إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أعطونا دليل واحد ولعنة الله على الشيعة إن لم تكفر بما هي عليه !

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    أراك تعيد السؤال وجيد أنك عممت هذه المرة فإجابتي في هذه الحالة:
    عدم تعيين خليفة للأمة أمره هين لا حرج فيه بل قد يكون مستحبا حتى لا يكون الحكم حكم وراثة أو ملك فصاحبها فارق الحياة والأمر منوط لمن يأتي بعده
    وإذا كانت مشيئة الله غيرذلك وهذا ما سنثبته بالنص القرآني القطعي الدلالة فهل سترفضها ؟!
    ـــــــــــــــــــــــــــــــ
    علماً بأن حكم الوراثة الذي لم تستسغه قد شرع له سلفك ورضوا به
    وباركوه وأستحدثوا لهم ناموساً جديداً يجوز فيه ولاية المفضول على الفاضل والمجنون على العاقل فلماذا أنفتم من آل محمد سادة الخلق ولم تأنفوا من أرذل الخلق ؟!
    يبدوا أن سياسة العصا والجزرة كان لها الأثر في ذلك !!


    اما إرسال الجيش بدون قائد فهذا جنون لأن الخليفة حي وهو الوحيد الذي يعين القادة

    فكيف تقيس هذا بذاك ؟

    ههــــــــهه
    صدقت والله هذا هو الجنون بعينه لو حصل !!
    ولكـــــــن
    كيف حكمت على هذا الفعل الإفتراضي بالجنون
    وسوغت وقبلت ترك أمة بكاملها من غير قائد ومرجع ترجع له ؟!
    علمت شيئاً يا عزيزي وغابت عنك أشياء
    فالجيش عندما يخرج وعليه قائد فهذا يعني بأن هذا القائد هو نائب
    عن من نصبه يحل محله وكأنه معهم يرجعون له في كل صغيرة وكبيره
    وكأنـــــــــــه معهم وينتهي دوره بنهاية المهمه ,,
    أما فيما يخص الأمة فهو قريب من هذا إلا أن هناك فرق واحد ففي هذا المقام تسليم لأمة بكاملها في يد شخص واحد ينتهي دوره بنهاية حياته
    تماماً بتمام كما رسول الله صلى الله عليه وآله وصاحب هذا الدور
    حتماً ويقيناً سيكون شخص إستثنائي لايخبط خبط عشواء مسدد من الله عز وجل حتى لايُحدث خلل في المنهج بمعنى معصوم طبعاً هذه رؤيتنا وعقيدتنا التي ندين الله عز وجل بها وهي مخالفة لكم فعندكم رسول الله صلى الله عليه وآله إنتقل لرحاب ربه عز وجل وترك القرآن مبعثراً ولم يجمعه
    وأُمته كذلك تركها مبعثرة ولم يجمعها على إمام فتدارك أهل السقيفة هذا الخطأ وعقدوا تلك الشورى ومن بعدها تداركوا القرآن فجمعوه .
    بربك اليس هذا هو الجنون بعينه ؟!

    موسى عليه السلام كان حكيماً أكثر من نبينا ؟!!
    عندما ذهب ليناجي ربه ترك خليفة على قومه ونبينا ترك حبلها على الغارب !!

    تعليق


    • #17
      دعني أختصر عليك الموضوع الى النهاية
      ولن تجيب عن هذا السؤال
      هل لديك دليل على أن الخلافة بعد النبي لا تكون إلا بالنص ؟
      هات النص حتى نركب السفينة
      لا أريد دليل حول خلافة الله أو الأنبياء ليس ذاك خلافنا
      ليس دليل بل قل أدله
      وللدخول لأول دليل فلا بد من تمهيد بآيات من الذكر المجيد
      قال تعالى
      الله ولي الذين امنوا يخرجهم من الظلمات الى النور والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات اولئك اصحاب النار هم فيها خالدون*
      في هذه الاية المباركه أطبقت الأمة بأن الله عز وجل هو الولي الآمر الناهي على المؤمنين وبإتباع أمره وإجتناب نواهيه يحصل لهم الخروج من الظلمات للنور ,,,,, والكفار يتبعون الطاغوت فيخرجون من النور للظلمات
      وأيضاً قال تعالى مؤكداً معنى الولي والولاية
      ولاضلنهم ولامنينهم ولامرنهم فليبتكن اذان الانعام ولامرنهم فليغيرن خلق الله ومن يتخذ الشيطان وليا من دون الله فقد خسر خسرانا مبينا*
      الآن ندخل في الآية التي رسمت لنا المرجعية والتبعية
      قال تعالى في سورةالمائده

      إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ(55) وَمَنيَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْفَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)
      ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
      مرة أُخرى مع الوقوف على الحروف
      إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ (ثم من ) وَرَسُولُهُ (ثم من ) وَالَّذِينَ آمَنُواْ
      ( من هم هؤلاء) الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ(55) وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَوَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ
      ( النتيجة) فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)
      الأيتين الكريمتين نزلت في أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليهما السلام وهي موجودة في تفاسيركم قبل تفاسيرنا ولن نتوقف طويلاً عند سبب النزول فما في باطن الآية يكفينا
      الآن أجبني
      إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ
      إنما هل هي أداة حصر وحصرت ماذا ؟
      ـــــــــــ
      كاف الخطاف في وليكم هل هو راجع للمؤمنين كافة ؟
      ـــــــــــ
      وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
      هل هؤلاء المؤمنين الموصوفين بإقامة الصلاة وأيتاء الزكاة داخلين في كاف الخطاب أم خارجين عنه ؟
      ـــــــــــ
      حرف الواو الذي بين الله ورسوله هل هو حرف عطف وما هي وضيفته ؟
      ـــــــــــ
      إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ و.......و........
      وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ و.......و........
      ماهي الجائزة التي وعدها الله عز وجل لمن يتولاه ؟

      تعليق


      • #18

        وإذا كانت مشيئة الله غيرذلك وهذا ما سنثبته بالنص القرآني القطعي الدلالة فهل سترفضها ؟!
        طبعا ان نصب الله خليفة فلا مكان للشورى فأثبت هذا النص
        وباركوه وأستحدثوا لهم ناموساً جديداً يجوز فيه ولاية المفضول على الفاضل والمجنون على العاقل فلماذا أنفتم من آل محمد سادة الخلق ولم تأنفوا من أرذل الخلق ؟!
        نحن لا نجوز ولاية لا الفاسق ولا المجنون بل لنا في الحاكم شروط فلا تتقول وتكذب علينا
        وسوغت وقبلت ترك أمة بكاملها من غير قائد ومرجع ترجع له ؟!
        أنتم سوغتم ذلك لأنفسكم فالمهدي غاب غيبته الكبرى ولم يترك نائبا او قائدا للأمة أما نبينا محمد فترك أمر الخلافة لأصحابه بعد أن أشار اليهم بإشارات على أحقية أبي بكر ومنها أمره له بامامة المسلمين وهذا ما تحقق فعلا فاجتمع المهاجرين والانصار على ابي بكر وكما بينت سابقا فاجماعهم على رجل يكون لله رضى لان اتباعهم يوجب رضوان الله كما بين في محكم تنزيله:
        والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم...
        وهذا فهم علي بن ابي طالب كما جاء في نهج البلاغة:
        إنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل سموه إماما كان ذلك لله رضى

