إعـــــــلان

**فارس امام** · 30-08-2013, 12:23 AM

انت تتكلم عن موضوع ليس موضوعك ولا هونتاج تفكير بل سرقته من احد اعضاء شبكة هجر

أقسم برب السماوات والأرض لم أسرقه من شبكة هجر ولا من أي مكان اخر بل هو سؤال مر علي في موضوع في البالتوك حول حديث الثقلين فطرحته هنا
أجب عن السؤال وكفى مهاترات لو سمحت

**البايلوجي الاول** · 30-08-2013, 09:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البايلوجي الاول

لم اشاهد سطحي مثلك ابد
انت قلت ان حديث وعترتي صحيح ---
طيب كيف عملت به اخبرنا ----

يرفع السؤال

**الشيخ مرتضى الحسون** · 30-08-2013, 10:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام

يا روافض أليس عندكم اجابة ؟ ما همكم بعقيدتي أنا ؟

من ياتي بمثل سؤالك هذا اما ان يكون جاهلا او كافرا لذا لا بد ان يسال عن حاله قبل الاجابة لانك تاتي الى ما ثبت عن النبي فتستشكل عليه . ولذا بتوفيق من الله ومنة منه سنرد كل ما شبهت به على الناس وكانك قد اتتيت بالذئب من ذيله مجرورا
لكن تنبيه قبل البدء هاهنا ساحة العلم والمعرفة في منتديات يا حسين شرفها الله وليس ساحة للتهريج والتهرب من المعلومة والاجابة واني لا اراك كذلك.

المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام

نعم أوصى والدليل: وأنا تارك فيكم ثقلين، أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به "فحَثَّ على كتاب الله ورغَّبَ فيه، ثم قال :"وأهل بيتي، أذكِّرَكُمُ الله في أهل بيتي، أذكِّرَكُمُ الله في أهل بيتي، أذكِّرَكُمُ الله في أهل بيتي"

قلت: ان النبي اوصى باهل البيت دون التمسك بهم واستدللت برواية مسلم اليك الرد على هذا المدعى
1- سؤالك المزعوم في منشورك لم يكن يتكلم عن معنى التمسك وانما عن اين العترة الان وكانك تريد ان تقول ان العترة الان قد انقرضت ولا وجود لها وبذا يسقط التمسك بها .
وكلامك هذا لا ينطق به انسان مسلم وعى كتاب الله الكريم وسمع حديث النبي (

\) حيث ان النبي نبأ بان العترة والقران لن يفترقا حتى يردا عليه الحوض وهذا يستلزم كون العترة مستمرة باستمرار القران والعكس صحيح
واليك جملة من الاحاديث الصحيحة عندكم بهذا الصدد من كون العترة مستمرة الى يوم القيامة:
1} مسند أحمد - مسند الأنصار (ر) - حديث زيد بن ثابت عن النبي (ص)

‏21068 - حدثنا : ‏ ‏أبو أحمد الزبيري ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شريك ‏ ‏، عن ‏ ‏الركين ‏ ‏، عن ‏ ‏القاسم بن حسان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن ثابت ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏ (ص) :‏ ‏إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي ، وأنهما لن ‏ ‏يتفرقا حتى يردا علي الحوض جميعاًًً.)
2}أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي (ع)

‏958 - حدثنا : عبد الله ، قال : ، حدثني : أبي ، قثنا : إبن نمير قثنا : عبد الملك بن أبي سليمان ، عن عطية العوفي ، عن أبي سعيد الخدري قال : قال رسول الله (ص) : إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا بعدي : الثقلين ، واحد منهما أكبر من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ألا وأنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، قال إبن نمير : قال بعض أصحابنا : ، عن الأعمش ، قال : إنظروا كيف تخلفوني فيهما.

