتك مني ما أخبرتك اني في زمان كما ترى ( وكان في عمل الحجاج ) كل شئ سمعته أقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو عن علي ابن أبي طالب غير اني في زمان لا أستطيع أن اذكر عليا

استشهد الرافضي بعدة احاديث من كتبه على صحة حديث الثقلين ولكن للاسف كلها ضعيفة

الحديث الاول :الصفار في بصائر الدرجات: حدثنا محمد بن الحسين عن جعفر بن بشير عن ذريح بن يزيد عن أبي عبد الله ع قال قال رسول الله ص إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله و أهل بيتي فنحن أهل بيته.بصائر الدرجات ص414


قال النجاشي :
أخبرنا بكتبه كلها ما خلا بصائر الدرجات أبو الحسين علي بن أحد بن محمد بن طاهر الاشعري القمي قال: حدثنا محمد بن الحسن بن الوليد عنه بها. وأخبرنا أبو
( عبد الله بن شاذان قال: حدثنا أحد بن محمد بن يحيي عن أبيه عنه بجميع كتبه و ببصائر الدرجات رجال النجاشي (ص 35
فالطوسي والنجاشي اشتركا بنفس الطريق عن شيخه عن أحمد بن محمد بن يحيي عن أبيه عن الصفار.وأحمد بن محمد بن يحيي لم يوثقه أحد من المتقدمين ولذا قال عنه
ابن داوود انه "مهمل" .رجال ابن داود (ص 45 ) وقد ذكره الخوئي في معجمه . (ج 3 ص 120 ) تحت عنوان أحمد بن محمد بن يحيي العطار القمي ونقض الخوئي
الرأي القائل بوثاقته. وقد ذكر الجواهري رأي الخوئي فيه وهو "مجهول" الفيد (ص 46 ) والنتيجة أن طريق الطوسي للكتاب وقع فيه أحد بن محمد بن يحيي المجهول
وكذلك طريق الطوسي.
كيف غفل ابن الوليد عن هذا الكتاب رغم انه من الملازمين المكثرين الرواية عن الصفار وهو أعلم الناس بكتب شيخه والدليل انه هو من روى كل كتبه ولكنه لم
يسمع ولم يعلم عن أشهر كتب شيخه بصائر الدرجات. وبالمقابل يأت الكتاب عن طريق مجهول عن ابيه..!! أضف إل ذلك أن كثيرا من العلماء حاول تبرير عدم
رواية ابن الوليد لبصائر الدرجات ونذكر ما قاله الوحيد نقلا عن جده:
( قال الوحيد البهبهاني"قال جدي ره والظاهر لي عدم رواية ابن الوليد لبصائر الدرجات لتوهمه انه يقرب الغلو.." تعليقة على منهج المقال (ص 3
قلت: قول جد الوحيد هذا يدل على ان عدم رواية ابن الوليد للكتاب فيه إشكال وحاول أن يوهمنا أن ابن الوليد يعرف الكتاب وانه للصفار وليس موضوع عليه
ولا منسوب له. بالضافة إل أن ما ذكره الوحيد عن جده حجة واهية, ويبدو انه جعل تشدد القميين سبب لعدم رواية ابن الوليد للكتاب وخاصة إذ عرفنا ابن
الوليد طرد أحد البرقي من قم لروايته عن الضعفاء والمراسل.
جد الوحيد حاول تسليك الامر وتبيره بأن ابن الوليد تجاهل الكتاب للغلو الذي فيه وليس لشيئ أخر , وهذه طامة كبرى يعني ابن الوليد ينكر فضائل ومعجزات
أهل البيت التي وردت بأسانيد صحيحة ويعتبرها غلو وهذا فعل النواصب


الحديث الثاني :مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْن في عيون الأخبار قال حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني قال حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم عن أبيه عن محمد بن أبي عمير عن غياث بن إبراهيم عن الصادق جعفر بن محمد عن أبيه محمد بن علي عن أبيه علي بن الحسين عن أبيه الحسين بن علي ( ع ) قال سئل أمير المؤمنين ( ع ) عن معنى قول رسول الله ( ص ) إني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي من العترة فقال أنا و الحسن و الحسين و الأئمة التسعة من ولد الحسين تاسعهم مهديهم و قائمهم لا يفارقون كتاب الله و لا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله ( ص ) حوضه.عيون اخبار الرضا ص57

الحديث الثالث :مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْن في معاني الأخبار قال حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قال حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم عن أبيه عن محمد بن أبي عمير عن غياث بن إبراهيم عن الصادق جعفر بن محمد عن أبيه محمد بن علي عن أبيه علي بن الحسين عن أبيه الحسين ع قال سئل أمير المؤمنين ع عن معنى قول رسول الله ص إني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي من العترة فقال أنا و الحسن و الحسين و الأئمة التسعة من ولد الحسين تاسعهم مهديهم و قائمهم لا يفارقون كتاب الله و لا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله ص حوضه.معاني الاخبار ص90