        ليس دليل بل قل أدله
        طالبتك بدليل واحد على أن الخلافة بعد النبي لا تكون الا بالنص فلم تأتي بشيء
        الله ولي الذين امنوا يخرجهم من الظلمات الى النور والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت
        لم نختلف في أن الله ولي وناصر الذين امنوا
        ومن يتخذ الشيطان وليا من دون الله فقد خسر خسرانا مبينا
        لم نختلف أن من والى ونصر الشيطان فهو من الخاسرين

        اذن لم تستطع أن تأتي بدليل من كتاب الله او سنة نبيه على أن الخلافة بعد النبي لا تكون الا بالنص حتى لا نبايع الا من نص عليه الله ورسوله
        فكلامك السابق:
        حتماً ويقيناً سيكون شخص إستثنائي لايخبط خبط عشواء مسدد من الله عز وجل حتى لايُحدث خلل في المنهج بمعنى معصوم طبعاً هذه رؤيتنا وعقيدتنا...
        مضروب بعرض الحائط لأنه لا دليل يستند عليه مع أن عقيدتكم لا تقوم الا عليه


        الى التخصيص في علي
        إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
        بما أن الله عجز أن يذكر اسم علي في الاية فنريد اية اخرى أو رواية معتبرة السند الى النبي تثبت نزول الاية في علي بن ابي طالب لأني أرى الاية في أحسن أحوالها متشابهة
        ولدي سبعين سؤال وإلزام لك وقبل أن أجيبك على ما تفضلت به أثبت أولا أنها نزلت في علي لأن تفاسيرنا أجمعت على أنها في عموم المؤمنين كما هو واضح من قوله تعالى "والذين امنوا"

        تعليق


        • #19
          إنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعواعلى رجل سموه إماما كان ذلك لله رضى

          هذا صحيح ولكنه لم يحصل لأبي بكر ولم يسموه إماما !
          فجُل المهاجرين والأنصار لم يحضروا السقيفه الساعديه ولم يكن لهم رأي ولا مشورة فهل أبي بكر وعمر وأبو عبيده هؤلاء هم المهاجرين ؟!!
          لم نختلف في أن الله ولي وناصرالذين امنوا

          الخالق عز وجل يقول
          الله ولي الذين امنوا يخرجهم من الظلمات الى النور
          فكيف يخرجهم من الظلمات للنور هكذا إختياري شختك بختك أم هناك أمر ونهي إذا أتبعوه فنتيجته هي الخروج من الظلمات للنور
          منتظر منك رداً على هذه

          لم نختلف أن من والى ونصر الشيطان فهو من الخاسرين

          الخالق عز وجل يقول
          ومن يتخذ الشيطان وليا من دون الله
          فهل هو متبع للشيطان أم متبع لله عز وجل ؟!
          منتظر منك رداً على هذه أيضاً
          وكن دقيق في ردك ولاتُفرغ المفردات من مضامينها
          بما أن الله عجز أن يذكر اسم علي في الاية فنريد اية اخرى أو رواية معتبرة السند الى النبي تثبت نزول الاية في علي بن ابي طالب لأني أرى الاية في أحسن أحوالها متشابهة

          ولدي سبعين سؤال وإلزام لك وقبل أن أجيبك علىما تفضلت به أثبت أولا أنها نزلت في علي لأن تفاسيرنا أجمعت على أنها في عمومالمؤمنين كما هو واضح من قوله تعالى "والذين امنوا"

          الخالق عز وجل لايُعجزه شيء في السموات ولا الأرض فحاسب نفسك
          قبل النطق بالكفر ولايستفزنك الشيطان وتتبع خطواته !!
          خذا الدليل الذي أنكرته وبعده منتظرك لتجيب عن الحروف والأدوات في الآية الكريمه محل البحث
          رواه ابن أبي حاتم من طريق سلمة بن كهيل قال: تصدَّق علي بخاتمه وهو راكع، فنزلت "إنما وليكم الله و رسوله"
          ولإبن مردويه من رواية سفيان الثوري عن ابن سنان عن الضحاك عن ابن عباس قال: كان علي قائماً يصلِّي،فمرَّ سائل وهو راكع فأعطاه خاتمه فنزلت.
          وروى الحاكم في علوم الحديث من رواية عيسى بن عبد الله ابن عمر بن علي حدثنا أبي عن أبيه عن جده عن علي بن أبي طالب قال: نزلت هذه الآية "إنما وليكم الله ورسولهالآية" فدخل رسول الله المسجد والناس يصلُّون بين قائم وراكع وساجد وإذا سائل فقال له رسول الله صلى الله عليه وآله أعطاك أحد شيئاً قال:لا إلا هذا الراكع يعني علياً أعطاني خاتمه. رواه الطبراني في الأوسط وأيضاً أوردها السيوطي والطبري والزمخشري وإبن عساكر والفخر الرازي والهيثمي والقرطبي والثعلبي وغيرهم كثير .

          تعليق


          • #20


            هذا صحيح ولكنه لم يحصل لأبي بكر ولم يسموه إماما !
            فجُل المهاجرين والأنصار لم يحضروا السقيفه الساعديه ولم يكن لهم رأي ولا مشورة فهل أبي بكر وعمر وأبو عبيده هؤلاء هم المهاجرين ؟!!
            نعم لما بويع أبو بكر في السقيفة لم يحضر كل المهاجرين والأنصار
            فالبيعة العامة لم تكن في السقيفة وإنما كانت في مسجد النبي فبايع جل المهاجرين والأنصار أبا بكر فكانت بيعته رضى لله بنص القران

            فكيف يخرجهم من الظلمات للنور هكذا إختياري شختك بختك أم هناك أمر ونهي إذا أتبعوه فنتيجته هي الخروج من الظلمات للنور
            يخرجهم من الظلمات الى النور عن طريق ارسال الرسل فلا تكون هناك حجة بعد الرسل كما قال في محكم تنزيله:
            رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيما
            ونقطة بحثنا نحن في الخلافة بعد النبي فماهو دليلك على أنها لا تكون الا بالنص

            فهل هو متبع للشيطان أم متبع لله عز وجل ؟!
            طبعا من والى الشيطان فقد اتبعه من دون الله
            نقطة بحثنا نحن في الخلافة بعد النبي فماهو دليلك على أنها لا تكون الا بالنص
            أثبت النظرية التي تلف وتدور حولها أو قل ليس عندي دليل من كتاب الله او سنة نبيه على أن الخلافة بعد النبي لا تكون ولا تقام الا بالنص ثم عندها نتكلم عن التخصيص