3}مسند أحمد - مسند الأنصار (ر) - حديث زيد بن ثابت عن النبي (ص)

‏21068 - حدثنا : ‏ ‏الأسود بن عامر ‏ ، حدثنا : ‏شريك ‏‏، عن ‏الركين ‏، عن ‏‏القاسم بن حسان ‏، عن ‏زيد بن ثابت ‏ ‏قال : قال : ‏رسول الله (ص) :‏ إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض ‏‏، أو ما بين السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي أهل بيتي ، وأنهما لن يتفرقا حتى يردا علي ‏ ‏الحوض. ‏

4}أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي (ع)

996 - حدثنا : عبد الله ، قال : ، حدثني : أبي ، حدثنا : أسود بن عامر ، نا : شريك ، عن الركين ، عن القاسم بن حسان ، عن زيد بن ثابت قال : قال رسول الله (ص) : إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله ، حبل ممدود ما بين السماء والأرض ، أو ما بين السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وأنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض.
5}أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الإمام الحسن والحسين (ع)

1340- حدثنا : عبد الله ، قال : ، حدثني : أبي ، نا : الأسود بن عامر ، نا : أبو إسرائيل ، عن عطية ، عن أبي سعيد ، قال : قال رسول الله (ص) : إني تارك فيكم الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وأنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض.
6}أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الإمام الحسن والحسين (ع)

1341 - حدثنا : عبد الله ، قال : ، حدثني : أبي ، نا : أبو النضر ، نا : محمد ، يعني : إبن طلحة ، عن الأعمش ، عن عطية العوفي ، عن أبي سعيد الخدري أن النبي (ص) قال : إني أوشك أن أدعى

فأجيب وإني تارك فيكم الثقلين ، كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، وإن اللطيف الخبير أخبرني : أنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فإنظروا بما تخلفوني فيهما.
7}سنن الترمذي - كتاب المناقب - باب مناقب أهل بيت النبي (ص)

‏3788 - حدثنا : ‏ ‏علي بن المنذر الكوفي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏عطية ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏والأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏ ‏، عن ‏زيد بن أرقم ‏ ‏(ر) ‏ ‏قالا : قال رسول الله ‏ (ص) :‏ ‏إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فإنظروا كيف ‏ ‏تخلفوني ‏ ‏فيهما ، ‏قال : ‏هذا ‏حديث حسن غريب ‏.
8}النسائي- السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 130 ) 6921 - أخبرنا : محمد بن المثنى قال : ، حدثني : يحيى بن حماد قال : ، حدثنا : أبو عوانة ، عن سليمان قال : ، حدثنا : حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم ، قال : لما رجع رسول الله (ص) ، عن حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كإني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر ، كتاب الله وعترتي أهل بيتي فإنظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي ، فقال : من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) ، فقال : ما كان في الدوحات أحد إلاّّ رآه بعينيه وسمعه بإذنيه.
وهذه قطرة من بحر في الروايات الصحيحة بهذا الصدد - وبعد ان عرفت انهما لن يفترقا حتى يردا الحوض فانا الان اتوجه اليك بالسؤال : ( اين العترة الان؟ ومن هم الذين تؤمن بانهم عترة بغض النظر عن هل تتمسك بهم ام لا اريد فقط ان اعرف من هم العترة عندك؟!!)
فكلامك رد علىى رسول الله على اللطيف الخبير الذي نبأه من انهما لن يفترقا الى يوم القيامة وانت تاتي وتقول ان العترة قد ازيحت ولا عترة اليوم !!!!
2) الامر الثاني: استدللت ايها الفاضل الكريم بما في صحيح مسلم وجعلته العمدة في معتقدك وتركت باقي الاحاديث المتكاثرة المتواترة في وجوب التمسك بالعترة فقلت نكتفي بالاحسان ونترك التمسك لان مسلم روى الرواية

وقبل كل شيء لا بد ان نضع روايتي مسلم في هذا المجال ومن ثم ننناقشهما:

*صحيح مسلم - كتاب فضائل الصحابة - باب من فضائل علي بن أبي طالب (ر)

