إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أبان بن ابي عياش شيخ الامام الاعظم ابي حنيفة , هل من معارض؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
    ما معنى كلمة شيخ بوفق علم الرجال؟؟؟؟



    حتى الان صاحب الموضوع لم يجب و الظاهر انه لن يجيب

    تعليق


    • #32

      بواسطة محمد س

      ثم انت جاهل لان ابو حنيفة لم يستدل على شيء من الفقه او الاحكام من رواية ابان
      أعيد المشاركة رقم : 14,

      لعل وعسى ,

      فقط لتميم الفائدة نأتي ببعض الامثلة ,

      مسند أبي حنيفة - (1 / 78)
      50 - حدثنا أبو بكر الطلحي ، ومحمد بن علي بن عياش بن حنش ، ومحمد بن عبد الله بن بشير ، قالوا : ثنا محمد بن عبد الله الحضرمي ، ثنا مالك بن الفديك ، ثنا أبو حنيفة ، عن أبان ، عن إبراهيم ، عن علقمة ، عن عبد الله ، قال : « لم يقنت النبي صلى الله عليه وسلم إلا شهرا ، حارب حيا من أحياء العرب ، فقنت يدعو عليهم » ورواه ابن عقدة ، عن الحضرمي ، وتابع ميمون أبا حمزة ، وقال على هذه الرواية ، فحدث من مثله عن إبراهيم

      مسند أبي حنيفة - (1 / 80)
      52 - حدثنا الحسن بن علي ، ثنا محمد بن عثمان بن ثابت ، ثنا إسماعيل بن محمد بن أبي كثير ، ثنا مكي بن إبراهيم ، ثنا أبو حنيفة ، عن أبان ، ح وثنا محمد بن إبراهيم ، ثنا الحسن بن أبي معشر ، ثنا عمرو بن أبي عمرو ، ثنا محمد بن الحسن ، عن أبي حنيفة ، ثنا أبان ، ح وثنا إبراهيم بن عبد الله ، ثنا الحسين بن الصامت ، ثنا داود بن علي السمسار ، ثنا يحيى بن نصر بن حاجب ، ثنا أبو حنيفة ، عن أبان ، ح وثنا محمد بن علي بن حبيش ، ثنا عبد الله بن إسحاق المدائني ، ثنا أبو فروة الرهاوي ، ثنا أبي ، ثنا سابق البربري ، ثنا أبو حنيفة ، ثنا أبان ، كلهم قال : عن أبي نضرة ، عن جابر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « من اغتسل يوم الجمعة فقد أحسن ، ومن لم يغتسل فبها ونعمت » لفظ مكي ، ويحيى ، وأحمد

      مسند أبي حنيفة - (1 / 82)
      54 - حدثنا محمد بن أحمد بن حمدان ، ثنا الحسن بن سفيان ، ثنا عثمان بن أبي شيبة ، ثنا شريك ، عن أبان ، عن أبي نضرة ، عن جابر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « من توضأ يوم الجمعة فبها ونعمت ، ومن اغتسل فهو أفضل » وروى هذا الحديث عن أبي حنيفة : الحسن بن زياد ، ومحمد بن مسروق ، والحسن بن الفرات ، وحمزة الزيات ، وزفر ، ومحمد بن الحسن ، وشعيب بن إسحاق ، وأبو يوسف ، وأسد ، وسعيد بن أبي الجهم فأما الحسن بن زياد : فإنه روى عنه في إحدى الروايتين : عن أبان ، عن أنس ، وفي الرواية الأخرى : عن أبي نضرة ، عن جابر


      وأزيد ,

      جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 273)
      (أبو حنيفة) (عن) أبان بن أبي عياش البصري (عن) أبي نضرة (عن) جابر بن عبد الله رضي الله عنهما (عن) النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال من اغتسل يوم الجمعة فقد أحسن ومن اقتصر على الوضوء فلا حرج

      جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 317)
      (أبو حنيفة) (عن) أبان بن أبي عياش (عن) إبراهيم (عن) علقمة (عن) عبد الله بن مسعود (عن) أم عبد الله رضي الله عنها قالت رأيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قنت في الوتر قبل الركوع

      جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 318)
      (ورواه) (عن) عبد الله بن محمد بن عبد العزيز (عن) جده (عن) أحمد بن منيع (عن) يزيد بن هارون (عن) أبي حنيفة عن أبان بن أبي عياش (عن) إبراهيم النخعي (عن) علقمة (عن) عبد الله قال بعثت بأمي فباتت عند زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم لتنظر متى يقنت فأخبرت أنه يقنت في وتره قبل الركوع

      جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 322)
      (أبو حنيفة) (عن) أبان بن أبي عياش (عن) إبراهيم (عن) عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال رمقت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في الوتر فرأيته قنت قبل الركوع* (أخرجه) الحافظ طلحة بن محمد في مسنده (عن) أبي العباس بن عقدة (عن) أحمد بن مقاتل الرازي (عن) يعقوب بن إسحاق (عن)

      جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 464)
      (أبو حنيفة) (عن) أبان بن أبي عياش (عن) أنس بن مالك رضي الله عنه (عن) النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال في كل شيء أخرجت الأرض العشر أو نصف العشر قال أبو حنيفة ولم يذكر صاعكم (أخرجه) الحافظ ابن خسرو في مسنده (عن) أبي القاسم بن أحمد بن عمر الدمشقي (عن) أبي عبد الله محمد بن علي سكينة (عن) أبي الحسن محمد بن محمد الرازي (عن) أبي الحسن محمد بن محمد الفقيه (عن) فارس بن محمد بن سردويه البلخي (عن) أبي سليمان محمد بن الفضل (عن) أبي مطيع رحمه الله تعالى (عن) أبي حنيفة رضي الله عنه*

      جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 481)
      (أبو حنيفة) (عن) أبان بن أبي عياش (عن) أنس بن مالك رضي الله عنه قال سئل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن الحجامة فقال إذا هاج الدم بأحدكم فليحتجم فإنه ربما تبيغ بصاحبه فيقتله (أخرجه) الحافظ طلحة بن محمد في مسنده (عن) أحمد بن محمد بن سعيد (عن) أحمد بن علي بن إسماعيل (عن) عمر بن علي (عن) أبيه (عن) أبي حنيفة رضي الله عنه* (وأخرجه) الحافظ ابن خسرو في مسنده (عن) أبي سعيد أحمد بن عبد الجبار (عن) القاضي أبي القاسم علي بن أبي علي (عن) أبي القاسم بن الثلاج (عن) أبي العباس أحمد بن محمد بن سعيد بن عقدة (عن) أحمد ابن علي بن إسماعيل (عن) محمد بن علي (عن) أبيه (عن) أبي حنيفة رضي الله عنه*

      ____________

      الآن نأتي لكتب الفقه عندكم ,

      هل استدل برواياته عندكم أو لم يستدل ,

      نأتي :

      كتاب المبسوط للشيباني - (1 / 221)
      وصلاة كسوف الشمس قال نعم ولا ينبغي أن يصلي في كسوف الشمس جماعة إلا الإمام الذي يصلي الجمعة فأما أن يصلي الناس في مساجدهم جماعة فإني لا أحب ذلك وليصلوا وحدانا قلت أرأيت الصلاة في غير كسوف الشمس في الظلمة تكون أو في الريح الشديدة قال الصلاة حسنة في ذلك كله وحدانا محمد عن أبي يوسف عن أبان بن أبي عياش عن الحسن البصري عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال إذا رأيتم من هذه الأفزاع شيئا فافزعوا إلى الصلاة

      كتاب المبسوط للشيباني - (1 / 348)
      فأحب إلي أن لا يفعل محمد عن أبي يوسف عن أبان بن أبي عياش عن أنس بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أفطر الحاجم والمحجوم قال فشكا إليه الناس الدم فرخص للصائم أن يحتجم

      المبسوط - (14 / 114)
      وَفِي حَدِيثِ أَبَانَ بْنِ أَبِي عَيَّاشٍ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ أَنَّ { النَّبِيَّ عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ سُئِلَ عَنْ أَكْلِ الطَّافِي مِنْ السَّمَكِ فَلَمْ يَرَ بِهِ بَأْسًا }

      المدونة - (2 / 3)
      ابْنُ وَهْبٍ ، وَأَخْبَرَنِي الْحَارِثُ بْنُ نَبْهَانَ عَنْ أَبَانَ بْنِ أَبِي عَيَّاشٍ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ قَالَ : وَإِنْ كَانُوا لَيَرَوْنَ أَنَّ مَنْ صَامَ أَفْضَلُ .
      قَالَ أَنَسٌ : ثُمَّ غَزَوْنَا حُنَيْنًا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : { مَنْ كَانَ لَهُ ظَهْرٌ أَوْ فَضْلٌ فَلْيَصُمْ } .

      المدونة - (8 / 167)
      قَالَ ابْنُ وَهْبٍ ، وَأَخْبَرَنِي الْخَلِيلُ بْنُ مُرَّةَ ، عَنْ أَبَانَ بْنِ أَبِي عَيَّاشٍ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ، عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : { مَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاَللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلَا يَغْشَ رَجُلَانِ امْرَأَةً فِي طُهْرٍ وَاحِدٍ } .


      __________________________

      أقول : يكفي هذا في أن أبان بن عياش من أكابر الفقهاء والرواة عندكم ,

      فلم الإنكار بعد كل هذا ؟؟؟؟؟

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
        أعيد المشاركة رقم : 14,

        لعل وعسى ,

        فقط لتميم الفائدة نأتي ببعض الامثلة ,

        مسند أبي حنيفة - (1 / 78)
        50 - حدثنا أبو بكر الطلحي ، ومحمد بن علي بن عياش بن حنش ، ومحمد بن عبد الله بن بشير ، قالوا : ثنا محمد بن عبد الله الحضرمي ، ثنا مالك بن الفديك ، ثنا أبو حنيفة ، عن أبان ، عن إبراهيم ، عن علقمة ، عن عبد الله ، قال : « لم يقنت النبي صلى الله عليه وسلم إلا شهرا ، حارب حيا من أحياء العرب ، فقنت يدعو عليهم » ورواه ابن عقدة ، عن الحضرمي ، وتابع ميمون أبا حمزة ، وقال على هذه الرواية ، فحدث من مثله عن إبراهيم

        مسند أبي حنيفة - (1 / 80)
        52 - حدثنا الحسن بن علي ، ثنا محمد بن عثمان بن ثابت ، ثنا إسماعيل بن محمد بن أبي كثير ، ثنا مكي بن إبراهيم ، ثنا أبو حنيفة ، عن أبان ، ح وثنا محمد بن إبراهيم ، ثنا الحسن بن أبي معشر ، ثنا عمرو بن أبي عمرو ، ثنا محمد بن الحسن ، عن أبي حنيفة ، ثنا أبان ، ح وثنا إبراهيم بن عبد الله ، ثنا الحسين بن الصامت ، ثنا داود بن علي السمسار ، ثنا يحيى بن نصر بن حاجب ، ثنا أبو حنيفة ، عن أبان ، ح وثنا محمد بن علي بن حبيش ، ثنا عبد الله بن إسحاق المدائني ، ثنا أبو فروة الرهاوي ، ثنا أبي ، ثنا سابق البربري ، ثنا أبو حنيفة ، ثنا أبان ، كلهم قال : عن أبي نضرة ، عن جابر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « من اغتسل يوم الجمعة فقد أحسن ، ومن لم يغتسل فبها ونعمت » لفظ مكي ، ويحيى ، وأحمد

        مسند أبي حنيفة - (1 / 82)
        54 - حدثنا محمد بن أحمد بن حمدان ، ثنا الحسن بن سفيان ، ثنا عثمان بن أبي شيبة ، ثنا شريك ، عن أبان ، عن أبي نضرة ، عن جابر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « من توضأ يوم الجمعة فبها ونعمت ، ومن اغتسل فهو أفضل » وروى هذا الحديث عن أبي حنيفة : الحسن بن زياد ، ومحمد بن مسروق ، والحسن بن الفرات ، وحمزة الزيات ، وزفر ، ومحمد بن الحسن ، وشعيب بن إسحاق ، وأبو يوسف ، وأسد ، وسعيد بن أبي الجهم فأما الحسن بن زياد : فإنه روى عنه في إحدى الروايتين : عن أبان ، عن أنس ، وفي الرواية الأخرى : عن أبي نضرة ، عن جابر


        وأزيد ,

        جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 273)
        (أبو حنيفة) (عن) أبان بن أبي عياش البصري (عن) أبي نضرة (عن) جابر بن عبد الله رضي الله عنهما (عن) النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال من اغتسل يوم الجمعة فقد أحسن ومن اقتصر على الوضوء فلا حرج

        جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 317)
        (أبو حنيفة) (عن) أبان بن أبي عياش (عن) إبراهيم (عن) علقمة (عن) عبد الله بن مسعود (عن) أم عبد الله رضي الله عنها قالت رأيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قنت في الوتر قبل الركوع

        جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 318)
        (ورواه) (عن) عبد الله بن محمد بن عبد العزيز (عن) جده (عن) أحمد بن منيع (عن) يزيد بن هارون (عن) أبي حنيفة عن أبان بن أبي عياش (عن) إبراهيم النخعي (عن) علقمة (عن) عبد الله قال بعثت بأمي فباتت عند زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم لتنظر متى يقنت فأخبرت أنه يقنت في وتره قبل الركوع

        جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 322)
        (أبو حنيفة) (عن) أبان بن أبي عياش (عن) إبراهيم (عن) عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال رمقت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في الوتر فرأيته قنت قبل الركوع* (أخرجه) الحافظ طلحة بن محمد في مسنده (عن) أبي العباس بن عقدة (عن) أحمد بن مقاتل الرازي (عن) يعقوب بن إسحاق (عن)

        جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 464)
        (أبو حنيفة) (عن) أبان بن أبي عياش (عن) أنس بن مالك رضي الله عنه (عن) النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال في كل شيء أخرجت الأرض العشر أو نصف العشر قال أبو حنيفة ولم يذكر صاعكم (أخرجه) الحافظ ابن خسرو في مسنده (عن) أبي القاسم بن أحمد بن عمر الدمشقي (عن) أبي عبد الله محمد بن علي سكينة (عن) أبي الحسن محمد بن محمد الرازي (عن) أبي الحسن محمد بن محمد الفقيه (عن) فارس بن محمد بن سردويه البلخي (عن) أبي سليمان محمد بن الفضل (عن) أبي مطيع رحمه الله تعالى (عن) أبي حنيفة رضي الله عنه*

        جامع المسانيد للخوارزمي - (1 / 481)
        (أبو حنيفة) (عن) أبان بن أبي عياش (عن) أنس بن مالك رضي الله عنه قال سئل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن الحجامة فقال إذا هاج الدم بأحدكم فليحتجم فإنه ربما تبيغ بصاحبه فيقتله (أخرجه) الحافظ طلحة بن محمد في مسنده (عن) أحمد بن محمد بن سعيد (عن) أحمد بن علي بن إسماعيل (عن) عمر بن علي (عن) أبيه (عن) أبي حنيفة رضي الله عنه* (وأخرجه) الحافظ ابن خسرو في مسنده (عن) أبي سعيد أحمد بن عبد الجبار (عن) القاضي أبي القاسم علي بن أبي علي (عن) أبي القاسم بن الثلاج (عن) أبي العباس أحمد بن محمد بن سعيد بن عقدة (عن) أحمد ابن علي بن إسماعيل (عن) محمد بن علي (عن) أبيه (عن) أبي حنيفة رضي الله عنه*