            الخالق عز وجل لايُعجزه شيء في السموات ولا الأرض فحاسب نفسك
            قبل النطق بالكفر ولايستفزنك الشيطان وتتبع خطواته !!
            هذا فهمكم أنتم وليس فهمنا نحن فالله عندنا بين كل شيء في القران فيما يخص الأصول ولا يخاف من أحد ولا يتقي من أحد كما قلتم أنتم تبريرا لعدم ذكر اسم علي في القران
            ان شاء الله شيئا أنزله واضحا بينا جليا

            رواه ابن أبي حاتم من طريق سلمة بن كهيل قال: تصدَّق علي بخاتمه وهو راكع، فنزلت "إنما وليكم الله و رسوله"
            طلبت رواية واحدة فقط صحيحة معتبرة مسندة الى رسول الله ورواية سلمة بن كهيل معلولة ومرسلة فلا يحتج بها
            أريد رواية واحدة فقط

            سند واحد صحيح يكفي فهات أصح تلك الأسانيد

            تعليق


            • #21
              نعم لما بويع أبو بكر في السقيفة لم يحضر كل المهاجرين والأنصار
              فالبيعة العامة لم تكن في السقيفة وإنما كانت في مسجد النبي فبايع جل المهاجرين والأنصار أبا بكر فكانت بيعته رضى لله بنص القران

              حديثنا عن الشورى يا عزيزي وليس عن بيعة المسجد هناك فرق
              فما تم في المسجد لم تكن شورى وإنما بيعة ليس لمن حضرها إلا أن يبايع
              فهل وضح لك الفرق ؟!!
              النتيجه حتى الشورى مضروبه وهي معولكم ومعتمدكم !!
              يخرجهم من الظلمات الى النور عن طريق ارسال الرسل فلا تكون هناك حجة بعد الرسل كما قال في محكم تنزيله:
              رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيما

              صدقت

              إذاً قول الخالق عز وجل

              الله ولي الذين امنوا يخرجهم من الظلمات الى النور
              يكون الخروج فيه من الظلمات للنور بإتباع أوامر ونواهي الولي من خلال رسله
              فمفردة ولي هنا تعني الآمر الناهي والمبلغين لهذا الأمر والنهي هم الرسل
              فمن صدقهم وأتبعهم فحتماً هو ممن سيخرج من الظلمات للنور
              طبعا من والى الشيطان فقد اتبعه من دون الله

              أيضاً هنا كلامك صحيح
              فالخالق عز وجل يقول
              ومن يتخذ الشيطان وليا من دون الله
              يعني أتبعه من دون الله فإبليس هنا هو الهه الأمر الناهي عليه
              وهذا يعني بأن مفردة ولي مدلولها واحد في الآيتين .
              أعذرني فقد بسطت الخطاب لإن معنا من يقراء ويتابع وليسوا سواء

              طلبت رواية واحدة فقط صحيحة معتبرة مسندة الى رسول الله ورواية سلمة بن كهيل معلولة ومرسلة فلا يحتج بها
              أريد رواية واحدة فقط
              سند واحد صحيح يكفي فهات أصح تلك الأسانيد
              لقد قلت لك منذ بداية الطرح أن الآية تكفينا ففيها الحق ورب الحق ,,,
              وكنت أعلم بتعنتكم فلو أوردتها لك من البخاري ومسلم لأولتها على غير
              وجهها !! ولأدخلتنا بحر الظلمات بحثاً عن سند وإبن خالة سند .
              وهذه الرواية ليس هناك إجماع على بطلانها أو صحتها وقد أوردتها
              للإستئناس بها فليس بعد قول الله عز وجل قول وهو حجتنا ,,, التي أراك تحيد عنها كحيدة الميت من الموت !!
              فأقتحم الموضوع ولا تُبالي فنزع الروح لم يبداء بعد .
              ــــــــــــــــــــــــــــــ
              صفحه رقم 18 هناك إستفهامات حول الآية محل البحث
              وعدت بالرد عليها ولم ترد !!
              منتظر ردك
              ـــــــــــــــــــــــ
              نسختها لك في الصفحة التاليه
              التعديل الأخير تم بواسطة مختصر مفيد; الساعة 06-08-2013, 01:33 AM.

              تعليق


              • #22
                الآن ندخل في الآية التي رسمت لنا المرجعية والتبعية
                قال تعالى في سورة المائده
                إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ(55)وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْفَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)
                ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                مرة أُخرى مع الوقوف على الحروف
                إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ (ثم من ) وَرَسُولُهُ (ثم من ) وَالَّذِينَ آمَنُواْ
                ( من هم هؤلاء) الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ(55) وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ ( النتيجة)فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)
                الأيتين الكريمتين نزلت في أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليهما السلام وهي موجودة في تفاسيركم قبل تفاسيرنا ولن نتوقف طويلاً عند سبب النزول فما في باطن الآية يكفينا
                الآن أجبني
                إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ
                إنما هل هي أداة حصر وحصرت ماذا ؟
                ـــــــــــ
                كاف الخطاف في وليكم هل هو راجع للمؤمنين كافة ؟
                ـــــــــــ
                وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
                هل هؤلاء المؤمنين الموصوفين بإقامة الصلاة وأيتاء الزكاة داخلين في كاف الخطاب أم خارجين عنه ؟
                ـــــــــــ
                حرف الواو الذي بين الله ورسوله هل هو حرف عطف وما هي وضيفته ؟
                ـــــــــــ
                إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ و.......و........
                وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ و.......و........

                ماهي الجائزة التي وعدها الله عز وجل لمن يتولاه ؟

                تعليق


                • #23


                  فما تم في المسجد لم تكن شورى وإنما بيعة ليس لمن حضرها إلا أن يبايع
                  وان صح فهمك السقيم هذا فلن يغير من الأمر شيئا
                  فالمهاجرين والانصار لن يبايعوا من لا يعتقدون في صلحه لقيادة أمة الاسلام ولكن ولو تنزلنا لك أنهم أكرهوا أيضا وخافوا من أبو بكر كما خاف علي فيبقى اجماعهم حجة لأنه من يجتمع عليه المهاجرون والانصار يكون لله رضى
                  فالله قسم الامة الى ثلاث أصناف وما يهمنا نحن هو بيعة الصنفين الأولين المذكورين في القران الكريم الذين رضي الله عنهم وأما الصنف الثالث أي نحن فليس لنا إلا الاتباع باحسان حتى يرضى عنا الله تعالى
                  طبعا تنزلا والا فكيف نصدق أن أبو بكر أخضع كل هؤلاء وهو مهاجر ليس من الأنصار لا حول ولاقوة ولا مال له