‏2408 - حدثني : ‏‏زهير بن حرب ‏وشجاع بن مخلد ‏‏جميعاًًً ‏، عن ‏إبن علية ‏، ‏قال ‏زهير :‏ ، حدثنا : ‏‏إسماعيل بن إبراهيم ‏، حدثني : ‏‏أبو حيان ‏، حدثني : ‏ ‏يزيد بن حيان ‏‏قال : ‏‏إنطلقت أنا‏ ‏وحصين بن سبرة ‏، وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏‏حصين :‏ ‏لقد لقيت يا ‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ‏رأيت رسول الله ‏(ص) ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه ، لقد لقيت يا ‏‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ، حدثنا : يا زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏، ‏قال : يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏(ص) ‏فما حدثتكم فأقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ، ثم قال : قام رسول الله ‏ (ص) ‏يوماًً فينا خطيباً بماء يدعى خماً بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏، ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ، ثم قال : ‏‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وإستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، فقال له ‏ ‏حصين ‏: ‏ومن أهل بيته يا زيد ‏ ‏اليس نساؤه من أهل بيته ، قال : نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم ، قال : هم آل ‏علي ‏وآل ‏عقيل ‏‏وآل ‏جعفر ‏وآل ‏عباس ‏قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ، قال : نعم ‏.

**- وحدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من إستمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏، حدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال : ‏دخلنا عليه فقلنا له : لقد رأيت خيراًًً لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال : ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من أتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه ، فقلنا : من أهل بيته نساؤه ، قال : لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏العصر ‏من الدهر ، ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده.
وهنا لنا مع الحديث في مسلم وقفات:
1- ان هذه الصيغة تفرد بها انس دون غيره وليس من الانصاف العلمي ترك المتواتر واللجوء الى الاحاد.
2- ان انسا وباعترافه انه قد خرف ونسي واختلط في الحديث ولا يستطيع ان يتذكر كل ما رواه عن النبي ولذا لا يمكن الوثوق بصحة مضمون هذه الرواية لان الراوي الاول باعترافه انه قد اختلط.
3- ان هذه الرواية منكرة متنا لان فيها سقوط لجزء مهم فيها حيث انه قال: ( وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله....الخ) فقد ذكر النبي التفصيل بـ(اولهما) فاين ثانييهما؟؟ لان اللغة العربية ان فصلت بالاعداد وجب البيان فيها فقد ذكر انه خلف امرين وقال اولهما فاين ثانيهما؟ لعله اكله الداجن.
او لعلك تقول : اذكركم الله في اهل بيتي

اقول ثمة فرق بين هذه وتلك اذ النبي يقول تارك فيكم ثقلين ذكر الاول ولم يذكر الثاني في صحيح مسلم ثم ذكر الناس باهل البيت وهذا التذكير لا يستدعي ان يكون هو الثقل الثاني وفق الرواية فتامل.
وعليه: يبقى سؤالنا قائما من هم العترة الذين تؤمن بهم يا فارس؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام

الزوجات وفاطمة وعلي واله وجعفر واله والعباس واله وعقيل واله

قول مضحك جدا ان تقول ان الزوجات من العترة وانت تستدل برواية مسلم لذا ساترك رواية مسلم هي من ترد عليك وتبين خطأك

‏2408 - حدثني : ‏‏زهير بن حرب ‏وشجاع بن مخلد ‏‏جميعاًًً ‏، عن ‏إبن علية ‏، ‏قال ‏زهير :‏ ، حدثنا : ‏‏إسماعيل بن إبراهيم ‏، حدثني : ‏‏أبو حيان ‏، حدثني : ‏ ‏يزيد بن حيان ‏‏قال : ‏‏إنطلقت أنا‏ ‏وحصين بن سبرة ‏، وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏‏حصين :‏ ‏لقد لقيت يا ‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ‏رأيت رسول الله ‏(ص) ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه ، لقد لقيت يا ‏‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ، حدثنا : يا زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏، ‏قال : يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏(ص) ‏فما حدثتكم فأقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ، ثم قال : قام رسول الله ‏ (ص) ‏يوماًً فينا خطيباً بماء يدعى خماً بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏، ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ، ثم قال : ‏‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وإستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، فقال له ‏ ‏حصين ‏: ‏ومن أهل بيته يا زيد ‏ ‏اليس نساؤه من أهل بيته ، قال : نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم ، قال : هم آل ‏علي ‏وآل ‏عقيل ‏‏وآل ‏جعفر ‏وآل ‏عباس ‏قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ، قال : نعم ‏.‏2408 - حدثني : ‏‏زهير بن حرب ‏وشجاع بن مخلد ‏‏جميعاًًً ‏، عن ‏إبن علية ‏، ‏قال ‏زهير :‏ ، حدثنا : ‏‏إسماعيل بن إبراهيم ‏، حدثني : ‏‏أبو حيان ‏، حدثني : ‏ ‏يزيد بن حيان ‏‏قال : ‏‏إنطلقت أنا‏ ‏وحصين بن سبرة ‏، وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏‏حصين :‏ ‏لقد لقيت يا ‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ‏رأيت رسول الله ‏(ص) ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه ، لقد لقيت يا ‏‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ، حدثنا : يا زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏، ‏قال : يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏(ص) ‏فما حدثتكم فأقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ، ثم قال : قام رسول الله ‏ (ص) ‏يوماًً فينا خطيباً بماء يدعى خماً بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏، ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ، ثم قال : ‏‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وإستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، فقال له ‏ ‏حصين ‏: ‏ومن أهل بيته يا زيد ‏ ‏اليس نساؤه من أهل بيته ، قال : نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم ، قال : هم آل ‏علي ‏وآل ‏عقيل ‏‏وآل ‏جعفر ‏وآل ‏عباس ‏قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ، قال : نعم ‏.

- وحدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من إستمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏، حدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال : ‏دخلنا عليه فقلنا له : لقد رأيت خيراًًً لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال : ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من أتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه ، فقلنا : من أهل بيته نساؤه ، قال : لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏العصر ‏من الدهر ، ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده.
ثم بالله عليك هل نساؤه موجودات الى يوم القيامة جتى تقول ان نساؤه من العترة؟؟؟ الا قاتل الله الجهل من مطية ومن امتطاها.
وعليه يبقى سؤالنا: من هم العترة الذين تؤمن بهم يا فارس؟ اليوم وقبل اليوم وبعد اليوم؟

المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام

أجب أحسن لك ولا تدخل في أي موضوع يخص القران الكريم فنحن أهله وجامعوه وناقلوه
سبحان الله موضوعي ليس عن من تمسك فعلا بالقران

لا ليس موضوعا اخر وانما هو في صلب الموضوع
زعمت انك تتمسك بالكتاب وتترك العترة وتقول ان القران عندنا فاين العترة فقلت لك اتحداك ان تثبت ان القران عندك كامل كما انزل
فكيف تتمسك بشيء ليس كاملا
ستقول كيف غير كامل
اقول رويتم ان القران انزل على سبعة احرف والان بين ايدينا وايديكم حرف واحد فاين الاحرف الستة الباقية يا فارس؟؟
فعندكم سبع القران فقط والستة الباقية لا ندري اين
فعليك ان تثبت ان قرانك كامل يا ايها الفاضل الحبيب
ولا تنس اننا سالناك اين قال الله تمسكوا بالكتاب والسنة ولم تاتنا بذلك
ولا تنس السؤالين
1- هل تؤمن بالعترة
2- ومن هم العترة
اجب عن هذين السؤالين ثم ننتقل الى معنى التمسك بارك الله فيك

**حميد الغانم** · 30-08-2013, 12:35 PM

ولا زال هروب القزم الوهابي من اسئلة حميد الغانم مستمرا
وما احلاه من هروب
يررررررررررررررررفع
حميد الغانم

**الريحانه** · 30-08-2013, 12:36 PM

لان الامام المنتظر من نسل محمد وال محمد ومن ذرية ابو الائمة علي عليه السلام تنكروه ؟؟ والله لو كان من نسل معاوية او عمر او بكر لاقمتم الدنيا ولا تقعدوها لو قال احدا عنه ربع كلمة .. لا حول ولا قوة بلله العلي القدير ..وجحدو بها واستيقنتها انفسهم .. ياهذا الامام مذكر في صحاحكم وبكثرة فهل صحاحكم وسلفكم كاذبون

**فارس امام** · 30-08-2013, 12:43 PM

انت قلت ان حديث وعترتي صحيح ---
طيب كيف عملت به اخبرنا ----

راجع الحديث في صحيح مسلم

حيث ان النبي نبأ بان العترة والقران لن يفترقا حتى يردا عليه الحوض وهذا يستلزم كون العترة مستمرة باستمرار القران