علي بن إبراهيم القمي :
( غلوه الفاحش في عقيدتة ما أدى به غلوه ان يعتقد ان القران محرف ومبدل وناقص.كما في تفسيره المسمى بتفسير القمي (ص 10

وإبراهيم القمي :
إبراهيم بن هاشم أبو إسحاق القمي أصله كوفي انتقل إلى قم قال أبو عمرو الكشي : " تلميذ يونس بن عبد الرحمن من أصحاب الرضا (ع) " هذا قول الكشي
وفيه نظر وأصحابنا يقولون : أول من نشر حديث الكوفيين بقم هو له كتب منها : النوادر وكتاب قضايا أمير المؤمنين ع أخبنا محمد بن محمد قال: حدثنا الحسن
( بن حمزة الطبري قال : حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم عن أبيه إبراهيم بها.رجال النجاشي (ص 16
وجاء في الفهرست :هذا إبراهيم بن هاشم الذي لا يوجد في الرواة على اختلاف طبقاتهم من يدانيه في كثرة الرواية وقد روى عن مشايخ كثيرة يبلغ عددهم زهاء
مائة وستين شخصا أما لا يوجد في حقه توثيق من الشايخ ولهذا قيل بعدم اعتباره أما من كان حاله بهذه المثابة إذا كان فيه قدح لشتهر وبان . ولهذا قلنا بصحة
طرق كان فيه بعض هؤلاء المعاريف كإبراهيم بن هاشم والحسين بن يزيد النوفلي وعلي بن محمد بن الزبير القرشي والقاسم بن يحيي الجوهري وأحمد بن محمد بن
( يحيي العطار.(ص21

وقال الحلي :إبراهيم بن هاشم أبو إسحاق القمي أصله من كوفة وانتقل إلى قم وأصحابنا يقولون : انه أول من نشر حديث الكوفيين بقم وذكروا انه لقي الرضا
(ع) وهو تلميذ يونس بن عبد الرحمان ولم أقف لاحد من أصحابنا على قول في القدح فيه ولا على تعديله بالتنصيص والروايات عنه كثيرة والارجح قبول
( قوله.خلاصة الاقوال (ص 49

وقال البروجردي: إبراهيم بن هاشم أبو إسحاق أصله كوفي انتقل إلى قم وهو أول من نشر حديث الكوفيين بقم تلميذ ليونس أدرك " ج " ع ويروي عنه وكونه
( من أصحاب " رضا " غير معلوم .(ج 1 ص 2


أما في حال علي إبنهُ :
وقع في إسناد كثير من الروايات تبلغ سبعة آلاف ومائة وأربعين موردا ففي بعضها عبر بعلي عن أبيه وفي كثير منها علي بن إبراهيم عن أبيه وفي بعضها علي بن
( إبراهيم بن هاشم عن أبيه . فقد روى عن أبيه - ورواياته عنه تبلغ ستة آلاف ومائتي وأربعة عشر.كما في معجم رجال الحديث للخوئي (ج 12 ص 213
ما هو حاله في الرواية هل هو حافظ ؟ هل هو ضابط ؟ وعلى أي أساس يتم توثيقه من قبل المتأخرين ؟ النجاشي والطوسي واللي و الكلباسي لم يوثقوه .أما
البوجردي فقال (غير معلوم) . و أما الشاهرودي والخوئي وثقوه ، وبالنسبة لتوثيقات المتاخرين فلنا وقفة على توثيقات المتأخرين كالنمازي الشاهرودي ,
والخوئي وهل تقبل هذه التوثيقات , وعليهِ من كلام الخوئي ما يثبت أن توثيقات المتأخرين ما لم يكن لهم سلف في توثيق هؤلاء لا يمكن الاعتماد على توثيقهم .

وقال الجواهري : وقد تقدم غير مرة أن توثيقات المتأخرين كالعلامة وغيره لا يعتمد عليها فيما لم يظهر مستندهم ، فالرجل غير ثابت الوثاقة .
ثانيا : وهو المهم فيها إيجاد جدول في آخر الكتاب يشتمل على إشارة إلى اسناد التوثيق المذكور للرواة إلى واحد أو أكثر من علماء الرجال المتسالم على الاعتماد
على توثيقهم كالشيخ والنجاشي وغيرهم من المتقدمين رحمه الله الذي يكون توثيقهم للمترجم عن حس ، لا عن حدس واجتهاد ، ولهذا لا يعتمد على توثيقات
المتأخرين كالعلامة وابن داود ونحوها . فإذا كان في المترجم اختلاف في الوثاقة وعدمها يظهر أيضا وجه توثيق السيد الاستاذ وعدم اعتماده . المفيد من معجم
( رجال الحديث (ص 1