                  ...يكون الخروج فيه من الظلمات للنور بإتباع أوامر ونواهي الولي من خلال رسله........يعني أتبعه من دون الله فإبليس هنا هو الهه الأمر الناهي عليه......
                  لا زلت تدور وتلف حول ولاية الله.. يا أخي منذ أول رد وطلب لي بينت لك أن خلافنا ليس في حكم الله ولا في خلافة رسله
                  طلبي لك ولو جئت بكل مراجع الشيعة لن يقدروا على تلبيته ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا
                  أريد دليل على أن الخلافة بعد النبي لا تكون الا بالنص
                  هرمنا من أجل هذا الدليل
                  تقولون ان الخلافة لا تكون بالشورى وانما بنص فأين الدليل على هذا الكلام
                  أثبت النظرية قبل كل شيء وإلا فخلافة ابي بكر خلافة شرعية

                  لقد قلت لك منذ بداية الطرح أن الآية تكفينا ففيها الحق ورب الحق ,,,
                  طيب جميل جدا
                  لا نفتح كتاب اخر فالاية كما تقول أنت فيها الحق ورب الحق
                  قبل أن نجيب عن أسئلتك أثبت العرش أولا

                  أين اسم علي في الاية ؟

                  قال تعالى:
                  يا داود إنا جعلناك خليفة في الأرض فاحكم بين الناس بالحق


                  تعليق


                  • #24
                    وان صح فهمك السقيم هذا فلن يغير من الأمر شيئا
                    فالمهاجرين والانصار لن يبايعوا من لا يعتقدون في صلحه لقيادة أمة الاسلام ولكن ولو تنزلنا لك أنهم أكرهوا أيضا وخافوا من أبو بكر كما خاف علي فيبقى اجماعهم حجة لأنه من يجتمع عليه المهاجرون والانصار يكون لله رضى
                    دع القاري يقيم فهمي وهل هو فهمي سلفي
                    حجتكم قول الحق تبارك وتعالى
                    وأمرهم شورى بينهم
                    فبحثنا بينهم فلم نجد إلا ثلاثة إثنين منهم خلفاء والثالث لو عاش لكان خليفه ,,, وبلغ تحياتي للسقيفه
                    بالمناسبه فثاني خليفه كان بالنص
                    والثالث شورى قرشيه 100%
                    لا زلت تدور وتلف حول ولاية الله.. يا أخي منذ أول رد وطلب لي بينت لك أن خلافنا ليس في حكم الله ولا في خلافة رسله طلبي لك ولو جئت بكل مراجع الشيعة لن يقدروا على تلبيته ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا

                    أريد دليل على أن الخلافة بعد النبي لا تكون الا بالنص
                    هرمنا من أجل هذا الدليل

                    ولكن الآية محل البحث أثبتت الحاكمية لله عز وجل و لرسوله صلى الله عليه وآله و لثلة من المؤمنين هم صفوة الأمه .
                    وأنت ملزم بالنقاش فيها وقد وعدت القاري بالرد وأراك تتهرب !!
                    فلماذا يا تـــــــرى ؟!
                    طيب جميل جدا

                    لا نفتح كتاب اخر فالاية كما تقول أنت فيها الحق ورب الحق
                    قبل أن نجيب عن أسئلتك أثبت العرش أولا
                    أين اسم علي في الاية ؟
                    قال تعالى:
                    ياداودإنا جعلناك خليفة في الأرض فاحكم بين الناس بالحق

                    يبدوا أن كتاب الله نزل على بيت الخطاب !!
                    هذا الكتاب نزل على رسول الله صلى الله عليه وآله ورسول الله بينه للصحابة
                    ونحن علمنا بهذا من خلال الرواية التي أوردتها لك فمنكم من آمن بها ومنكم من كفر
                    وليس أمامك إلا أن تؤمن بها ( أو ) تبين للقاري الكريم من هم هؤلاء المؤمنين الوارد ذكرهم في الآية المباركه محل البحث وهذه أصعب وبينك وبينها خرط القتاد وولوج الجمل في سم الخياط ,
                    فشمر عن ساعديك فصاحبك سينزع روحك رويداً رويداً وستتمنى الموت ولن تناله .
                    لاتنسى فهناك لعنة وهي إما علينا أو عليكم ونحن في شهر الله الكريم رمضان وفي آخر لياليه .
                    منتظر ردك على مشاركتي التي وعدت بالرد عليها رقم 18 وقد نسختها لك مجدداً تحت الرقم 23




                    تعليق


                    • #25
                      الشكر الجزيل للإداره الموقره أن ثبتت الموضوع ليكون في متناول القراء ليل نهار ,

                      فالموضوع هو أُس خلاف بين الأمة الواحده فمنهم من آمن بآيات الله
                      عز وجل ومنهم من كفر بها وفي هذا الموضوع سيتضح كل فريق
                      ومن هو على حق ومن هو على باطل والحكم بيننا هو الله عز وجل
                      وستحل لعنته على المتلاعب فينا بمقاصد ومضامين آيات الذكر الحكيم .
                      ان الذين يكتمون ما انزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب اولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون * الا الذين تابوا واصلحوا وبينوا فاولئك اتوب عليهم وانا التواب الرحيم *

                      صدق الله العظيم

                      تعليق


                      • #26

                        حجتكم قول الحق تبارك وتعالى
                        وأمرهم شورى بينهم
                        لحظة يا مختصر مفيد فأنا من سيبين حجتنا لك وليس العكس
                        فبينت لك أحقية وشرعية خلافة ابي بكر ولم أعتمد حتى على الاية الكريمة: وأمرهم شورى بينهم
                        وسأعيد الجواب مرة رابعة
                        الله تعالى قسم أمة محمد الى ثلاث أصناف
                        الصنف الأول هم السابقون الأولون من المهاجرين (ومنهم أبو بكر)
                        الصنف الثاني هم السابقون الأولون من الأنصار
                        وباقي الأمة تحت الصنف الثالث وهم المأمورون باتباع الصنفين الأولين المرضي عليهم من الله تعالى فاشترط عز وجل علينا أن نتبعهم بإحسان
                        ولا أعرف أين يندرج أئمتكم في هذا التقسيم إلا أن تقولوا في الصنف الثالث فيكونون تابعين للصحابة مرضي عليهم كما رضي الله عن الصحابة

                        يقول تعالى:
                        والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم

                        ومنه يتبين لنا أن اجتماع هؤلاء الأخيار من المهاجرين والأنصار يكون لله رضى وهذا فهم علي بن ابي طالب أيضا فقال في نهج البلاغة:
                        إنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى

                        فاجتمع المهاجرون والأنصار على أبي بكر وبايعوه في المسجد وسلموا له أمرهم فكانت تلك الخلافة رضى لله
                        أي أنها كانت خلافة شرعية