إن كنت تؤمن بهاته الزيادة فتفضل أجب عن السؤال اذن
أين هي العترة المستمرة باستمرار القران والتي أمرنا النبي بالاستمساك بها ؟؟

قول مضحك جدا ان تقول ان الزوجات من العترة

هل أوصى النبي بفاطمة ولم يوصي بزوجاته !!
قال الامام النووي رحمه الله: وأما قوله في الرواية الأخرى نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة قال: وفي الرواية الأخرى فقلنا من أهل بيته نساؤه، قال: لا فهاتان الروايتان ظاهرهما التناقض والمعروف في معظم الروايات في غير مسلم أنه قال نساؤه لسن من أهل بيته فتتأول الرواية الأولى على أن المراد أنهن من أهل بيته الذين يساكنونه ويعولهم وأمر باحترامهم وإكرامهم وسماهم ثقلاً ووعظ في حقوقهم وذكر فنساؤه داخلات في هذا كله ولا يدخلن فيمن حرم الصدقة وقد أشار إلى هذا في الرواية الأولى بقوله نساؤه من أهل بيته، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة فاتفقت الروايتان.
وان تنزلا قلنا لك لا يدخلن فال عقيل وال جعفر وال العباس منهم

وأكرر أننا نسألكم من منطلق فهمكم للحديث وباللفظ الذي جاء في كتبكم ومن شاء أن يبحث الحديث معي على مباني أهل السنة فلينشئ موضوعا جديدا

فإن قال النبي تركت فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله وعترتي

فأين العترة التي أمرني النبي بأن أتمسك بها ؟

أنتم الان من يقول ان النبي يهجر لأنه يأمرنا بالاستمساك بشيء غير موجود

**فارس امام** · 30-08-2013, 12:49 PM

لان الامام المنتظر من نسل محمد وال محمد ومن ذرية ابو الائمة علي عليه السلام تنكروه ؟؟

أنا عندي كتاب الله وسنة نبيه
فأين هو المنتظر لنستمسك به كما أمرنا النبي أن نفعل مع كتاب الله كما تزعمون !

**الشيخ مرتضى الحسون** · 30-08-2013, 02:17 PM

من المعيب علميا يا اخ فارس ان يتهرب المحاور من كلام محاوره ويقتطف اشياء يرد عليها واخرى يغض الطرف عنها فهذا لا يعد حوارا وانما جدال بالباطل لن يوصل الى نتيجة
لذا عليك ان ترد على كل نقطة يطرحها مخالفوك وليس على ما تشتهيه فقط

المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام

إن كنت تؤمن بهاته الزيادة فتفضل أجب عن السؤال اذن
أين هي العترة المستمرة باستمرار القران والتي أمرنا النبي بالاستمساك بها ؟؟

ما شاء الله
اعتبرت كلام النبي (ص) زيادة يا فقيه الزمان؟
الان انت مطالب ببيان الزيادة ومن قال بها وما حجة القائل بانها زيادة فلسنا لنتراشق بالكلام الانشائي
وعليه فاننا نتظر ردك حول اثبات (انهما لن يفترقا) زيادة والا فانت كافر بقول النبي ومنكر له

المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام

هل أوصى النبي بفاطمة ولم يوصي بزوجاته !!
قال الامام النووي رحمه الله: وأما قوله في الرواية الأخرى نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة قال: وفي الرواية الأخرى فقلنا من أهل بيته نساؤه، قال: لا فهاتان الروايتان ظاهرهما التناقض والمعروف في معظم الروايات في غير مسلم أنه قال نساؤه لسن من أهل بيته فتتأول الرواية الأولى على أن المراد أنهن من أهل بيته الذين يساكنونه ويعولهم وأمر باحترامهم وإكرامهم وسماهم ثقلاً ووعظ في حقوقهم وذكر فنساؤه داخلات في هذا كله ولا يدخلن فيمن حرم الصدقة وقد أشار إلى هذا في الرواية الأولى بقوله نساؤه من أهل بيته، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة فاتفقت الروايتان.
وان تنزلا قلنا لك لا يدخلن فال عقيل وال جعفر وال العباس منهم

