إعـــــــلان

**المحسن عبد الاله** · 01-08-2013, 09:27 PM

لا يوجد نص بالخلافة بعد النبي
لذلك كان الأمر شورى بين المهاجرين والأنصار فان اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى
اجتمعوا على الصديق والفاروق
واجتمعوا على عثمان
ثم علي
وبعدها الحسن سلمها الى معاوية
رضي الله عنهم أجمعين

فالخلاصة انه ليس عندنا دليل من القران او من السنة لأننا لا نقول أن الخلافة تكون بالنص وإلا فلماذا كانت الشورى اذن ؟!

**الريحانه** · 01-08-2013, 10:17 PM

نسيت ان انوه الى انه ان كانت الخلافة شورى فان خلافة عمر ابن الصهاك باطلة لان ابو بكر اوصى ان توؤل بعده الى عمر وضرب باراء الصحابة عرض الجدار ... وابو بكر القائل كانت خلافتي فلتة وقى الله المسلمين شرها .. والرجل يشهد على نفسه بالجرم فهل هناك حجة على من يعطي البينة على نفسه بالجرم

**الريحانه** · 01-08-2013, 10:23 PM

يا الهي انت تترضى على معاوية قاتل امك عائشة ..

**المحسن عبد الاله** · 01-08-2013, 11:40 PM

أليس فيكم رجل رشيد؟!

**الطائر المهاجر** · 02-08-2013, 02:11 AM

هل انت ياعبد الآة اثول؟ لم ارى فيكم يامخالفين شخص واحد له عقل كعقول البشر، اذا كان الحمق عندك من الولادة فالله يشفيك،وان كنت تكابر وتصر على الإثم فلعنة الله عليك. يقول لك علي ع لم يحظر للزريبة وتقول له اجماع؟ سعد بن عبادة ترك الزريبة وخرج غاظباً وهو امير الانصار وتقول اجماع ؟ هل انت سوي ههههههههه ياعبد الاة ياابو اجماع لوكنت صادقاً فيما تدعي فاذكر لنا بالاسم من المهاجرين الذي تواجدوا في الزريبة ؟ يعني وجوه وصفوة المهاجرين. اذكر الاسماء لنرى هل انت صادق في ادعائك ام انت ممن يغرف بمالايعرف.

**مختصر مفيد** · 02-08-2013, 03:26 AM

أحسنت وهذه لك وليست عليك

على الأقل لم تُكابر وستجد كل حرف منها مكتوب في ذلك المكتوب
فإن أردت أن نمشي الهوينا في حوار ثنائي هادي نقصد فيه الوصول للحق فصاحبك جاهز
بشرط أن تُجيب على أي سؤال أطرحه عليك
ولك علي نفس الشرط .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
الحـــــــــــــــــوار
ثنائي

**المحسن عبد الاله** · 02-08-2013, 04:55 PM

موافق
الحوار ثنائي
وسأجيب عن أي سؤال تطرحه وأيضا أنت ملزم بالإجابة عن أي سؤال أطرحه
مشاركتي الأولى راجعها

**مختصر مفيد** · 02-08-2013, 08:36 PM

موافق
الحوار ثنائي
وسأجيب عن أي سؤال تطرحه وأيضا أنت ملزم بالإجابة عن أي سؤال أطرحه
مشاركتي الأولى راجعها

توكلنا على الله
النتيجه بأن أبي بكر وعمر وعثمان تقلدوا أمر الخلافة بالشورى
وليس هناك نص قرآني ولا أثر نبوي بتكليفهم ,
وسؤالي
هل إمارة أسامه بن زيد (جيش أسامه ) تم عقد إمارته بشورى
أم بتنصيب من رسول الله صلى الله عليه وآله ؟
وكما تعلم ويعلم القاري بأن هذا الجيش تم تشكيل قيادته وجنده
قبل وفاة رسول الله بأيام وفيه جُل الصحابة أنصار ومهاجرين .
فأيها أهم قيادة هذا الجيش أم قيادة الأمه ؟!
هب أن رسول الله صلى الله عليه وآله ترك أمر قيادة هذا الجيش
للشورى فهل تظن بأن رأيهم سيقع على أسامه ؟!
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
لاتنسى بأن إمامك الصادق إن كنت صادق قال لنا بأن
لله عز وجل على الناس حُجتان العقل و الرسل .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أرجوا أن تُجيب بعقلك لابعقل غيرك وليس عندي أدنى شك في رجاحته .
كان هذا تعقيبي على مشاركتك وبعدها سننطلق لرحاب أوسع في تحليل
أس الخلاف .

**المحسن عبد الاله** · 02-08-2013, 08:53 PM

هل إمارة أسامه بن زيد (جيش أسامه ) تم عقد إمارته بشورى أم بتنصيب من رسول الله صلى الله عليه وآله ؟

بتنصيب من الرسول

فأيها أهم قيادة هذا الجيش أم قيادة الأمه ؟!