                        ولكن الآية محل البحث أثبتت الحاكمية لله عز وجل و لرسوله صلى الله عليه وآله و لثلة من المؤمنين هم صفوة الأمه .
                        ليس خلافنا في حاكمية الله فلا يوجد مسلم سينكر الحاكمية لله تعالى
                        ولم نناقشك في خلافة الرسول فلا يناقش في ذلك إلا كافر
                        ولا نريد دليلا على اصطفاء الله تعالى لأنبيائه فلا نقول ان النبي يختاره الناس
                        النقاش يدور حول الخلافة بعد النبي وليس قبله
                        جئت بايتين كريمتين
                        الأولى تبين ان الله ولي الذين امنوا
                        والثانية تقول أن من يتخد الشيطان وليا يكون في الاخرة من الخاسرين

                        طلبي وسؤالي لك يمس أصل دينك فإما تأتي به وإما تقول أن أصل ديني لا سند له في كتاب الله أو سنة نبيه

                        أريد دليلا على أن الخليفة بعد النبي لابد يكون منصوصا عليه ولا يكون باختيار الناس
                        أريد دليلا على أن الخلافة بعد النبي لا تكون إلا بالنص
                        عندك تفضل
                        ما عندك قل ليس عندي وينتهي الموضوع

                        ونحن علمنا بهذا من خلال الرواية التي أوردتها لك فمنكم من آمن بها ومنكم من كفر
                        هل أصول الإيمان تثبت بالضعيف والمرسل أو بصريح القران وصحيح سنته
                        الله عز وجل لا يريد أن يذكر اسم علي في القران
                        ذكر الصيد والزرع والحيض
                        ذكر العدس والفوم والبصل
                        ذكر الطيور والحشرات والحيوانات
                        ذكر خلافة نبي الله داود فترك الأولى وذكر الأدنى
                        أوليس علي أفضل عندكم من الأنبياء ؟
                        أوليست خلافة علي أهم للأمة من أمر خلافة داود المنسوخة ؟

                        وما شأني أنا ان لم يذكر الله علي في كتابه ؟ كيف سأهتدي الى الولاية المزعومة الموضوعة في دين الله تعالى ؟

                        جئت باية كريمة فنطالبك أن تثبت أنها نزلت في علي بن أبي طالب
                        اذا لم تكن لديك قرينة في الاية أو رواية صحيحة معتبرة معتمدة عند علماء المسلمين فقل لي ليس عندي شيء ألزمك به

                        هذه العقيدة كفرتم عليها المسلمين فالأولى أن تثبتها أو تضرب بها عرض الحائط لأن الله لم يذكرها في كتابه العزيز الذي لا يأتيه الباطل

                        من هم هؤلاء المؤمنين الوارد ذكرهم في الآية المباركه محل البحث وهذه أصعب وبينك وبينها خرط القتاد وولوج الجمل في سم الخياط
                        الاية عندنا واضحة لا تحتاج الى روايات موضوعة لنفسرها بها
                        ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء ... إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
                        من خلال السياق يتبين لنا أن الله ينهى عن ولاية أهل الكتاب ويأمرنا بأن نتولى الله ورسوله والمؤمنين الذين يؤدون واجباتهم كالصلاة و الزكاة وهم خاشعون ذليلون له تعالى

                        منتظر ردك على مشاركتي التي وعدت بالرد عليها رقم 18 وقد نسختها لك مجدداً تحت الرقم 23

                        ليس قبل أن تثبت أنها في علي
                        ثم نبدأ نجيبك على الأسئلة ونطرح عليك ان شاء الله ثمانين سؤال والزام انت الاخر
                        التعديل الأخير تم بواسطة المحسن عبد الاله; الساعة 07-08-2013, 03:38 AM.

                        تعليق


                        • #27
                          لحظة يا مختصر مفيد فأنا من سيبين حجتنا لك وليس العكس

                          فبينت لك أحقية وشرعية خلافة ابي بكر ولم أعتمد حتى على الاية الكريمة: وأمرهم شورى بينهم
                          وسأعيد الجواب مرة رابعة
                          الله تعالى قسم أمة محمد الى ثلاث أصناف
                          الصنف الأول هم السابقون الأولون من المهاجرين (ومنهم أبو بكر)
                          الصنف الثاني هم السابقون الأولون من الأنصار
                          وباقي الأمة تحت الصنف الثالث وهم المأمورون باتباع الصنفين الأولين المرضيعليهم من الله تعالى فاشترط عز وجل علينا أن نتبعهم بإحسان
                          ولا أعرف أين يندرج أئمتكم في هذا التقسيم إلا أن تقولوا في الصنف الثالث فيكونون تابعين للصحابة مرضي عليهم كما رضي الله عن الصحابة
                          يقول تعالى:
                          والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم

                          أولاً
                          تصحيح
                          المهاجرين والأنصار هم جنس واحد جمعهم الله عز وجل بوصف السابقون الأولون وقدم المهاجرين أولاً ثم عطف بالأنصار ثانيا بواو العطف فهم صنف واحد على صعيد واحد لاكما تقول صنفين
                          ثانياً
                          حجتك باطله
                          فالإتباع هو لرسول الله صلى الله عليه وآله إبتداءاً
                          فهم مُتبعين وليسوا مُبتدعين ,,,
                          وبتبسيط أكثر وضوحاً رسول الله صلى الله عليه وآله سلك طريق
                          والصحابة منهم من مشى على هذا الأثر مقتفين خطوات رسول الله
                          خطوة بخطوه ومنهم من سلك طريقاً أخر ونحن أتينا من بعدهم فمنا من
                          أتبع هذا الفريق ومنا من أتبع ذاك الفريق ,,, فأي الفريقين هو المُحسن والمهتدي فالإحسان في الآية الكريمه تعني البينة والهُدى ؟!
                          أعتقد أن الصورة وضحت بعد أن تم تظهيرها بالألوان وطبعها على الجدران
                          وهذا ما نحن بصدده
                          هل هم قوم السقيفه فريق الخليفه المحسنون صنعاً
                          أم المنكرين الممانعين الممتنعين لإن أولئك خالفوا أمر الله ورسوله ؟!
                          ــــــــــــــــــــــ
                          أما أئمتنا عليهم السلام فهم تبع وأتباع لسيد الممانعين قلباً وقالباً
                          ذاك سيدي ومولاي أمير المؤمنين عليه السلام فخطوة أمير المؤمنين
                          عليه السلام فوق خطوة رسول الله لاتخطوها ولا تُخطيها شبراً شبرا
                          وذراع بذراع ,,,, ونحن وسلفنا أتباع لهم .