        ____________

        الآن نأتي لكتب الفقه عندكم ,

        هل استدل برواياته عندكم أو لم يستدل ,

        نأتي :

        كتاب المبسوط للشيباني - (1 / 221)
        وصلاة كسوف الشمس قال نعم ولا ينبغي أن يصلي في كسوف الشمس جماعة إلا الإمام الذي يصلي الجمعة فأما أن يصلي الناس في مساجدهم جماعة فإني لا أحب ذلك وليصلوا وحدانا قلت أرأيت الصلاة في غير كسوف الشمس في الظلمة تكون أو في الريح الشديدة قال الصلاة حسنة في ذلك كله وحدانا محمد عن أبي يوسف عن أبان بن أبي عياش عن الحسن البصري عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال إذا رأيتم من هذه الأفزاع شيئا فافزعوا إلى الصلاة

        كتاب المبسوط للشيباني - (1 / 348)
        فأحب إلي أن لا يفعل محمد عن أبي يوسف عن أبان بن أبي عياش عن أنس بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أفطر الحاجم والمحجوم قال فشكا إليه الناس الدم فرخص للصائم أن يحتجم

        المبسوط - (14 / 114)
        وَفِي حَدِيثِ أَبَانَ بْنِ أَبِي عَيَّاشٍ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ أَنَّ { النَّبِيَّ عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ سُئِلَ عَنْ أَكْلِ الطَّافِي مِنْ السَّمَكِ فَلَمْ يَرَ بِهِ بَأْسًا }

        المدونة - (2 / 3)
        ابْنُ وَهْبٍ ، وَأَخْبَرَنِي الْحَارِثُ بْنُ نَبْهَانَ عَنْ أَبَانَ بْنِ أَبِي عَيَّاشٍ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ قَالَ : وَإِنْ كَانُوا لَيَرَوْنَ أَنَّ مَنْ صَامَ أَفْضَلُ .
        قَالَ أَنَسٌ : ثُمَّ غَزَوْنَا حُنَيْنًا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : { مَنْ كَانَ لَهُ ظَهْرٌ أَوْ فَضْلٌ فَلْيَصُمْ } .

        المدونة - (8 / 167)
        قَالَ ابْنُ وَهْبٍ ، وَأَخْبَرَنِي الْخَلِيلُ بْنُ مُرَّةَ ، عَنْ أَبَانَ بْنِ أَبِي عَيَّاشٍ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ، عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : { مَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاَللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلَا يَغْشَ رَجُلَانِ امْرَأَةً فِي طُهْرٍ وَاحِدٍ } .


        __________________________

        أقول : يكفي هذا في أن أبان بن عياش من أكابر الفقهاء والرواة عندكم ,

        فلم الإنكار بعد كل هذا ؟؟؟؟؟


        نعيد الكلام لعل و عسى تفهم

        كتاب مسند ابو حنيفة ليس لابي حنيفة و ليس كتاب فقه بل هو كتاب جامع لما رواه ابو حنيفة جمعه ابو نعيم

        فهو يروي كل ما رواه ابو حنيفة ضعيفا ام صحيحا

        و في نفس الكتاب فيه جرح لابان قبل ذكر مرويات ابي حنيفة عن ابان :

        روايته عن أبان بن أبي عياش البصري ، واسم أبي عياش فيروز ، وقيل : دينار يكنى أبا إسماعيل ، كان من عباد أهل البصرة وتابعيهم ، رأى أنس بن مالك ، جرحه شعبة وتركه ، وحدث عنه الثوري ، متروك الحديث
        المصدر : مسند ابو حتيفة , (1/77)

        الرابط : http://islamport.com/w/ajz/Web/1602/77.htm

        مقدمة الكتاب :
        بسم الله الرحمن الرحيم قال الشيخ الحافظ أبو نعيم أحمد بن عبد الله بن أحمد بن إسحاق الإصبهاني : ذكر ما انتهي إلينا من مسانيد حديث الإمام أبي حنيفة النعمان بن الثابت الكوفي فقيه أهل العراق ومفتيهم رحمه الله تعالى.

        الرابط : http://library.islamweb.net/hadith/d...no=11&pid=1103

        و لذلك كلام بن عثيمين لا دخل له هنا اذ ان المقصود مكن كلامه عدم الاحتجاج بالضعيف في التشريع و الاحكام :
        فتاوى نور على الدرب - لابن عثيمين - ( / 14)
        طلب العلم له طريقان: الطريق الأول: تلقي العلم من المشايخ، والطريق الثاني: مراجعة الكتب. لكن الطريق الأولى يجب أن يكون الشيخ الذي يتلقى منه العلم شيخاً مأموناً في علمه، ومأموناً في دينه، في العقيدة وفي العمل


        و اما باقي ما ذكرت فالرواية الثانية فانما هي مقرونة بروايات اخرى في بيان جواز التحجم اثناء الصيام فلا يعتمد عليها وحدها :
        محمد عن أبي يوسف عن أبان بن أبي عياش عن أنس بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أفطر الحاجم والمحجوم قال فشكا إليه الناس الدم فرخص للصائم أن يحتجم محمد عن أبي حنيفة عن أبي السوار عن أبي حاضر عن عبد الله ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم احتجم وهو صائم محرم بالقاحة محمد عن أبي يوسف عن أبي حنيفة عن أبي العطوف عن الزهري
        أن سعد بن مالك وزيد بن ثابت كانا يحتجمان وهما صائمان