قياسك هنا باطل لأن الأول جاء بعد وفاة النبي والثاني كان في حياته صلوات ربي وسلامه عليه فلا يوجد معصوم في كل زمان ومكان
سؤالي لك: أيهما أنفع لأمة محمد قيادة أسامة لجيشه أم قيادة المهدي للأمة ؟

هب أن رسول الله صلى الله عليه وآله ترك أمر قيادة هذا الجيش للشورى فهل تظن بأن رأيهم سيقع على أسامه ؟!

ربما

**مختصر مفيد** · 02-08-2013, 09:58 PM

هل تعلم يا عزيزي بأن العقل مقدم على الأنبياء
فهو في المقام الأول وهم في المقام الثاني !!
طبعاً ليس بالمطلق

قياسك هنا باطل لأن الأول جاء بعد وفاة النبي والثاني كان في حياته صلوات ربي وسلامه عليه فلا يوجد معصوم في كل زمان ومكان
سؤالي لك: أيهما أنفع لأمة محمد قيادة أسامة لجيشه أم قيادة المهدي للأمة ؟

هذا ليس قياس أيها الفاضل
فلو أن رسول الله جمع الجيش وأمرهم بالخروج وخرجوا دون قياده لدبت الفوضى بينهم ولقالوا من هو قائدنا ؟!
ولربما عقدوا شورى وأختاروا لهم قائد وفعلهم هنا محمود ,,
ولكن فعل رسول الله مذموم فكيف يرسل جيش ليس له قائد ؟!
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
فالذم أوجب عندما ترك أمته من غير قائد !!
فهل وضح لك الفلج
منتظر منك رداً على هذا !!
جيش من غير قيادة أهون أم أمة من غير قياده ؟!
ــــــــــــــــــــ
أما فيما يخص الإمام المهدي عليه السلام فرسول الله ليس موجود وهو قائدنا وكذلك المهدي عليه السلام
وأتمنى أن لانستغرق في هذه الجزئية وإلا لذهبنا بعيداً .

طبائع الأمور والمنطق العقلائي يقول بأن رسول الله صلى الله عليه وآله
كان يولي إهتماماً بأمته ويهمه أن يعقبه فيها من هو أهل لقيادتها
فهل تظن بأن رسول الله تكتم على كل ذلك ولم يصرح به ويصدح بإسمه
كما فعل في جيش أسامه ؟!
ولعلمك فإن في جيش أسامه عشرات الأكفاء من الصحابه لقيادة هذا الجيش ولكن مشيئة الله عز وجل أبت إلا هذا الشاب الصغير
إمعاناً في البلاء والإبتلاء ليقولوا سمعنا وأطعنا أو سمعنا وعصينا ,,, وقد فعلوها !!
فمن فعلها مع قيادة هذا الجيش حتماً سيفعلها مع قيادة الأمه .
بعد هذا التمهيد
فحجتنا بالغة من كتاب الله جل جلاله أستمديناها ومن حديث رسول الله
أكدناها فهل نُقدم قول وفعل بشر على قول الله عزوجل ونبيه صلى الله عليه وآله ؟!
هناك آيات وروايات سوف أورد لك منها آية واحده ورواية واحده وسوف تقشع كل هذا الغمام
فقط تجرد لله جل جلاله وبالله وتالله ورب محمد وآله لتخرجن مستبصرا ,,,
قد تضحك من هذا القول
ولكــــــــــــــن
تجرد لله جل جلاله
وبعدها ستبكي بكاءاً عذباً إجتمعت فيه متع الدنيا كلها .

**موالي علي 1985** · 02-08-2013, 10:54 PM

بارك الله بيمينك وما خطته يديك
متابع بشغف واهتمام
موفق ومسدد

**المحسن عبد الاله** · 02-08-2013, 11:20 PM

جيش من غير قيادة أهون أم أمة من غير قياده ؟!

لولا ذاك الجيش لما كانت هناك أمة فلا شك أن قيادة الجيوش والخلافة من الدين لافرق بينهما

الان أجب عن السؤال حول امامك المهدي ولا تتهرب ولا تسترسل في الكلام فتلقي بشبهات ومواضيع أخرى نحن في غنى عنها فما ما تريد أن تصل اليه سيخالف واقعنا اليوم مما يدل على أن عقيدتكم لا تخرج عن حدود جماجمكم

وأتمنى أن لانستغرق في هذه الجزئية وإلا لذهبنا بعيداً

كل ما ستطرحه حول خلافة أبي بكر سيرجع اليك من باب المهدي أو الخميني حتى يتبين أن منطقكم وقياسكم باطل وساقط

**مختصر مفيد** · 03-08-2013, 08:35 PM

الان أجب عن السؤال حول امامك المهدي ولا تتهرب ولا تسترسل في الكلام فتلقي بشبهات ومواضيع أخرى نحن في غنى عنها فما ما تريد أن تصل اليه سيخالف واقعنا اليوم مما يدل على أن عقيدتكم لا تخرج عن حدود جماجمكم