                          ومنه يتبين لنا أن اجتماع هؤلاء الأخيار من المهاجرين والأنصار يكون لله رضى وهذا فهم علي بن ابي طالب أيضا فقال في نهج البلاغة:إنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى
                          فاجتمع المهاجرون والأنصار على أبي بكر وبايعوه في المسجد وسلموا له أمرهم فكانت تلك الخلافة رضى لله
                          أي أنها كانت خلافة شرعية

                          ما أضيق العيش لولا فُسحة الأمل وأنت يا عزيزي عايش في خيال
                          وتبني قصراً من الرمال ,,
                          أثبت العرش أولاً ثم أنقش
                          لقد طلبنا منكم آية واحدة وحيدة يتيمة تشرع خلافة أبي بكر فلم نجد
                          إلا آية واحده ولم تتحقق ولم تُطبق على أرض الواقع وهي قابلة للإسقاط
                          على أي صحابي إذا تحقق الإجماع
                          فقول الحق تبارك وتعالى
                          وأمرهم شورى بينهم
                          تعني
                          (1) إعلان عن هذا الإجتماع وسط المجتمع المدني .
                          (2)إخبار بالغاية والهدف من وراء هذا الإجتماع .
                          (3)الدعوة لكبار المهاجرين والأنصار للتشاور .
                          (4)الإجتماع في بيت الله عز وجل .
                          ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                          ولكن شوراكم كانت مؤامره ومواصفاتها شيطانية بإمتياز
                          (وفيها ايحاء بأن الأنصار انقلبوا وفي الحكم رغبوا)
                          وفي زريبة إبليس كان الإجتماع حضرها خفافيش الظلام الظُلام
                          وقد تم عقدها على حين غره وفي معقل أبو مره إنتهازيه لم يشهد التاريخ
                          مثيلها فالأمة ثكلى ,,,
                          وحضرها ثلاثة من مهاجري قريش أحدهم يقول للآخر
                          أبسط يدك يا أبا بكر فيصفقها ويتلوه الثالث فيصفقها
                          وأصفق عليك يا أُمة محمد خمس على خمس وتمت البيعه وخرجوا يزفونه كالعروس من السقيفة للمسجد وبسط كفوف وصفق وبسط كفوف وصفق
                          وكل من مروا عليه في طرقات المدينه أمروه بالبيعة للخليفة الخارج من رحم السقيفه وصافق ومصفوق .
                          لقد أقاموا عُرساً في ذلك اليوم يا عزيزي ورسول الله لم يبرد جسده بعد !!
                          لقد كان يزفهم إبليس ومردة الشياطين تحدوهم بالدفوف في موكب رهيب تقشعر منه الأبدان والناس بين حزين وفرحان ,,, معادلة لايمكن أن تركب إلا بوجود شيطان ,,, يُحركها
                          وهذا فهم علي بن ابي طالب أيضا فقال في نهج البلاغة:إنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى

                          إنما الشورى للمهاجرين + الأنصار+ فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما = كان ذلك لله رضى
                          صدق سيدي ومولاي أمير المؤمنين عليه السلام عنما حصر الشورى في المهاجرين والأنصار في معرض محاججته للدعي إبن الدعي معاوية الأموي عبد محمد وآله الآبق
                          حيث قال
                          إنما الشورى للمهاجرين والأنصار
                          ألا تُذكرك حروف هذه المقولة بحروف مرت بك من قبل فررت منها وما زلت فاراً منها ؟!
                          هل تعلم يا عزيزي بأن أداة الحصر إنما هي أداة مُركبه
                          إن التوكيد + ما النافيه = إنما
                          رياضيات ألا تُحب الرياضيات ؟
                          وهي تؤكد وتنفي في آن واحد ,,, تُثبت وتنفي وقت واحد ,,,
                          وتُثبت طرف واحد فقط لاغير والثاني أو الثالث لايمكنك إدخاله إلا
                          بواو العطف
                          فتكون المعادلة كالتالي
                          إنما الشورى للمهاجرين
                          فكيف ستُدخل الأنصار ؟!
                          ضع حرف واو بعد مفردة المهاجرين ومن بعده الأنصار

                          فيكون حال المهاجرين والأنصار واحد وحده واحده لايمكنك التفريق أو التمييز بينهما ,,, إنه صديقنا واو العطف الذي هدم أركان مذاهبكم التي أنتم عليها .

                          تذكر هذا الدرس جيداً فسوف يمر بنا في ما هو آت وفيه فائدة لك وللقاري
                          ــــــــــــــ

                          نعود للشورى بهذه النتيجه

                          أن الأول هل هلاله من السقيفة الكسيفه
                          والثاني بوصية مكتوبه كتبها من لايهجر أبداً
                          والثالث بشورى قرشية 100% لم تنطبق عليها مواصفات المهاجرين حتى
                          فالمهاجرين هم خليط من قريش وغيرهم
                          والأنصار يا حضي كانوا حرس على البيبان يمنعون أي أحد من الدخول
                          على هيئة البرلمان الذي شكله أبو حفصة لجلب عثمان إبن عفان .
                          هل هذه آخرتها يا قريش نعمل عسس عندكم .... لسان الحال وإن لم يُقال

                          لسان حال الأنصار .
                          يتبــــــــــــــــــــــع

                          تعليق


                          • #28
                            طلبي وسؤالي لك يمس أصل دينك فإما تأتي به وإما تقول أن أصل ديني لا سند له في كتاب الله أو سنة نبيه
                            أريد دليلا على أن الخليفة بعد النبي لابد يكون منصوصا عليه ولا يكون باختيار الناس
                            أريد دليلا على أن الخلافة بعد النبي لا تكون إلا بالنص
                            عندك تفضل
                            ما عندك قل ليس عندي وينتهي الموضوع
                            ما زلت تكرر السؤال ,,, والحجة والبرهان قائم تتهرب منه ولم تجرؤ حتى للدخول اليه
                            فلماذا يا تُـــــــــرى ؟!
                            جواب هذا برسم القاري فهروبك وضح وفضح
                            هل أصول الإيمان تثبت بالضعيف والمرسل أو بصريح القران وصحيح سنته

                            حاججناكم بصريح القرآن والسنه فقدحت في السنه لتٌعطل القرآن
                            وقد قلت لك بأن الرواية لم تتولد من فراغ وليس هناك إجماع ببطلانها
                            والآية محل البحث تقويها وترفعها لدرجة الصحيح وأصح من الصحيح
                            ولكنك هارب من الآيه ,,, حتى مجرد النقاش في حروفها يشكل لكم مصدر رعب فإذا عُرف السبب بطل العجب !!
                            عزيزي القاري هذه الرواية التي يتعذر بها صاحبي ,,, الآية سترفعها
                            لدرجة أصح من صحيح البخاري ومسلم ورب محمد وآله ستفعلها
                            ولكن صاحبي ذكاؤه سيطر عليه فقد كشف هذا مسبقاً ,,,
                            وأقول له السنا مأمورين من رسول الله صلى الله عليه وآله بإرجاع
                            كل ما ورد عنه لكتاب الله ؟!
                            إذاً بأمر رسول الله آمرك أن ندخل للاية التي هربت منها لنكشف صدق الرواية من كذبها .
                            فهل ستعصيه ؟!!

                            الله عز وجل لا يريد أن يذكر اسم علي في القران
                            ذكر الصيد والزرع والحيض

                            ذكر العدس والفوم والبصل
                            ذكر الطيور والحشرات والحيوانات
                            ذكر خلافة نبي الله داود فترك الأولى وذكر الأدنى
                            أوليس علي أفضل عندكم من الأنبياء ؟
                            أوليست خلافة علي أهم للأمة من أمر خلافة داود المنسوخة ؟
                            وما شأني أنا ان لم يذكر الله علي في كتابه ؟ كيف سأهتدي الى الولاية المزعومة الموضوعة في دين الله تعالى ؟
                            وماذا عن إبن أبي قُحافه وعمر وعثمان فهل وجدتم لهم أثر في كتاب الله
                            عز وجل من قريب أو من بعيد ؟!
                            طبعاً لم ولن تجدوا ولو خرقتم الأرض من أقطابها وخرجتم من أطرافها ,,, ومــــع ذلك آمنتم وسلمتم…….. فلماذا ؟!
                            لقد قلت لك وأُعيد وأكرر أن هذا القرآن الكريم لم يُنزله الله عز وجل
                            على بيت الخطاب
                            وإنما أنزله على بيت محمد ورسول الله صلى الله عليه وآله هو المبين المفسر الموضح له فإن لم يكن إسم علي عليه السلام
                            ورد في آياته فرسول الله قال إنه علي وهذه الآية وغيرها أخبرنا بأنها في علي فهل ستكفر بما قاله رسول الله كما كفر كثير من قبلك ؟!


                            جئت باية كريمة فنطالبك أن تثبت أنها نزلت في علي بن أبي طالب
                            اذا لم تكن لديك قرينة في الاية أو رواية صحيحة معتبرة معتمدة عند علماء المسلمين فقل لي ليس عندي شيء ألزمك به
                            هذه العقيدة كفرتم عليها المسلمين فالأولى أن تثبتها أو تضرب بها عرضالحائط لأن الله لم يذكرها في كتابه العزيز الذي لا يأتيه الباطل
                            الاية عندنا واضحة لا تحتاج الى روايات موضوعة لنفسرها بها

                            ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء ... إنما وليكم اللهورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
                            من خلال السياق يتبين لنا أن الله ينهى عن ولاية أهل الكتاب ويأمرنا بأننتولى الله ورسوله والمؤمنين الذين يؤدون واجباتهم كالصلاة و الزكاة وهم خاشعون ذليلون له تعالى

                            هذا تفسير علمائكم وأساطينكم وقد كذبوا على الله عز وجل وعلى نبيه وأُقسم بالله وتالله ورب محمد وآله قد كذبوا ,,,, فهل تستطيع أن تُخرجني من هذا الموضوع وأني أنا الكاذب الملعون
                            وأنت الآن أمام رأي عام يشهده القريب والبعيد في كل أصقاع الدنيا
                            فأخرجني كاذب ملعون أرجوك أن تفعلها وبذلك تضرب عصفورين
                            بحجر
                            أولها أحرجت وأخرجت هذا الرافضي الكذاب
                            وثانيها أظهرت حقيقة الروافض لمذهبكم ومعتقدكم
                            ـــــــــــــــــــــ
                            الموضوع مثبت والمنتدى علم في فضاء المنتديات عالمياً
                            وإقليمياً
                            ولك الحـــــــرية المطلقه
                            فرصة ما بعدها فرصه فلا تُضيعها .
                            وأخرج حقيقة الروافض لكم وأنهم فاسدين مشركين محاربين للدين لا أنتم

                            منتظر ردك على مشاركتي التي وعدت بالرد عليها رقم 18 وقد نسختها لك مجدداً تحت الرقم 23

                            ليس قبل أن تثبت أنها في علي
                            ثم نبدأ نجيبك على الأسئلة ونطرح عليك ان شاء الله ثمانين سؤال والزام انت الاخر

                            أيها الفاضل السنا مأمورين من رسول الله صلى الله عليه وآله بإرجاع
                            كل ما ورد عنه لكتاب الله ؟!
                            ستقول نعم وليس أمامك إلا أن تقول نعم
                            إذاً بأمر رسول الله آمرك أن ندخل للاية التي هربت منها لنكشف صدق الرواية من كذبها .
                            فهل ستعصيه ؟!!


                            تعليق


                            • #29

                              المهاجرين والأنصار هم جنس واحد جمعهم الله عز وجل بوصف السابقون الأولون وقدم المهاجرين أولاً ثم عطف بالأنصار ثانيا بواو العطف فهم صنف واحد على صعيد واحد لاكما تقول صنفين
                              لا يهم ولا أريد أن أدخل معك في موضوع هل هم ثلاث أصناف أو صنفين فخلافك الان مع السيد الطباطبائي الذي يقول في تفسير الميزان ج٩ ص٣٧٢:
                              وإذ ذكر الله سبحانه ثالث الأصناف الثلاثة بقوله: (والذين اتبعوهم بإحسان) ولم يقيده بتابعي عصر دون عصر ولا وصفهم بتقدم وأولية ونحوهما وكان شاملا لجميع من يتبع السابقين الأولين كان لازم ذلك أن يصنف المؤمنون غير المنافقين من يوم البعثة إلى يوم البعث في الآية ثلاثة أصناف: السابقون الأولون من المهاجرين، و السابقون الأولون من الأنصار، والذين اتبعوهم بإحسان، والصنفان الأولان فاقدان لوصف التبعية وإنما هما إمامان متبوعان لغيرهما والصنف الثالث ليس متبوعا إلا بالقياس.

                              والصحابة منهم من مشى على هذا الأثر مقتفين خطوات رسول الله
                              خطوة بخطوه ومنهم من سلك طريقاً أخر ونحن أتينا من بعدهم فمنا من
                              أتبع هذا الفريق ومنا من أتبع ذاك الفريق ,,, فأي الفريقين هو المُحسن والمهتدي فالإحسان في الآية الكريمه تعني البينة والهُدى ؟!
                              لا يهمني من اتبع الصنفان الأولان نحن أم أنتم
                              ما يهمني هو اجماعهم على أبي بكر وبيعتهم له وتسليم أمور الدين والدنيا اليه فكما قال السيد الطباطبائي وكما بينت سابقا وأعيد فهما
                              "فاقدان لوصف التبعية وإنما هما إمامان متبوعان لغيرهما"
                              فالله ترضى عنهما وأعد لهما جنات ووعد بأن يرضى ويعد الجنان لمن يتبعهما بإحسان
                              فهؤلاء اجتمعوا على أبي بكر مهاجرين وأنصارا وعينوه خليفة رسول الله فكانت اذن بيعة ابي بكر رضى لله
                              فهي شرعية من عند الله تعالى الى أن تثبت أن الاجماع لم يحل على ابي بكر
                              هذه حجتي في تبيان شرعية خلافة ابي بكر فلا أريد أن أقرأ لك تعقيبا على اية الشورى فلم أحتج بها قط


                              أما أئمتنا عليهم السلام فهم تبع وأتباع لسيد الممانعين قلباً وقالباً
                              ااااه
                              لهذا قلت أنهما صنف واحد حتى تجد لأئمتك مخرجا لكيلا يكونوا أتباعا للصحابة
                              فقلت هم أتباع لعلي بن أبي طالب ولكن الله قال مهاجرين وأنصار فعلي من المهاجرين فمن هو الذي اتبعه أئمتكم من الأنصار على فرض أن السابقون الاولون من المهاجرين والانصار رجلان اثنان !!
                              لا يستقيم فهمك وتجميعك للصنفان تحت صنف واحد وهو علي بن ابي طالب فقط لأن الله أدخل أئمتكم في صنفنا نحن الأتباع, أتباع الصحابة وكلام السيد الطباطبائي راجعه.


                              صدق سيدي ومولاي أمير المؤمنين عليه السلام عنما حصر الشورى في المهاجرين والأنصار في معرض محاججته للدعي إبن الدعي معاوية الأموي عبد محمد وآله الآبق
                              طبعا الشورى حصرها علي في المهاجرين والأنصار وهذا فهم علي بن أبي طالب ينبثق من الاية الكريمة التي بينت بها شرعية خلافة ابي بكر فاحتج بها أمير المؤمنين على معاوية وبين له أنه إنما الشورى لهؤلاء وليست لك يا معاوية فطالما اجتمع المهاجرون والأنصار على بيعتي فهي لله رضى كما حدث لأبي بكر وعمر وعثمان.

                              فكيف ستُدخل الأنصار ؟!
                              يا رجل واو العطف امام عينيك ألا تراه ؟
                              إنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا...
                              ولا يهمنا سواء دخل الأنصار أو لم يدخلوا فان كان قصد امير المؤمنين - على حد زعمك - ان الحجة تقام بالمهاجرين فقط, فقد بايع المهاجرون ابا بكر وعلي فكانت خلافتهم لله رضى

                              ما زلت تكرر السؤال ,,, والحجة والبرهان قائم تتهرب منه ولم تجرؤ حتى للدخول اليه

                              وسأعيده

                              ماهو الدليل على أن الخلافة بعد النبي لا تكون إلا بالنص
                              تفضل الدليل هو ...


                              حاججناكم بصريح القرآن والسنه فقدحت في السنه لتٌعطل القرآن

                              يا أخي أين قدحت في السنة ؟ أثبت ان الرواية صحيحة حتى لا أقدح فيها فنحن لا نقبل الا ما صح عن نبينا وما لم يثبت لا حجة فيه علينا
                              أثبت ان الاية نزلت في خصوص تصدق علي بالخاتم ثم بعدها ندخل في ما وراء ذلك.

                              وماذا عن إبن أبي قُحافه وعمر وعثمان فهل وجدتم لهم أثر في كتاب الله

                              هل قلنا ان ابي بكر وعمر وعثمان أئمة معصومون يعلمون الغيب ويدخلون من شاؤوا الى الجنة أو النار وأنهم أفضل من الأنبياء والله أمرنا بطاعتهم طاعة عمياء دون غيرهم وأنهم منصوص عليهم من الله تعالى بالاسم ........

                              فرسول الله قال إنه علي وهذه الآية وغيرها أخبرنا بأنها في علي فهل ستكفر بما قاله رسول الله كما كفر كثير من قبلك ؟!

                              أين قال ذلك ؟
                              أنا قد أدعي أنها نزلت في أبي بكر
                              وغيري قد يدعي أنها نزلت في عبادة بن الصامت ولم يقل أحد أنه خليفة النبي
                              أثبت ان الاية نزلت في علي فالاية صريحة لكل من يقرأها وفي أحسن أحوالها متشابهة فلا تتمسك بما نهانا الله عن الاحتجاج به

                              إذاً بأمر رسول الله آمرك أن ندخل للاية التي هربت منها لنكشف صدق الرواية من كذبها .
                              جميل جدا
                              بين لي من الاية الكريمة ما يدل على أنها نزلت في علي
                              تفضل

                              تعليق


                              • #30
                                طلب مضحك لانه يمثل عقيدة الشيعه وليس السنه

                                فالشيعه هم من يقول بان تنصيب الامام بنص من الهي وليس للناس اختيار...اما اهل السنه فايقولون بان تنصيبه باختيار الناس له


                                ولذلك السؤال فاسد فانت تطلب منهم بما تعتقد انت به


                                ثانيا- اية ما يسمى بالولايه هذه ليست تدليل من كتاب الله اذ ان المؤمنين هم المرتبه الثانيه التى تحل بعد الرسول فى ايات كثيره


                                مثبل قوله تعالى ( ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين) ونحن نعلم انه قصد بالمؤمنين من من جاء معه حيث ان الايه تتحدث عن ان المنافقين ارادو اخراجهم من المدينه فقال تعالى (يَقُولُونَ لَئِن رَّجَعْنَا إِلَى الْمَدِينَةِ لَيُخْرِجَنَّ الأَعَزُّ مِنْهَا الأَذَلَّوَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لا يَعْلَمُونَ)

                                وبتالى هذا الترتيب الله و ... رسوله و .... المؤمنين

                                ليس بجديد لانه يقصد به المؤمنين وليس علي بن ابي طالب وحده

                                وكما قال الامام الصادق عندما سؤال عن اية ما تسمى بالولايه اهي فى علي

                                قال: على احد المؤمنين يعنى فى المؤمنين وعلي واحد منهم

                                وهذا صحيح




                                نستخدم ايضا اسلوبك بالمماثله حيث تقول

                                حرف الواو الذي بين الله ورسوله هل هو حرف عطف وما هي وضيفته ؟
                                ـــــــــــ
                                إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ و.......و........
                                وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ و.......و........
                                ماهي الجائزة التي وعدها الله عز وجل لمن يتولاه ؟
                                يعنى جبت دليل بحرف الواو

                                طيب ورد ذلك فى المؤمنين الذى على واحد مهم

                                ولله العزة و......... لمن يا مختصر.....الرسول .و..... ماذا يعنى حرف الواو

                                فاسلوبك حقيقه مضحك و .... و .... يعنى مره جبت الدليل هداك الله بس


                                والمسلمين متفقين على ان المؤمنين هنا هم من جاء مع النبي الذين اراد المنافقين اخراجهم

                                وبتالى قوله ان حزب الله هم الغالبون هم من لهم العزة كما تشير الايه فهم حزب الله ومن يجب ان نتولى


                                قال تعالى



                                وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ









                                التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 09-08-2013, 11:20 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X