اقول: الان حصحص حالك يا فارس من كونك وهابي
اذ ان فيك المرض ذاته الذي يصيب الوهابية وهو مرض البكتريا التطفلي العدائي المزمن لال البيت اذ انكم كلما حصرتم في الحق والحقيقة لجاتم الى التطفل على ال البيت عليهم السلام
لا ادري ما الربط بين الزهراء عليها السلام وبين زوجات النبي؟؟؟ حتى تحاول ان تقرن بينهن في الوصية؟!
اما كلام النووي فهو ضدك وليس معك فهو اثبت انهن من اهل بيته من باب العرف واللغة وليس على نحو الحديث النبوي الامر بالتمسك بالعترة واتباعهم فتامل
واما قوله فسماهم ثقلا - فهو تمحلوقول بلا دليل اذ ان النبي لم ينص على كون الزوجات من العترة المنصوص عليهم وانما بنص روايتي مسلم فقد اخرج النساء من عنوان العترة واهل البليت بالمعنى الاخص فكل تاول خلاف قول النبي يطرح ويضرب به عرض الجدار

المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام

وأكرر أننا نسألكم من منطلق فهمكم للحديث وباللفظ الذي جاء في كتبكم ومن شاء أن يبحث الحديث معي على مباني أهل السنة فلينشئ موضوعا جديدا

فإن قال النبي تركت فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله وعترتي

فأين العترة التي أمرني النبي بأن أتمسك بها ؟

أنتم الان من يقول ان النبي يهجر لأنه يأمرنا بالاستمساك بشيء غير موجود

والان وبعد ان صفع السائل المتحير فارس بالحقيقة وانه كافر بقول النبي

لجا الى التهرب من سؤاله الذي ورط نفسه به
اذ بعد ان اثبتنا له من كتبه ان النبي نص على التمسك بال البيت والقران وانهما لن يفترقا مطلقا
هرب ليقول لا تحاوروني بكتبي بل حاوروني بكتب ومباني الشيعة الامامية
فاقول لك ان هذا الهروب لن يفعك فانت الان امام خيارين لا ثالث لهما
اما ان تصدق بقول النبي من امره بالتمسك بالكتاب والعترة وانهما لن يفترقا ابدا
او انك تكفر باللطيف الخبير الذي نبا نبيه بذلك وتكفر بالنبي وما قال

تتميم = اما ان اردت هذا الحديث وفق مباني الشيعة الامامية اعلى الله مقامهم الشريف فعليك الالتزام بمبانيهم ايضا
وحل شبهتك ابسط من اي شيء
\فعندنا ان ان النبي امر بالتمسك بالكتاب والعترة وان العترة مستمرة الى يومنا هذا من خلال الامام المنتظر المهدي (عجل الله فرجه) فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
فان انكرت المهدي وفقا لمبانيك قلنا لك ان هذا جهل منك لان تناقش الشيعة بمبانيهم فعليك الالتزام بعقائدهم واصولهم
وان اقررت بوجود المهدي وفقا لمباني الشيعة فشبهتك منتهية وحجتك داحضة

تعقيب :
طرحنا على السائل المتحير عدة اسئلة لكنه تنصل منها ونعود ونذكره بها
1- هل تؤمن بان النبي اوصى بالعترة
2- من هم العترة الان وقبل الان وبعد الان
3- هل تنكر قول النبي انهما لن يفترقا
4- ولا تنس التحدي حول اثبات كمال القران عندكم اذ انكم تقولون انه انزل على سبعة احرف فاين الاحرف الستة الباقية ؟؟؟

**الريحانه** · 30-08-2013, 02:46 PM

وهل ترى الله بصورة عينية حتى تمتثل لاوامره وهل رايت جبرائيل عليه السلام وهو ينزل بالقران على صدر محمد عينيا لتؤمن به وهل رايت النبي يفعل السنن امامك وسمعت كلامه لتسير على سننه يا اخي انت جاهل اعمى البصيرة واسلافك الذين تتفاخر بهم بقولون القران محرف فكيف تريدهم ان يؤمنو بالامام وهم حتى الرسول حينما كان بينهم قالو حسبنا كتاب الله ولا حاجة لنا بان يكتب الرسول وصية لنا وتركو السنة التي تتبجح بانك تتبعها لا لشي الا لانهم علمو ان الرسول سوف يوصي بما لا يشتهون ؟؟ اقول لك عيسى عليه السلام موجود وصحاحكم تقر بذلك فاين عبسى عليه السلام وعل رايته هداك الله