لقد أجبتك بخير الكلام مع أن الموضوع ليس له علاقه ,,, فالحوار دائر على خلافة أبي بكر وعمر وعثمان اللذين لم ولن تجدوا آية واحدة في كتاب الله عز وجل تُشرع ولايتهم على الأمه ووالله وبالله وتالله

لو جعلتم الجمل يلج في سم الخياط لن تستطيعوا ولوجعلتم الشمس تشرق
من مغربها لن تستطيعوا لقد كذبتم على الله يا عزيزي وعلى خلقه .
ومع ذلك سأستفيض معك حول إمامنا المهدي سلام الله عليه وكيف قرنته بأسامه مع إختلاف الأدوار .
فقيادة أسامه على الجيش فهناك الكثير من الصحابه كانوا مؤهلين للقيام بهذا الدور ولكن المهدي عليه السلام ليس هناك من هو أهل ليقوم بدوره
فهو علامة فارقه في التاريخ دورها لم يحن بعد أخبر به رسول الله صلى الله عليه وآله يملئ الأرض عدلاً وقسطا بعد أن ملئت ظلماً وجورا
وهذا الظلم مبتداءه وخبره في السقيفه التي جلبت لنا أول خليفه

كل ما ستطرحه حول خلافة أبي بكر سيرجع اليك من باب المهدي أو الخميني حتى يتبين أن منطقكم وقياسكم باطل وساقط

أعتقد أن القاري الفطن قد وضح له تعنتك سلفاً
ولكن هناك آيات وروايات كفر بها سلفك أهل الشورى فبدل أن يطيعوا الله ورسوله ليخرجهم من الظلمات للنور فإذا بهم أتبعوا أهوائهم
وما تتلوا الشياطين فخرجوا من النور لظلمات
وعندما نصل لهذه الآيات أرنا كيف ستسقط حجتنا عندها ستكون اللعنة علينا وإن لم تفعلها فاللعنة عليكم جميعاً سلفكم وخلفكم ,,,
فقط تريث فالمر قادم فلا تستعجله !!
لم تُجبني على إشكالي عليك
أيهما أهون
إرسال جيش من غير قائد ؟!
أم ترك أمة من غير قائد كما تقولون ؟!
والفاعل واحد وهو رسول الله صلى الله عليه وآله

**المحسن عبد الاله** · 03-08-2013, 11:37 PM

لقد أجبتك بخير الكلام مع أن الموضوع ليس له علاقه ,,, فالحوار دائر على خلافة أبي بكر وعمر وعثمان اللذين لم ولن تجدوا آية واحدة في كتاب الله عز وجل تُشرع ولايتهم على الأمه ووالله وبالله وتالله....

وقد أخبرناك أن خلافة المسلمين تكون بالشورى لا بالنص فكيف تتحداني في شيء لم أدعيه قط
لم ينص الله تعالى على خليفة بالاسم ولم ينصب النبي خليفة من بعده فكان الأمر وتم بالشورى بين المهاجرين والأنصار فمتى اجتمع هؤلاء الأخيار على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى كما يظهر من قوله تعالى:
والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم...
فرضوان الله مقرون باتباع هؤلاء الأخيار من أمة محمد فإن اجتمعوا على رجل كان لله رضى

سنرجع الى إمامك المهدي عندما تحاول إبطال خلافة الصديق بالقياس

ولكن هناك آيات وروايات كفر بها سلفك أهل الشورى فبدل أن يطيعوا الله ورسوله ليخرجهم من الظلمات للنور فإذا بهم أتبعوا أهوائهم

كلام إنشائي لا قيمة له, ما صح عن النبي يكون حجة علينا وساتيك بروايات صحيحة السند الى المعصومين صححها كبار علمائك وتنكرها وتتبرأ منها جملة وتفصيلا فلا تضيع أوقاتنا في ما لا ينفع

أيهما أهون
إرسال جيش من غير قائد ؟!
أم ترك أمة من غير قائد كما تقولون ؟!

أراك تعيد السؤال وجيد أنك عممت هذه المرة فإجابتي في هذه الحالة:
عدم تعيين خليفة للأمة أمره هين لا حرج فيه بل قد يكون مستحبا حتى لا يكون الحكم حكم وراثة أو ملك فصاحبها فارق الحياة والأمر منوط لمن يأتي بعده
أما إرسال الجيش بدون قائد فهذا جنون لأن الخليفة حي وهو الوحيد الذي يعين القادة
فكيف تقيس هذا بذاك ؟

ودعني أختصر عليك الموضوع الى النهاية
ولن تجيب عن هذا السؤال
هل لديك دليل على أن الخلافة بعد النبي لا تكون إلا بالنص ؟

هات النص حتى نركب السفينة
لا أريد دليل حول خلافة الله أو الأنبياء ليس ذاك خلافنا

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أعطونا دليل واحد ولعنة الله على الشيعة إن لم تكفر بما هي عليه !

أعطونا دليل واحد ولعنة الله على الشيعة إن لم تكفر بما هي عليه !

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين