لن ارتاح لاني موالية اتبع نهج العترة ادافع بروحي عنهم في اي مكان ومحفل ....اما قولك ان الامامة منصب فهذا ما لم ولن نعترف به لاننا ناخذ تعاليمنا ونلجا للعترة الطاهرة منذ استشهاد الرسول ونتخذ من ائمتنا عليهم السلام مراجع لنا رغم وجود الخلفاء في العصرين الاموي والعباسي وما تبعهم من عهود الظلم وبعد استشهاد الامام الحادي عشر {معلومة جميع ائمتنا قتلهم حكام الظلم اما بالسم او بالقتل ونسالك لماذا اصرار الحكام ممن كانو في منصب خليفة على قتل الائمة } وهنا تستطيع معرفة الفرق بين منصب الخليفة والحاكم وبين الامام ؟؟ ونقول لك ان الروافض الذين افتخر بان اكون خادمة لخادمهم يتبعون سنة الرسول التي اودعها في ال بيته الذين اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا . واوصى بها اليهم لانه عرف انه زوجاته لستن امينات عليها خصوصا ان بعضهن نزلت ايات توبخهن وتهددهن بالطلاق {سورة التحريم } فالزوجة ليست من العترة لانها قد تكون اليوم زوجة لزيد فيطلقها وتكون زوجة لزياد في يوم اخر
X
-
الرجاء من الاحبة جميعا ايقاف تعليقاتهم حتى يتبين لكم امر معين الا وهو انكار هذا الضال لحديث النبي (ص) حيث سالناه :هل تنكر حديث النبي انهما لن يفترقا فقال : قطعا
( - هل تنكر قول النبي انهما لن يفترقا قطعا)
فلا يجوز لنا بعد الان محاورة شخص في حديث هو ينكره
علما ان الحديث صحيح عنده
لذا سوف نحصر كل الكلام في هذا السؤال - لو سمح لنا الاحبة المتداخلون والمتابعون - ما هو دليل انكارك لحديث النبي (ص) في انهما لن يفترقا ؟؟
هل هو الجحود؟ ام عندك دليل شرعي ؟
فقدم لنا دليلك والا فانت جاحد لسنة النبي المصطفى ومنكر لنبوته
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
ما هو دليل انكارك لحديث النبي (ص) في انهما لن يفترقا ؟؟
ألا يكفيك أننا نمسك بالقران ونرجع اليه لكن لا نستطيع الرجوع الى العترة والتمسك بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس هذا معناه أنهما افترقا ؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا هو موضوعي وهو أن النبي يقول استمسكوا بالعترة وهي لن تفترق عن القران فأسألكم
أين هي العترة والقران في يدي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم أنكر تلك الزيادة فالحديث في صحيح مسلم أصح إسنادا من غيره كما أنه واضح الدلالة صريح المعنى
يا أخي افتح موضوعا وسأجيبك عن أي سؤال فأجبني أنت عن سؤالي بالله عليك !!!
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امامأقسم برب السماوات والأرض لم أسرقه من شبكة هجر ولا من أي مكان اخر بل هو سؤال مر علي في موضوع في البالتوك حول حديث الثقلين فطرحته هنا
أجب عن السؤال وكفى مهاترات لو سمحت
شبكة هجر
من نجد من نجد غير متواجد حالياً
عضو فعال
تاريخ التسجيل
01-02-2006
الجنس
ذكر
المشاركات
606
أين العترة ؟
السؤال جداً بسيط !
ودعوى طرح السؤال جداً وجيهة .
يتحدث الشيعة عامة ومنهم الإمامية عن حديث : (تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبداً ، كتاب الله وعترتي)
القرآن بين أيدينا ؟
فأين العترة ؟
استخدم جوجل وسوف ترى هذا السؤال على كثير من المنتديات وجوجل
وقد تم الردعليه ويمكنك اذا كنت تريد الجواب عليك بشبكة هجر والذي طرحه احد الوهابية وولى الادبار
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امامألا يكفيك أنهما افترقا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألا يكفيك أننا نمسك بالقران ونرجع اليه لكن لا نستطيع الرجوع الى العترة والتمسك بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس هذا معناه أنهما افترقا ؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا هو موضوعي وهو أن النبي يقول استمسكوا بالعترة وهي لن تفترق عن القران فأسألكم
أين هي العترة والقران في يدي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم أنكر تلك الزيادة فالحديث في صحيح مسلم أصح إسنادا من غيره كما أنه واضح الدلالة صريح المعنى
يا أخي افتح موضوعا وسأجيبك عن أي سؤال فأجبني أنت عن سؤالي بالله عليك !!!والى اللطيف الخبير الذي نبأه من انهما لن يفترقا
فزعم ساقط الراي على ان العترة افترقت عن القران وهذا لا يقول به مسلم مطلقا لان النبي اخبر وبالسند الصحيح المتواتر عندكم من انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
فبان نصبك بل اقول بان كفرك بحديث النبي وتكذيب للطيف الخبير
ايها الاحبة الموالون
ندائي لكم
كل رد بعد سقوط هذا الناصبي لا ينفع ابدا لانه كافر بسنة النبي ومنكر لها والعياذ بالله
وانكاره انكار جحود وليس انكار بشبهة او حجة
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
[QUOTE=فارس امام][FONT=Arabic Transparent][SIZE=3][B][COLOR=Black]ألا يكفيك أنهما افترقا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألا يكفيك أننا نمسك بالقران ونرجع اليه لكن لا نستطيع الرجوع الى العترة والتمسك بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس هذا معناه أنهما افترقا ؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا موضوعك هو عن قول رسول اللهلن يفترقا وانت تقول كل الدلائل تشير الى انهما افترقا اي عكس قول رسول الله
نقول :
عندما نتحاور يجب ان يكون الحوار علمي لذا يفترض اولا نبحث بصحة الروايات وذا ثبت صحتها فليس امامك الا الاخذ بما اتى به الرسولاو عدم الاخذ بما اتى به وانت مقدما رفضت الاخذ بالحديث الذي فيه عبارة لن يفترقا قبل التحقق من صحته
لذا نؤكد على كلام الشيخ مرتضى الحسون وهو(لذا سوف نحصر كل الكلام في هذا السؤال - لو سمح لنا الاحبة المتداخلون والمتابعون - ما هو دليل انكارك لحديث النبي (ص) في انهما لن يفترقا ؟؟
هل هو الجحود؟ ام عندك دليل شرعي ؟
فقدم لنا دليلك والا فانت جاحد لسنة النبي المصطفى ومنكر لنبوته)
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
وقد تم الردعليه ويمكنك اذا كنت تريد الجواب عليك بشبكة هجر
سقط الناصبي بشر اعماله شر سقطة حينما نسب الكذب الى النبي
ثانيا من قال أن النبي كذب ؟ هل قلت أنه كذب ؟ اتقي الله
الزيادة عندنا ضعيفة لا تصح فهذا ليس تكذيبا ويكفيك رواية صحيح مسلم سندها أصح من باقي تلك الروايات التي فيها كلام و نظر
أنا أسألك من معتقدك ولا أطالبك بالدليل
خلاص نحن سلمنا لكم بالرواية كما تريدونها فأجيبوا عن الإشكالات التي تتعلق بها
أزل الإشكال من معتقد ثم ناقشني بعدها في موضوع اخر عن صحة تلك الزيادة التي لم تأتي في صحيح مسلم
يا أخي اعتبر نصراني سألك هذا السؤال فأجب ولا تتهرب
ما هو دليل انكارك لحديث النبي (ص) في انهما لن يفترقا ؟؟
لمادا ؟
لأنه لا جواب لديكم في عقيدتكم
قال شيخ الاسلام في منهاج السنة 7/279:
أن لفظ الحديث الذي في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم ....... و هذا اللفظ يدل على إن الذي امرنا بالتمسك به و جعل المتمسك به لا يضل هو كتاب الله. ....... وأما قوله وعترتي أهل بيتي وأنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض فهذا رواه الترمذى وقد سئل عنه احمد بن حنبل فضعفه وضعفه غير واحد من أهل العلم، وقالوا لا يصح.
فإن شئت افتح موضوع لندرس كل تلك الروايات سندا سندا حتى نبين لكم ما هو وجه الضعف فيها فنحن لن نترك سندا قويا على أعلى درجات الصحة متفق على تصحيحه عند علماء اهل السنة صريح الدلالة والمعنى لنجري وراء تلك الروايات التي في أسانيدها ضعف وضعفها بعض أهل العلم
ان قال النبي اني تارك فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله وعترتي فأسأل وأنا أمسك بكتاب الله
أين العترة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فإن لم نجدها نسأل لماذا يأمرنا النبي بأن نتمسك بشيء غير موجود ؟؟؟؟؟؟؟؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
قال فارس:
نعم أنكر تلك الزيادة فالحديث في صحيح مسلم أصح إسنادا من غيره كما أنه واضح الدلالة صريح المعنى
وقال :هذا هو موضوعي وهو أن النبي يقول استمسكوا بالعترة وهي لن تفترق عن القران
وبما انه ينكر عبارة لن يفترقا وهو ما يدور حوله موضوعه نبين له صحة وجود العبارة ومن كتبه فاليضعفها ان يستطيع
إنِّي تاركٌ فيكمْ خليفتينِ : كتابَ اللهِ حبلٌ ممدودٌ ما بينَ السماءِ والأرضِ، وعترتِي أهلُ بيتِي، و إنَّهما لنْ يتفرقَا حتى يردَا عليَّ الحوضَ
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 2631
خلاصة حكم المحدث: صحيح
إِنَّي تاركٌ فيكم خليفتينِ : كتابُ اللهِ حبلٌ ممدودٌ ما بينَ السماءِ والأرْضِ ، وعترتي أهلُ بيتي ، و إِنَّهما لن يتفرقا حتى يرَِدا عَلَيَّ الحوْضَ
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2457
خلاصة حكم المحدث: صحيح
[ إني أُوشكُ أن أُدعَى فأُجيبُ ، و] إني تركتُ فيكم ما إن أخذتُم به لن تَضلُّوا بعدي ، الثَّقلَينِ ، أحدُهما أكبرُ من الآخرِ ؛ كتابُ اللهِ حبلٌ ممدودٌ من السماءِ إلى الأرضِ ، وعِترتِي أهلُ بيتي ، ألا وإنهما لن يتفرَّقا حتى يرِدَا عليَّ الحوضَ
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 4/357
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن في الشواهد
إني تركتُ فيكم خليفتينِ كتابَ اللهِ وأهلَ بيتي وإنهما لن يتفرَّقا حتى يرِدا علَىَّ الحوضَ
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/175
خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات
قال رسولُ اللهِ إني تارِكٌ فيكم الخَلِيفَتَيْنِ من بَعْدِي كتابَ اللهِ وعِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي وإنهما لن يَتَفَرَّقا حتى يَرِدَا عَلَىَّ الحَوْضَ
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 754
خلاصة حكم المحدث: صحيح
خَلَّفتُ فِيكمْ شَيئينِ لنْ تَضِلُّوا بعدَهُمَا : كتابَ اللهِ و سُنَّتِي ، و لَن يَتَفَرَّقا حتى يَرِدا على الحوضِ
الراوي: أبو هريرة المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3232
خلاصة حكم المحدث: صحيح
لما رجعَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم عن حجةِ الوداعِ ونزلَ بغديرِ خُمّ أمرَ بدوْحاتٍ فقمِمْنَ ثم قال كأنّي قد دُعيتُ فأجبتُ إني قد تركتُ فيكُم الثقلينِ أحدهما أكبرُ من الآخرَ كتابُ اللهِ عز وجل وعتْرتِي أهل بيتي فانظروا كيفَ تخلفُونِي فيهما فإنّهما لن يتفرّقَا حتى يردَا علي الحوضَ ثم قال إن الله عز وجلَ مولاي وأنا وَلِيّ كل مؤمنٍ ثم أخذَ بيد عليّ فقال من كنتُ وليّهُ فهذا وليّه اللهمّ والِ من والاهُ وعادِ من عاداهُ فقلت لزيدٍ سمعتَهُ من رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم قال ما كانَ في الدوحاتِ أحدٌ إلا رآهُ بعينيهِ وسمع بأذنيهِ
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
يا أيها الناسُ إني تركتُ فيكم ما إن أخذتُم به لن تضلُّوا بعدي ، أحدهما أكبَر من الآخرِ : كتابُ اللهِ ممدودٌ بين السماءِ والأرضِ ، وعترتِي أهل بيتي ، ألا إنهما لن يفترقا حتى يردا عليّ الحوضَ
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث:البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 7/206
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب
إنِّي تَارِكٌ فيكُمْ ما إنْ تَمَسَّكْتُمْ بهِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي أحدُهُما أَعْظَمُ مِنَ الآخَرِ كتابُ اللهِ حَبْلٌ مَمْدُودٌ مِنَ السَّماءِ إلى الأرضِ وعِتْرَتِي أهلُ بَيْتي ولَنْ يَتَفَرَّقَا حتى يَرِدَا عليَّ الحَوْضَ فَانظُروا كَيْفَ تَخْلُفُونِي فيهِما