**الريحانه** · 30-08-2013, 02:58 PM

عندما ترى السيد المسيح عليه السلام والخضر عليه السلام ولامام معهم روحي له الفداء فانا متاكدة سوف تقر بعيسى والخضر عليهما السلام وتنكر الامام لان الله طبع على قلبك واعمى بصيرتك انت وكل الوهابية ليكون الامام حجة عليكم يوم القيامة؟؟؟ فهو يخرج ليملاء الدنيا قسطا وعدلا بعدما ملاءها الوهابية التكفيريون قتلا وتقطيعا وذبحا وحرقا بلبشر

**فارس امام** · 30-08-2013, 03:02 PM

...ويقتطف اشياء يرد عليها واخرى يغض الطرف عنها...

لأنها خارج الموضوع تتهربون بها من السؤال
ألم أقل لك أن تفتح موضوع حول دلالة الحديث من منظور أهل السنة وتلزمني بفهمنا الخاطئ كما تدعون !

اعتبرت كلام النبي (ص) زيادة يا فقيه الزمان؟

سأثبت لك أنها زيادة لا تصح على مباني علم الحديث عند أهل السنة وكل تلك الروايات التي جئت بها في سندها كلام ونظر إلا حديث مسلم الصحيح السند لا غبار عليه والواضح المدلول

لا ادري ما الربط بين الزهراء عليها السلام وبين زوجات النبي؟؟؟

هل يعقل أن الرجل عندما يقرب أجله يوصي بأبنائه دون زوجاته ؟؟

بنص روايتي مسلم فقد اخرج النساء من عنوان العترة واهل البليت بالمعنى الاخص

أين نص النبي على أن الزوجات لسن من عترته أهل بيته
قطعا الزوجات من أهل بيته لكنهن لسن ممن يحرم عليه الصدقة هذا هو الخلط عندك

فكل تاول خلاف قول النبي يطرح ويضرب به عرض الجدار

أحسنت بين لي أين قال النبي أنهن لسن من اهله او من عترته
صحيح البخاري: فخرج النبي صلى الله عليه وسلم فانطلق إلى حجرة عائشة فقال السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله فقالت وعليك السلام ورحمة الله كيف وجدت أهلك بارك الله لك فتقرى حجر نسائه كلهن يقول لهن كما يقول لعائشة

بعد ان اثبتنا له من كتبه ان النبي نص على التمسك بال البيت والقران وانهما لن يفترقا مطلقا

لم تثبت شيئا وأتحداك تفتح موضوعا خاصا بذلك سأرد على كل نقطة تأتي بها
الان أجب عن عقيدتك ان كانت صحيحة
فالنبي أمرنا بالاستمساك بالقران فقط وليس العترة لهذا طرحت السؤال الأول

اين هي العترة التي أمرني النبي أن أستمسك بها كما أستمسك بالقران الكريم في يدي الان ؟؟

**فارس امام** · 30-08-2013, 03:06 PM

تعقيب :
طرحنا على السائل المتحير عدة اسئلة لكنه تنصل منها ونعود ونذكره بها
1- هل تؤمن بان النبي اوصى بالعترة نعم الوصاية بهم خيرا وليس الاستمساك بهم كما نفعل بكتاب الله
2- من هم العترة الان وقبل الان وبعد الان زوجاته وذريته وال عقيل وجعفر والعباس
3- هل تنكر قول النبي انهما لن يفترقا قطعا
4- ولا تنس التحدي حول اثبات كمال القران عندكم اذ انكم تقولون انه انزل على سبعة احرف فاين الاحرف الستة الباقية ؟؟؟ أتحداك تفتح موضوعا خاصا بالقران من نقله ومن حفظه ومن طعن فيه ولك أن تطرح ما تريد لأن الاجابة هنا ستخرجنا من السؤال الأول وأما الأحرف الستة تجدها في القراءات المشهورة المتواترة

**الريحانه** · 30-08-2013, 03:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام

لأنها خارج الموضوع تتهربون بها من السؤال
ألم أقل لك أن تفتح موضوع حول دلالة الحديث من منظور أهل السنة وتلزمني بفهمنا الخاطئ كما تدعون !

سأثبت لك أنها زيادة لا تصح على مباني علم الحديث عند أهل السنة وكل تلك الروايات التي جئت بها في سندها كلام ونظر إلا حديث مسلم الصحيح السند لا غبار عليه والواضح المدلول

هل يعقل أن الرجل عندما يقرب أجله يوصي بأبنائه دون زوجاته ؟؟

أين نص النبي على أن الزوجات لسن من عترته أهل بيته
قطعا الزوجات من أهل بيته لكنهن لسن ممن يحرم عليه الصدقة هذا هو الخلط عندك

أحسنت بين لي أين قال النبي أنهن لسن من اهله او من عترته
صحيح البخاري: فخرج النبي صلى الله عليه وسلم فانطلق إلى حجرة عائشة فقال السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله فقالت وعليك السلام ورحمة الله كيف وجدت أهلك بارك الله لكفتقرى حجر نسائه كلهن يقول لهن كما يقول لعائشةحديث صحيح السند في صحيح مسلم والبخاري فيه يقول الرسول لزوجاته ان احداكن سوف تخرج تلبس لباس الحرب تقاتل ولي امر المسلمين حتى تنبحها كلاب في موقع يسمى ماء الحؤاب ؟؟ من هي تلك الزوجة يا فارس التي تجملت وتبغلت وقاتلت خليفة المسلمين وخالفت القران وامر زوجها اللذان امرا زوجات الرسول بان يقرن في بيتوهن ولا يخرجن يجالسن الرجال ويدقن طبول الحرب فيقتل 20000 الف مسلم بسببها هل هذه الزوجة من العترة اجبنا هداك الله هلى تستوي مع الزهراء التي لم يرى خيالها رجل والتي قال عنها ابوها فاطمة بضعة مني .. وقل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون

لم تثبت شيئا وأتحداك تفتح موضوعا خاصا بذلك سأرد على كل نقطة تأتي بها
الان أجب عن عقيدتك ان كانت صحيحة
فالنبي أمرنا بالاستمساك بالقران فقط وليس العترة لهذا طرحت السؤال الأول

اين هي العترة التي أمرني النبي أن أستمسك بها كما أستمسك بالقران الكريم في يدي الان ؟؟

**فارس امام** · 30-08-2013, 03:33 PM

الريحانة ارتاحي أنت وإلا فافتحي موضوعا خاص بما تشائين وادعوني اليه وموضوع فتنة الجمل موجود هنا

أين كانت صاحبة الجمل من هذه الآيه ؟ ( 1 2 3 4)

**الريحانه** · 30-08-2013, 03:50 PM

لن ارتاح لاني موالية اتبع نهج العترة ادافع بروحي عنهم في اي مكان ومحفل ....اما قولك ان الامامة منصب فهذا ما لم ولن نعترف به لاننا ناخذ تعاليمنا ونلجا للعترة الطاهرة منذ استشهاد الرسول ونتخذ من ائمتنا عليهم السلام مراجع لنا رغم وجود الخلفاء في العصرين الاموي والعباسي وما تبعهم من عهود الظلم وبعد استشهاد الامام الحادي عشر {معلومة جميع ائمتنا قتلهم حكام الظلم اما بالسم او بالقتل ونسالك لماذا اصرار الحكام ممن كانو في منصب خليفة على قتل الائمة } وهنا تستطيع معرفة الفرق بين منصب الخليفة والحاكم وبين الامام ؟؟ ونقول لك ان الروافض الذين افتخر بان اكون خادمة لخادمهم يتبعون سنة الرسول التي اودعها في ال بيته الذين اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا . واوصى بها اليهم لانه عرف انه زوجاته لستن امينات عليها خصوصا ان بعضهن نزلت ايات توبخهن وتهددهن بالطلاق {سورة التحريم } فالزوجة ليست من العترة لانها قد تكون اليوم زوجة لزيد فيطلقها وتكون زوجة لزياد في يوم اخر