        فلم يعتمد الشيباني على رواية ابان فقط

        و كذلك الحال للروايات الاخرى

        و اما الترضي عنه فلا يلغي الجرح اذ ان الاجماع على جرحه و الاصل هو ان الجرح مقدم على التعديل و هذا الترضي ان اعتبرناه ترضيا فانه شاذ و لا يقدم على الاجماع

        و يكفي ما ذكرناه في بادئ الامر اذ انك لم تعرف ان الكتاب هو ليس لابي حنيفة و لم تجب على هذا السؤال :

        ما معنى كلمة شيخ بوفق علم الرجال؟؟؟؟




        تعليق


        • #34

          بواسطة محمد س

          ما معنى كلمة شيخ بوفق علم الرجال؟؟؟؟

          تريد ان تتمسك بالقشة ,

          أنقل لكم من مصادركم ,

          لسان المحدثين (معجم مصطلحات المحدثين) - (3 / 282)
          ويطلق الشيخ في عُرف الفقهاء والطلبة وغيرهم مجازاً على المعلم والأستاذ ، لكبره وعلو منزلته .

          فلم يعتمد الشيباني على رواية ابان فقط
          تناقض ,

          أنقل لك ما أعتمده علمائك و لا تبصر !!!

          حقا , عميت عين لا تراك ,

          بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون ,

          كل هذا وتتعمى !!!!

          نعوذ بالله من اتباع الهوى ,

          تعليق


          • #35
            لسان المحدثين (معجم مصطلحات المحدثين) - (3 / 282)
            ويطلق الشيخ في عُرف الفقهاء والطلبة وغيرهم مجازاً على المعلم والأستاذ ، لكبره وعلو منزلته .

            الرد :

            و هل ابان من هذا و كيف يكون و قد جرحه العلماء

            تعليق


            • #36
              ناقض ,

              أنقل لك ما أعتمده علمائك و لا تبصر !!!

              حقا , عميت عين لا تراك ,

              بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون ,

              كل هذا وتتعمى !!!!

              نعوذ بالله من اتباع الهوى ,


              الرد :

              الحمد لله على نعمة العقل

              و اما الاية الكريمة فكلمة حق اريد بها باطل

              يا رجل الرواية ضعيفة فلذلك لم يعتمد الشيباني عليها فقط بل اعتمد على روايات اخرى لانه لا يجوز الاحتجاج بالضعيف

              تعليق


              • #37

                بواسطة محمد س

                لسان المحدثين (معجم مصطلحات المحدثين) - (3 / 282)
                ويطلق الشيخ في عُرف الفقهاء والطلبة وغيرهم مجازاً على المعلم والأستاذ ، لكبره وعلو منزلته .

                الرد :

                و هل ابان من هذا و كيف يكون و قد جرحه العلماء
                ماذا حل بك ,

                هل ان الضربة قد افقدتك توازنك ,

                طلبت منا معنى الشيخ ونقلناه لك من مصادرك وبعدها تصرخ بأن أبان ليس ثقة ,

                فلم إذن تسأل ؟؟؟؟؟؟

                أنظر في الاعلا ,

                هل هو ثقة او لا ,

                أما الشيباني فقد صرح به لوثاقته عنده والترضي دليل الرضى ,

                فلم تجادل بالباطل لتدحض به الحق ؟؟؟

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
                  ماذا حل بك ,

                  هل ان الضربة قد افقدتك توازنك ,

                  طلبت منا معنى الشيخ ونقلناه لك من مصادرك وبعدها تصرخ بأن أبان ليس ثقة ,

                  فلم إذن تسأل ؟؟؟؟؟؟

                  أنظر في الاعلا ,

                  هل هو ثقة او لا ,

                  أما الشيباني فقد صرح به لوثاقته عنده والترضي دليل الرضى ,

                  فلم تجادل بالباطل لتدحض به الحق ؟؟؟
                  يبدو انك تفقد عقلك مع كل حرف تكتبه

                  اولا انا اسالك سؤالا معروفا اجابته فابان ليس من العلماء و لكني سالتك سؤالا تقريريا , و لذلك لم تفهم

                  اين التيصريح بوثاقته , اين صرح الشيباني بوثاقته !!!

                  ثم لم تاخذ بقول واحد و تترك اجماع العلماء في ضعفه :

                  لكامل في الضعفاء لأبن عدي : " أبان بن أبي عياش واسم أبي عياش فيروز وقيل دينار وأبان يكنى أبا إسماعيل بصري حدثنا خالد بن النضر حدثنا عمرو بن علي قال أبان بن أبي عياش هو أبان بن فيروز مولى لأنس مولى لعبد القيس وفي رواية غير خالد متروك الحديث وهو رجل صالح يكنى أبا إسماعيل حدثنا احمد بن محمد بن شبيب حدثنا احمد بن أسد أبو جعفر حدثنا شعيب بن حرب قال سمعت شعبة يقول لأن أشرب من بول حمار حتى أروى أحب الي من حديث أبان بن أبي عياش كتب الي محمد بن أيوب أخبرني الحسين بن شعيب سمعت يزيد بن هارون يقول قال شعبة لأن ازني سبعين مرة أحب الي من ان أحدث عن أبان بن أبي عياش حدثنا الحسن بن سفيان حدثني عبد العزيز بن سلام حدثنا رافع أخبرنا عبد الله بن إدريس سمعت شعبة يقول ولأن يفعل الرجل بالزنا خير له من ان يروي عن أبان حدثنا احمد بن الحسين الصوفي حدثنا عثمان بن أبي شيبة وأخبرنا بن مكرم حدثنا أبو هشام الرفاعي قالا حدثنا بن إدريس قلت لشعبة ما قولك في مهدي بن ميمون قال ثقة قلت فإنه حدثني بن سلم العلوي أنه رأى أبان يكتب عند أنس قال سلم العلوي الذي يرى الهلال قبل الناس بليلتين حدثنا زكريا الساجي حدثني بعض أصحابنا حدثنا محمد بن العلاء حدثنا عبد الله بن إدريس قلت لشعبة حدثنا مهدي بن ميمون عن سلم العلوي قال رأيت أبان بن أبي عياش يكتب عند أنس بن مالك بالليل فقال شعبة سلم العلوي يرى الهلال قبل الناس بليلتين حدثنا محمد بن عمر بن العلاء حدثنا أبو الربيع الزهراني حدثنا حماد بن زيد حدثنا سلم العلوي قال رأيت أبان بن أبي عياش عند أنس بن مالك عند السراج في سكرجة حدثنا زكريا الساجي سمعت محمد بن موسى يقول حدثنا حماد بن زيد قال قلت لسلم العلوي حدثني قال يا بني عليك بأبان فإني قد رايته يكتب بالليل عند أنس بن مالك عند السراج كتب الي محمد بن أيوب أخبرنا عبد الرحمن بن المبارك حدثنا حماد بن زيد بإسناده ونحوه وزاد فذكرت ذلك لأيوب فقال ما زال يعرف بالخير منذ كان حدثنا محمد بن احمد بن حماد قال قال عبد الله بن احمد سمعت أبي يقول قال عباد بن عباد المهلبي أتيت شعبة انا وحماد بن زيد وكلمته في أبان بن أبي عياش فقال له يا أبا بسطام تمسك عنه فلقيه بعد ذلك فقال ما اراني يسعني السكوت عنه حدثنا الجنيدي حدثنا البخاري قال هو أبان بن أبي عياش بن فيروز يقول مولى عبد القيس كان شعبة سيء الرأي فيه سمعت بن حماد يقول قال البخاري أبان بن عياش هو أبان بن فيروز أبو إسماعيل البصري عن أنس كان شعبة سيء الراي فيه قال الشيخ حدثت عن محمد بن توبة عن يزيد بن هارون قال قال شعبة إزاري وحماري في المساكين ان أبان يكذب ثم قال بعد حدثنا أبان عن إبراهيم عن علقمة عن عبد الله ان النبي صلى الله عليه و سلم أوتر بعدما ركع قال فقلت له أتقول في أبان ما قلت وتحدث عنه قال اسكت فإني لم أصب هذا الحديث الا عنده حدثنا بن حماد حدثنا عبد الله بن احمد سمعت أبي يقول أبان بن أبي عياش متروك الحديث وترك الناس حديثه منذ دهر من الدهر كان وكيع إذا اتى على حديث أبان بن أبي عياش يقول رجل ولا يسميه استضعافا له حدثنا بن أبي عصمة حدثنا أبو طالب احمد بن حميد سمعت احمد بن حنبل يقول لا يكتب عن أبان بن أبي عياش قلت أبان كان له هوى قال كان منكر الحديث حدثنا بن حماد حدثنا معاوية بن يحيى قال أبان ضعيف حدثنا بن حماد حدثنا العباس سمعت يحيى يقول قال لي عفان قال لي أبو عوانة جمعت أحاديث الحسن عن الناس ثم أتيت بها أبان بن أبي عياش فحدثني بها قال يحيى وأبان متروك الحديث وفي موضع آخر قال سمعت يحيى يقول سمعت عفان يقول سمعت أبا عوانة يقول كنت لا اسمع حديثا بالبصرة عن الحسن الا جئت به الى أبان بن أبي عياش فحدثني به عن الحسن حتى جمعت منه مصحفا قال عفان وكان أبو عوانة لا يحدث عن أبان حدثنا الجنيدي حدثنا البخاري حدثني يحيى بن معين عن عفان عن أبي عوانة بهذه القصة الى قوله فحدثني بها وزاد فما استحل ان اروي عنه شيئا حدثنا بن حماد حدثني عبد الله بن احمد قال قال أبي قال عفان أول من أهلك أبان بن أبي عياش أبو عوانة جمع أحاديث الحسن عامته فجاء به الى أبان فقرأه عليه حدثنا الجنيدي حدثنا البخاري حدثنا يحيى بن معين عن عفان عن أبي إسحاق انه لما مات الحسن اشتهيت كلاما جمعت من أصحاب الحسن فأتيت أبان بن أبي عياش فقرأه علي عن الحسن فما استحل ان اروي عنه شيئا حدثت عن سويد الأنباري عن علي بن مسهر قال سمعت انا وحمزة الزيات عن أبان بن أبي عياش عن النبي صلى الله عليه و سلم نحوا من ألف قال حمزة فرأيت النبي صلى الله عليه و سلم في المنام فعرضتها عليه فما عرف منها الا حديثا أو نحو هذا كتب الى محمد بن علي بن بحر البري حدثنا عمرو بن علي كان يحيى وعبد الرحمن لا يحدثان عن أبان بن أبي عياش سمعت بن حماد يقول قال السعدي أبان بن أبي عياش ساقط وقال النسائي أبن بن أبي عياش متروك الحديث "

                  فما بالك تركت كل هذا و اخذت بقول واحد و المعلوم ان الجرح مقدم على التعديل خصوصا ان كان مجمعا عليه فما بالك !!!
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد س; الساعة 06-07-2013, 12:05 PM.

                  تعليق


                  • #39

                    بواسطة محمد س

                    ثم لم تاخذ بقول واحد و تترك اجماع العلماء في ضعفه
                    هذا تحصيل حاصل لما قلناه سابقا ,
                    نعلم ذلك ,

                    ولكن ما هو السبب ؟؟

                    هل تعلم ما هو السبب ؟؟؟

                    أنظر المشاركة السابقة و قول ابن حنبل : فيه هوى ,

                    هذا هو السبب ,

                    فيه هوى من حب ابي تراب ,

                    ولا تنسى انه من اكابر اصحاب الحسن البصري ,

                    وكذلك لا تنسى تعريف الشيخ في الاعلا من انه :
                    لكبره وعلو منزلته


                    شكرا,
                    التعديل الأخير تم بواسطة الجابى; الساعة 06-07-2013, 12:46 PM.

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
                      هذا تحصيل حاصل لما قلناه سابقا ,
                      نعلم ذلك ,

                      ولكن ما هو السبب ؟؟

                      هل تعلم ما هو السبب ؟؟؟

                      أنظر المشاركة السابقة و قول ابن حنبل : فيه هوى ,

                      هذا هو السبب ,

                      فيه هوى من حب ابي تراب ,

                      ولا تنسى انه من اكابر اصحاب الحسن البصري ,

                      وكذلك لا تنسى تعريف الشيخ في الاعلا من انه :
                      لكبره وعلو منزلته


                      شكرا,


                      ردك هو تكلف زائد منك و مبني على سوء ظن ائمتنا انما هو متعصب و كذاب و لذلك قيل ان فيه هوى

                      و باقي ما ذكرت لا قيمة له اذ ثبت عليه اجماع الجرح فبهذا يكون الرجل ضعيفا

                      و اذكرك بقول الله تعالى (و ان الظن لا يغني عن الحق شيئا )

                      تعليق


                      • #41

                        بواسطة محمد س

                        ردك هو تكلف زائد منك و مبني على سوء ظن ائمتنا انما هو متعصب و كذاب و لذلك قيل ان فيه هوى
                        حقاً ,

                        أنظر هذا ,

                        تاج العروس - (21 / 303)

                        وَقَالَ الأَزْهَرِيّ: الشِّيعَة: قَوْمٌ يَهْوَوْنَ هَوَى عِتْرَةِ النَّبيِّ صلّى الله عَلَيْهِ وسلَّم، ويُوالونَهُم

                        ____________________

                        هل رأيت ؟؟؟؟؟

                        و اذكرك بقول الله تعالى (و ان الظن لا يغني عن الحق شيئا )
                        حقا حقا ,

                        كما قلت ,

                        إن الظن لا يغني من الحق شيئا ,

                        وكذلك اتباع الهوى في دحض الباطل ,

                        فإن الظن لا يغنى من الحق شيئا ,

                        والله متم نوره ,

                        شكرا ,

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
                          حقاً ,

                          أنظر هذا ,

                          تاج العروس - (21 / 303)

                          وَقَالَ الأَزْهَرِيّ: الشِّيعَة: قَوْمٌ يَهْوَوْنَ هَوَى عِتْرَةِ النَّبيِّ صلّى الله عَلَيْهِ وسلَّم، ويُوالونَهُم

                          ____________________

                          هل رأيت ؟؟؟؟؟



                          حقا حقا ,

                          كما قلت ,

                          إن الظن لا يغني من الحق شيئا ,

                          وكذلك اتباع الهوى في دحض الباطل ,

                          فإن الظن لا يغنى من الحق شيئا ,

                          والله متم نوره ,

                          شكرا ,



                          الترجمة ذكرت هوى و لم تذكر هوى العترة

                          و الهوى هنا هو هوى بغض الصحابة

                          و عموما لا يفيد كل هذا فقد وقع اجماع الجرح فالموضوع منتهي

                          تعليق


                          • #43
                            حقا انك قليل البضاعة ,

                            لا تعلم شيئا ,

                            سألتنا عن معنى الشيخ وانت به جاهل ,

                            وسألتنا عن معنى الهوى وانت به جاهل ,

                            وبعد ما أعلمناك ترجع لنقطة الصفر ,

                            حقا , لا بضاعة عندك ,

                            الترجمة ذكرت هوى و لم تذكر هوى العترة

                            ما شاء الله ,
                            و الهوى هنا هو
                            هوى بغض الصحابة
                            الدليل ؟؟؟؟

                            و عموما لا يفيد كل هذا فقد وقع اجماع الجرح فالموضوع منتهي


                            كيف ذلك وهو شيخ الامام الأعظم كما بيناه مفصلا؟؟

                            هل تقرأ أم على قلوب اقفالها ؟؟؟



                            التعديل الأخير تم بواسطة الجابى; الساعة 07-07-2013, 09:20 AM.