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3788
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب
وقد تركتُ فيكم ما إنْ تَمَسَّكتم به لم تَضلُّوا كتابَ اللهِ وعِتْرَتِي أهلَ بيتِي لن يَتَفَرَّقا حتى يَرِدَا على الحوضِ
الراوي: - المحدث:ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 7/159
خلاصة حكم المحدث: صحيح
إني تاركٌ فيكم ما إن تمسكتم به لن تضِلوا بعدِي – أحدُهما أعظمُ من الآخرِ – كتابُ اللهِ حبلٌ ممدودٌ من السماءِ إلى الأرضِ وعِترتي أهلُ بيتِي ولن يتفرَّقا حتى يرِدَا عليَّ الحوضَ فانظروا كيف تخلفونَنِي فيهما؟
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث:محمد المناوي - المصدر: تخريج أحاديث المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5/310
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد
إنِّي تارِكٌ فيكُم ما إن تمسَّكتُمْ بِهِ لن تضلُّوا بَعدي أحدُهُما أعظَمُ منَ الآخرِ: كتابُ اللَّهِ حَبلٌ ممدودٌ منَ السَّماءِ إلى الأرضِ. وعِترتي أَهْلُ بيتي، ولَن يتفرَّقا حتَّى يَرِدا عليَّ الحوضَ فانظُروا كيفَ تخلُفوني فيهِما
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3788
خلاصة حكم المحدث: صحيح
ويوجد المزيد المزيد
اما حديث مسلم والذي يتمسك به يكفي قول الذي رواه زيد بن أرقم يا ابنَ أخي ! واللهِ ! لقد كبِرَتْ سِنِّي . وقدِم عهدي . ونسيتُ بعض الذي كنتُ أعِي من رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ . فما حدَّثتُكم فاقبَلوا . وما لا ، فلا تُكلِّفونيه .
في حين باقي الروايات تنكرها
ننتظر دليلك لينتهي اشكالك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
هات الجواب هنا
أولا ترفع عن أسلوبك الساقط بمناداة محاوريك بالنواصب فأنت لا تسيئ إلا الى نفسك
ثانيا من قال أن النبي كذب ؟ هل قلت أنه كذب ؟ اتقي الله
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
الزيادة عندنا ضعيفة لا تصح فهذا ليس تكذيبا ويكفيك رواية صحيح مسلم سندها أصح من باقي تلك الروايات التي فيها كلام و نظر
تزعم ان الزيادة - عندكم - ولا ادري من انتم اصلا حتى تقول عندكم؟؟
فلا اهل السنة قالوا بذلك
ولا حتى الوهابية انفسهم قالوا بضعف الحديث او اعتبار تلك زيادة
واما رواية مسلم فهي رواية عن مختلط وهو انس فضلا عن انها احاد فلا تقدم على المتواتر
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
أنا أسألك من معتقدك ولا أطالبك بالدليل
خلاص نحن سلمنا لكم بالرواية كما تريدونها فأجيبوا عن الإشكالات التي تتعلق بها
أزل الإشكال من معتقد ثم ناقشني بعدها في موضوع اخر عن صحة تلك الزيادة التي لم تأتي في صحيح مسلم
يا أخي اعتبر نصراني سألك هذا السؤال فأجب ولا تتهرب
فلما احرجت وبان زيف ادعائك وتكذيبك لقول المصطفى رحت تتسحب وتتنصل من موضوعك بداعي انا احاور الشيعة بمبانيهم ومعتقداتهم
في معتقدي لا يوجد اشكال فالعترة مستمرة عندنا والحمد لله
اما انتم لما انكرتم العترة واستمراريتها لم يكن لكم بد الا ان تطعنوا في النبي وتكذبوه
واما قولك اعتبرني نصراني فلا لن اعتبرك نصراني لانك تدعي الاسلام وجئت بشبهة اسلامية وبطرح اسلامي
فليس من الانصاف اعتبارك نصرانيا وانت تطرح شبهة اسلامية
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
لو تفتح موضوع خاص بحديث الثقلين عند أهل السنة ستراني أجيبك عن كل سؤال من عقيدتي ومن كتبي وبمنهج علمائي لا كما تفعلون أنتم الأن تتهربون من السؤال الى كتب السنة
لمادا ؟
لأنه لا جواب لديكم في عقيدتكم
ولماذا افتح موضوعا مستقلا؟؟؟
حتى اخفف عن كاهلك؟؟
لا والله لن افعل لانك تتكلم عن حديث الثقلين ورددنا عليك بما في كتبك وفتح موضوع اخر يكون لغوا لا فائدة منه
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
قال شيخ الاسلام في منهاج السنة 7/279:
أن لفظ الحديث الذي في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم ....... و هذا اللفظ يدل على إن الذي امرنا بالتمسك به و جعل المتمسك به لا يضل هو كتاب الله. ....... وأما قوله وعترتي أهل بيتي وأنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض فهذا رواه الترمذى وقد سئل عنه احمد بن حنبل فضعفه وضعفه غير واحد من أهل العلم، وقالوا لا يصح.