ويقول : إسماعيل بن محمد : الحميري - السيد ابن محمد الحميري - لا ريب في أنه كانت متاجرا بولاء أهل البيت ( ع ) ونشر فضائلهم - مدحه المتأخرون بل
( وثقوه ولو اعتمدنا على توثيقات المتأخرين لحكمنا بوثاقته إلا إنا لا نعتمد ذلك - متحد مع السيد ابن محمد الحميري . المفيد من العجم (ص 69

ويقول أيضا :وثيقات التأخرين ومنهم ابن شهرآشوب انا تكون معتبرة فيما إذا كان الموثق معاصرا لهم أو قريب العصر منهم والا فهي مبتنية على الحدس
( والاجتهاد .المفيد من العجم (ص 8
( ويضيف : لا يعتمد على توثيقات المتأخرين بالنسبة إلى من هو بعيد عنهم لانها مبنية على الحدس والاجتهاد جزما .المفيد من العجم (ص 2 :rolleyes

يا احبة نقلت كل هذا من الكتاب الصادر حديثا لمشرفنا العزيز تقي الدين السني بارك الله فيه ,والتحدي قائم للرافضة ان يثبتوا صحة حديث الثقلين من كتبهم والا كيف يستدلوا على صحة معتقدهم بحديث ترويه النواصب (اهل السنة والجماعة )حسب زعمهم

منقول

احسنت ايا صاحبي يا صديق
ولكن جوابك عليه عدة مؤاحذات نوردها ها هنا عسى ان تجيب
1- ابو هريرة عاشر النبي وكما تقول ثلاث سنوات هل تحقق هذا لوحده فقط او هناك صحابه عاشروا النبي اكثر من ههذ الثلاث سنوات وكتبكم خاليه من احاديثهم
2- امهات المؤمنين وخصوصا سودة بن زمعة عاشرت النبي اكثر من عائشة فهل روت سودة مثلما روت عائشة او هل روت كل امهات المؤمنين
اكرر كلهن كما روت عائشة وهي واحده
3- تاتي الى ابي بكر وان انشغاله بالحرب ايضا رسول الله كان منشغلا بالحرب والدعوة واليس لنا في رسول الله قدوة حسنه
فحجيتك باطله لانشغاله بالحرب
وثانيا قلنا ان قلة الروايات هذا ايضا يشمل عمر ليس فقط ابي بكر
4- انا سالتك عن روايات الهجرة حصرا لان ابو بكر كان مع النبي لوحده في الهجرة لثلاثة ايام ولا يعلم اي انسان اليوم ما جرى من احاديث نبوية شريفة ومواقف لان ابو بكر كتما
ولا تنسى المسافة من مكة الى المدينة 450 كيلو متر وحسب علمي الرحلة استغرقت 11-12 يوما
فهل هذا يتناسب مع رواه ابو بكر
5- انت اقررت ضمنا ان سنتكم ناقصه لا كاملة لان ابو بكر منشفل بالجحرب ولم يروي احاديث النبي الاكرم
ولهذا كيف تريد منا ان نتبع سنة ناقصة لا كامله بل انت كيف تعرف ان سنتك كاملة لا ناقصه
تحياتي
حميد الغانم

يرفع للذي وضع الموضوع وهرب

أنا الذي وضع المضوع و لم أهرب سؤالك أجبت عنه رغم أنه خارج الموضوع وإن أردت رفع الموضوع لا إشكال في ذلك المهم المعلومة وصلت أما إذا أردت فتح موضوع آخر فأنا هنى أستجيب للمناظرة

و من فضلك سؤال بسؤال و ليس 10 أسئلة في سؤال واحد حتى ينتفع الجميع

يا صديق
شيخکم نسف موضوعک بالکامل
شيخ محمد ابوزهرة يعترف بان احاديث امام علي عليه السلام في کتب اهل السنه قليل جدا

يبدو انک لا تقراء ما نکتبه لک
بدلا من نسخ ولقص حاول ان تفکر بنفسک

نقلت لک حديث الثقلين عن طريق امام رضا عليه السلام فما دخل جوابک الذي تنسخه من المنتدي اخر
عن الامام الرضا(عليه السلام) قال: قال رسول الله(صلي الله عليه و آله) اني تارک فيکم الثقلين: احدهما اعظم من الاخر: کتاب الله حبل ممدود من السماء الي الارض وعترتي اهل بيتي، فانظروا کيف تخلفوني فيهم

رجاء اسئل مشرفک العزيز تقي الدين السني عن حديث الثقلين عن طريق امام رضا عليه السلام