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
                              حقا انك قليل البضاعة ,

                              لا تعلم شيئا ,

                              سألتنا عن معنى الشيخ وانت به جاهل ,

                              وسألتنا عن معنى الهوى وانت به جاهل ,

                              وبعد ما أعلمناك ترجع لنقطة الصفر ,

                              حقا , لا بضاعة عندك ,




                              ما شاء الله ,


                              الدليل ؟؟؟؟



                              كيف ذلك وهو شيخ الامام الأعظم كما بيناه مفصلا؟؟

                              هل تقرأ أم على قلوب اقفالها ؟؟؟






                              اولا انا اعرف معنى الشيخ و لكني سالتك لانك لا تعرفه حيث الى الان تصر ان ابان من شيوخ ابو حنيفة و ابو حنيفة لم يستدل بكلامه على شيء

                              ثانيا انت حتى لم تعرف ان كتاب مسند ابو حنيفة هو لابي نعيم و ظننته لابي حنيفة فمن منا الجاهل ؟

                              ثالثا انت يظننت ان كتاب المسند هو كتاب يفصل فقه ابا حنيفة و لكنني وضحت لك انه جامع لروايات ابو حنيفة , الحمد لله على نعمة العلم

                              رابعا قد وضحت لك ان الرواية عن ابان لا تعني كونه شيخا اخذ ابو حنيفة منه العلم و لكنك تعاند ثم تتهم الاخرين بالجهل !

                              خامسا انت تجاهلت كل التجريح الذي ذكره العلماء عن ابان حتى انك تجاهلت ما ذكره ابو نعيم في جرح ابان في نفس الكتاب الذي اتيت به بروايات ابو حنيفة عن ابان و هو كتاب مسند ابو حنيفة

                              سادسا انت لا تفهم اصول الجرح و التعديل و لو كنت تفقهه و تفهمه لم تكن لترد ردا معيبا و سخيفا كهذا اذ انك تفسر الكلام على رايك و تتجاهل اقوال اهل الجرح و التعديل فيه ثم تتهمني اني قليل البضاعة !!! يا سبحان الله ان كنت هكذا فانت عديم البضاعة

                              سابعا لسان المحدثين (معجم مصطلحات المحدثين) - (3 / 282)
                              ويطلق الشيخ في عُرف الفقهاء والطلبة وغيرهم مجازاً على المعلم والأستاذ ، لكبره وعلو منزلته .


                              لكي يكون شيخا بهذا المصطلح الفقهي ينبغي ان لا يكون مجروحا كالجرح الذي ذكرناه فمن سهد له بالعلم و من علو منزلته بل العكس نرى
                              الكل ينكر عليه و يترك روايته

                              و بعد هذا يتضح انك تستميت جدا للدفاع عن ابان خصوصا بعد ان اخترق موضوعك
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد س; الساعة 07-07-2013, 09:35 AM.

                              تعليق


                              • #45

                                بواسطة محمد س

                                انك تستميت جدا للدفاع عن ابان خصوصا بعد ان اخترق موضوعك
                                هيهات ان يحترق الحق ابدا ,

                                لكي يكون شيخا بهذا المصطلح الفقهي ينبغي ان لا يكون مجروحا كالجرح الذي ذكرناه فمن سهد له بالعلم و من علو منزلته بل العكس نرى
                                الكل ينكر عليه و يترك روايته


                                حقا قليل البضاعة بل عديمها ,

                                لا يعترف اصلا بأنه شيخ إلا إذا كان كذلك ,

                                ما لكم كيف تحكمون ,

                                ولكن أين تعريفك للشيخ ؟؟

                                لم نره حتى الآن ؟؟؟؟

                                ومن المصادر لو سمحت كما نقلناه لكم ,

                                انت حتى لم تعرف ان كتاب مسند ابو حنيفة هو لابي نعيم و ظننته لابي حنيفة فمن منا الجاهل ؟



                                يا أصاح ,

                                التلميذ ينقل عن استاذه ,

                                هل يحتاج هذا الى شرح وبيان !!!؟؟؟

                                انت يظننت ان كتاب المسند هو كتاب يفصل فقه ابا حنيفة و لكنني وضحت لك انه جامع لروايات ابو حنيفة , الحمد لله على نعمة العلم

                                هو كتاب ما يستدل به على الفقه الحنفي يا خريج المنتديات ,

                                قد وضحت لك ان الرواية عن ابان لا تعني كونه شيخا اخذ ابو حنيفة منه العلم و لكنك تعاند ثم تتهم الاخرين بالجهل !

                                الى متى العناد ,

                                اتقوا الله فشهر رمضان على الابوا ب ,

                                والتوبة مفتوحة ,

                                انت تجاهلت كل التجريح الذي ذكره العلماء عن ابان حتى انك تجاهلت ما ذكره ابو نعيم في جرح ابان في نفس الكتاب الذي اتيت به بروايات ابو حنيفة عن ابان و هو كتاب مسند ابو حنيفة

                                ما يهمنا هو الاستاذ لا التلميذ ,

                                وذلك ان الاستاذ اعلم من التلميذ ,


                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,094 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                100 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                72 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                                استجابة 1
                                109 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X