ثانيا: كلام الحراني بلا دليل علمي وهذه العبارة المعهودة منه كذب باتفاق اهل العلم لا يصح باتفاق اهل العلم فليته ذكر لنا واحدا من اهل العلم ممن ضعف الحديث وقال بزيادته
ثالثا: اكتفي بالالباني وقوله ليصفع ابن تيمية ومن يستدل بقوله : ( 1750 - ( صحيح )
[ من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني دعيت فأجبت وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه . صحيح ) ( السلسلة الصحيح مختصرة = الالباني - 4-330)
وقد بين الالباني في السلسلة الصحيحة ان من يضعف الحديث فهو غر لا يفقه شيئا في الاحاديث وعلمها : ( فلقيت في ( قطر ) بعض
الأساتذة و الدكاترة الطيبين ، فأهدى إلي أحدهم رسالة له مطبوعة في تضعيف هذا
الحديث ، فلما قرأتها تبين لي أنه حديث عهد بهذه الصناعة ، و ذلك من ناحيتين
ذكرتهما له : الأولى : أنه اقتصر في تخريجه على بعض المصادر المطبوعة المتداولة
، و لذلك قصر تقصيرا فاحشا في تحقيق الكلام عليه ، و فاته كثير من الطرق
و الأسانيد التي هي بذاتها صحيحة أو حسنة فضلا عن الشواهد و المتابعات ، كما
يبدو لكل ناظر يقابل تخريجه بما خرجته هنا ..
الثانية : أنه لم يلتفت إلى أقوال المصححين للحديث من العلماء و لا إلى قاعدتهم
التي ذكروها في " مصطلح الحديث " : أن الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ، فوقع
في هذا الخطأ الفادح من تضعيف الحديث الصحيح )( ج 4- 260)
وان احببت ان نطيل في بيان صحة الحديث لبينا
فاتق الله في نفسك ولا تاخذك العزة بالاثم واستغفر ربك العظيم ولا تكذب نبيه الكريم
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
فإن شئت افتح موضوع لندرس كل تلك الروايات سندا سندا حتى نبين لكم ما هو وجه الضعف فيها فنحن لن نترك سندا قويا على أعلى درجات الصحة متفق على تصحيحه عند علماء اهل السنة صريح الدلالة والمعنى لنجري وراء تلك الروايات التي في أسانيدها ضعف وضعفها بعض أهل العلم
ان قال النبي اني تارك فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله وعترتي فأسأل وأنا أمسك بكتاب الله
أين العترة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فإن لم نجدها نسأل لماذا يأمرنا النبي بأن نتمسك بشيء غير موجود ؟؟؟؟؟؟؟؟
فبالله عليك حينما قلت انكر هذا الحديث قطعا من اين جاءتك هذه القطعية؟؟؟ وما دليلك عليها؟؟
قال ابن تيمية؟؟؟ فواها واها من هذا القطع واها
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
عنوان الموضوع:
سؤال حيرني يا رافضة ...
ألم أقل أنه سؤال محير يا رافضة !!
والدليل لم يتقدم ولا أحد للإجابة بدل ذلك يقولون جاء في كتبكم أيضا فلا مشكلة بما أن الحديث صحيح عندنا وعندكم فإن الإشكالات تختفي فجأة
سبحان الله أين عقولكم ؟؟
أؤيع صفحات لم يستطع ولا واحد أن يفسر الحديث كما فهمه من كتبه
لماذا ؟
لأنه يخالف الواقع ويخالف العقل
على كل أعتقد الموضوع منتهي وأربعة صفحات تكفي دليلا على أن القوم ليس لهم إجابة
وحتى من قال أن الإجابة في منتدى هجر طالبناه بأن يأتي بها فلم يفعل
سأفتح معكم موضوعا جديدا لأن موضوعي
سؤال حيرني يا رافضة ...
انتهى
================================
الان ننتقل الى موضوع جديد
سنناقش فيه حديث الثقلين من كتب أهل السنة فقط
طالب كناني أنت لم تأتي بسند واحد
وبما أن طرحك كطرح زميلك الشيخ أرد عليه هو فقط
فلا اهل السنة قالوا بذلك
ولا حتى الوهابية انفسهم قالوا بضعف الحديث او اعتبار تلك زيادة
قال شيخ الاسلام في منهاج السنة 7/279:
وأما قوله وعترتي أهل بيتي وأنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض فهذا رواه الترمذى وقد سئل عنه احمد بن حنبل فضعفه وضعفه غير واحد من أهل العلم، وقالوا لا يصح.
فهل ابن تيمية سني أم وهابي ؟؟
اختر ما تشاء سيكون لك اجابة
واما رواية مسلم فهي رواية عن مختلط وهو انس فضلا عن انها احاد فلا تقدم على المتواتر
ثم حدد لفظ هذا الحديث الذي تقول أنه تواتر
لأني ساتيك بروايات كثيرة بدون اللفظ الذي تشير اليه
فلا تخلط بين الأوراق وتجمع كل الألفاظ على حساب لفظ واحد وتقول أنه متواتر
فليته ذكر لنا واحدا من اهل العلم ممن ضعف الحديث وقال بزيادته
العلامة شعيب الأرنؤوط: : حديث صحيح دون قوله "وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض" مسند الإمام أحمد بن حنبل (3/59)
والإمام أحمد نفسه ضعف رجال الحديث وعندما تأتي بسنده سأبين لك تضعيفه أهل العلم لهم
اكتفي بالالباني وقوله ليصفع ابن تيمية ومن يستدل بقوله
فلا شك أنهما من أهل العلم لكن مقام شيخ الاسلام العلامة المحقق أعظم عند أهل السنة من الألباني
ونقول جانب الالباني الصواب والخطأ جائز على البشر
ثم نحن أهل الدليل نعظمه ولا نعظم الأشخاص
فمن جاء بالدليل أخدنا برأيه
تفضل سند حديث الثقلين
حدثني زهير بن حرب وشجاع بن مخلد جميعا عن ابن علية قال زهير حدثنا إسمعيل بن إبراهيم حدثني أبو حيان حدثني يزيد بن حيان قال انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم
وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي
المصدر صحيح مسلم
وهذا السند صححه جل أهل العلم من الحديث من بينهم العلامة الألباني وقد اعتمد عليه كأقوى شاهد في تصحيحه لرواية بزيادة لن يفترقا
فلتأتي أنت الان بسند اخر أقوى منه وسأقبل منك
وتذكر أن أول سند ستضعه يفترض به أن يكون أصح ما عندك فلا يمكن أن تبدله بسند اخر ان ظهر ضعفه لك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
اخي فارس الان عرفت من تكون انت من جماعة عمر ابن الصهاك الذي عندما سمع الرسول طلب دواة وقلم ليكتب كتابا لن يضلو به بعده منعة سلفك عمر وقال حسبنا كتاب الله واتهم الرسول بالهجر والهذيان ؟؟ ولا تقول لي بان كلامي عاطفي فقد شاهدنا وقرئنا الحديث في صحاحكم وسوف اتيك برقم الحديث من مسلم والبخاري والترمذي وابن ماجه والنسائي الذن قتلوه سلفك لانه لم يذكر فضيلة لمعاوية فضربوه حتى مات وهو من اهم علمائكم ولكن المسكين في اواخر ايامه لم يرضخ للضغوط في الحذ ف والزيادة في الاحاديث والوضع والتدليس واقول لك ان الحديث في جميع صحاحكم { عترتي ال بيتي}فلا تحاول التلاعب معنا لاننا نقرء كتبكم لناخذ الحجة منها عليكم ؟؟؟اما انك تمسك بالقران وتريد ان تمسك بالعترة فهل العترة كتاب يا اخي ام هم ال بيت الرسول فان كنت تريد ان تتمسك بالعروة الوثقى والعترة فاتبع خطى الائمة فسوف تمسك بالعترة وتكون من الفرقة الناجية ..وكف ان اسلوب اللف والدوران وكلما واجهناك بما لا تحب طلبت ان نفتح موضوع ونطلبك للمشاركة فيه افلك عقل يتدبر يا رجل كم مرة قلنا ان كنت تريد الامساك بالعترة والعروة الوثقى فاقرء كتب الائمة واتبع خطاهم والتزم باوامرهم وابغض عدائهم فهكذا تمسك بالعترة ,,ومرة ثالثة اقول لك الحديث في اصح صحاحكم عترتي ال بيتي وسوف اتيك بنص ورقم الحديث من صحاحكم فان كنت تكذب صحاحكم وكتب العترة الطاهرة فقل لي الى اي ملة ومذهب تنتمي فانت لا رافضي ولا وهابي .. وربما تكون تكفيري من جماعة الجهاد الاعمى مع نساء سوريا
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امامعنوان الموضوع:
سؤال حيرني يا رافضة ...
ألم أقل أنه سؤال محير يا رافضة !!
والدليل لم يتقدم ولا أحد للإجابة بدل ذلك يقولون جاء في كتبكم أيضا فلا مشكلة بما أن الحديث صحيح عندنا وعندكم فإن الإشكالات تختفي فجأة
سبحان الله أين عقولكم ؟؟
أؤيع صفحات لم يستطع ولا واحد أن يفسر الحديث كما فهمه من كتبه
لماذا ؟
لأنه يخالف الواقع ويخالف العقل
على كل أعتقد الموضوع منتهي وأربعة صفحات تكفي دليلا على أن القوم ليس لهم إجابة
وحتى من قال أن الإجابة في منتدى هجر طالبناه بأن يأتي بها فلم يفعل
سأفتح معكم موضوعا جديدا لأن موضوعي
سؤال حيرني يا رافضة ...
انتهى
================================
كل هذا وتقول لا يوجد اجابة؟
بعد ان تعرضت الى الاحراج في شبهتك الكفرية المنكرة لسنة النبي المصطفىرحت تحاول التنصل من موضوعك
وتقول انتهى
لا
لم ينته ولن نقبل بانهائه هكذا فنحن هنا لسنا لطرح الشبهات والهروب منها وانما نحن ابناء الدليل واثباته يلزم الطرفين
لذا امامك خيارين
اما ان تثبت ان ان (لن يفترقا ) زيادة وبالدليل وليس من تخرصات شيخ الضالين ان تيمية
او انك تعتذر لمقام النبي وتستغفر ربك وتقول اني تجاوزت الحد وفرطت
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امامالان ننتقل الى موضوع جديد
سنناقش فيه حديث الثقلين من كتب أهل السنة فقط
طالب كناني أنت لم تأتي بسند واحد
وبما أن طرحك كطرح زميلك الشيخ أرد عليه هو فقطالمشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
لا, لا توهم الناس انه موضوع جديد بل هو موضوعك بعينه
انت تنكر كلام المصطفى وتستهزئ به ولما اثبتنا لك خطأك حاولت التهرب الى امر اخر
لا والف لا : لن نقبل منك الخروج عن المطلب اما ان تثبت انها زيادة او تعتذر عن ذلك
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امامبل قالها أهل السنة والجماعة الذين هم أنفسهم النواصب والوهابية عندكم
قال شيخ الاسلام في منهاج السنة 7/279:
وأما قوله وعترتي أهل بيتي وأنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض فهذا رواه الترمذى وقد سئل عنه احمد بن حنبل فضعفه وضعفه غير واحد من أهل العلم، وقالوا لا يصح.
فهل ابن تيمية سني أم وهابي ؟؟
اختر ما تشاء سيكون لك اجابةالمشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
اولا : ابن تيمية لا يمثل اهل السنة وانما يمثل الضالين من اهل السنة فلا تحمل طائفة كاملة اخطاء شخص شاذ
ثانيا: ان ابن تيمية القى الامر جزافا ولم ياتنا بدليل على ضعف الحديث وكونها زيادة بل كلام انشائي لا يغني ولا يسمن من جوع
ثالثا: تبقى انت ومن تابعك مطالبا باثبات الزيادة او تستغفر ربك
رابعا : من المعيب جدا ان تاخذ بكلام ابن تيمية هذا لانه ضعف حديثا بسبب ضعف احد طرقه فهذا دليل على انه لم يكن مطلعا على طرق الحديث اوتغافل عنها نتيجة النصب المعلن المعشش في صدره
خامسا : اذا قلت بانها زيادة عليك ان تستقصي كل طرق الحديث وتاتي بتضعيفها جميعا بلا استثناء مع مراعاة التواتر والتكاثر والمتابعة والمؤيدات
المشاركة الأصلية بواسطة فارس اماماعرف معنى التواتر أولا
ثم حدد لفظ هذا الحديث الذي تقول أنه تواتر
لأني ساتيك بروايات كثيرة بدون اللفظ الذي تشير اليه
فلا تخلط بين الأوراق وتجمع كل الألفاظ على حساب لفظ واحد وتقول أنه متواترالمشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
جئني بهذه الروايات مع اسانيدها مصححة وبين كيف انها خالفت تواتر حديث الثقلين بلفظ (لن يفترقا)
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امامواحدا فقط ؟ تفضل
العلامة شعيب الأرنؤوط: : حديث صحيح دون قوله "وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض" مسند الإمام أحمد بن حنبل (3/59)
والإمام أحمد نفسه ضعف رجال الحديث وعندما تأتي بسنده سأبين لك تضعيفه أهل العلم لهمالمشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
اولا هذا تمحل من علامتك شعيب ومنك فما علة قوله بعدم الصحة لهذه العبارة؟؟عليك وعليه بيانها
ثانيا هذه احدى الطرق للحديث وليست كل الطرق فان ضعف واحد فلا يعني ضعف الكل
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امامأولا يجب أن تعلم الفرق بين ابن تيمية شيخ الإسلام وبين العلامة الألباني رحمه الله
فلا شك أنهما من أهل العلم لكن مقام شيخ الاسلامالمشاركة الأصلية بواسطة فارس امامالعلامة المحقق أعظم عند أهل السنة من الألباني
ونقول جانب الالباني الصواب والخطأ جائز على البشر
ثم نحن أهل الدليل نعظمه ولا نعظم الأشخاص
فمن جاء بالدليل أخدنا برأيه
لا يزال الوهابية في طور عبادة صنم ابن تيمية ولن يستطيعوا التخلص من هذا
الالباني بين بالادلة العلمية صحة وتواتر الحديث اما الحراني فلم يات الى بكلام انشائي لا حجة فيه فبمن تاخذ يا ابن الدليل؟
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امامتفضل سند حديث الثقلين
حدثني زهير بن حرب وشجاع بن مخلد جميعا عن ابن علية قال زهير حدثنا إسمعيل بن إبراهيم حدثني أبو حيان حدثني يزيد بن حيان قال انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم
وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي
المصدر صحيح مسلم
وهذا السند صححه جل أهل العلم من الحديث من بينهم العلامة الألباني وقد اعتمد عليه كأقوى شاهد في تصحيحه لرواية بزيادة لن يفترقا
فلتأتي أنت الان بسند اخر أقوى منه وسأقبل منك
وتذكر أن أول سند ستضعه يفترض به أن يكون أصح ما عندك فلا يمكن أن تبدله بسند اخر ان ظهر ضعفه لك
المشاركة الأصلية بواسطة فارس امام
واخيرا:
حتى نلملم شتات موضوعك انت الان مطالب باستقصاء كل طرق الحديث وبيان تضعيفها لاجل اثبات صحة كلامك من كون تلك العبارة زائدة والا فانت كافر بسنة النبي
وارجو منك الا تكتب اي مشاركة بخلاف هذا المطلب
وارجو من الاحبة الا يردوا على فارس امام مالم ياتنا باستقصاء لكل طرق الحديث مع تضعيفات علمائه لها رجائي منكم ان لا تكتبوا اي كلمة مالم ياتنا بهذا المطلب
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق