إعـــــــلان

**حمد منتصر** · 10-09-2013, 03:11 PM

هل السياق حجة تامة في الحصر ام لا؟؟
الاية نازلة في الزوجات فقط دون غيرهن
لا يدخل فيها أحد غيرهن
خاصة بالزوجات قطعا ....
هل أزيد في التوضيح ؟
ونعم السياق بحد ذاته حجة كافية وتامة في حصر الاية على الزوجات
بل إني لن أعتمد على حجة غير السياق في حواري معك
أكرر
الاية نازلة في الزوجات فقط وحصرا وقطعا
ولا يدخل في الاية غيرهن

لكن
التطهير قد يشمل غيرهن ولا نمانع في ذلك جاء في اية أخرى من الكتاب أو السنة كدعاء النبي لا غيره

مثال صغير لعل الامر يتضح لك أكثر
ان قال تعالى يا أيها النبي ان مأواك الفردوس الأعلى
فنقول ان الاية نازلة في النبي فقط وحصرا
لكن ان دعا النبي لفلان اللهم ادخله الفردوس الأعلى فنقول
الاية نازلة في النبي لكن الفردوس الأعلى يشمل غيره بدليل دعائه
فالاية والدعاء أمران مفترقان والنتيجة واحدة

**احمد اشكناني** · 10-09-2013, 03:22 PM

بارك الله في الشيخ مرتضى الحسون
واعتقد ان الموضوع انتهى بعد الردود المفحمة من الشيخ مرتضى
ولكن تنويه للمخالف
فأنت تقول ربع آية التطهير نزلت في الزوجات ، ظناً منك ان آية التطهير تبدأ من قوله يا نساء النبي ، ولكن هذا غير صحيح لأن آية التطهير تبدأ من ( إنما يريد الله .. تطهيرا ) والدليل ان اغلب علماء التفسير يقومون بتفسير هذا الشطر من الآية بتفسير مستقل وتجزئته عن ما ذكر قبلها من آيات
اذن آية التطهير ليست ربع او نص بل هذه هي آية التطهير ، ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )

ولم ادخل للمشاركه ، فقط لتصحيح العنوان !

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( كيف يهتدي الضليل مع غفلة الدليل )

**الشيخ مرتضى الحسون** · 10-09-2013, 05:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

هل السياق حجة تامة في الحصر ام لا؟؟
الاية نازلة في الزوجات فقط دون غيرهن
لا يدخل فيها أحد غيرهن
خاصة بالزوجات قطعا ....
هل أزيد في التوضيح ؟
ونعم السياق بحد ذاته حجة كافية وتامة في حصر الاية على الزوجات
بل إني لن أعتمد على حجة غير السياق في حواري معك
أكرر
الاية نازلة في الزوجات فقط وحصرا وقطعا
ولا يدخل في الاية غيرهن

لكن
التطهير قد يشمل غيرهن ولا نمانع في ذلك جاء في اية أخرى من الكتاب أو السنة كدعاء النبي لا غيره

مثال صغير لعل الامر يتضح لك أكثر
ان قال تعالى يا أيها النبي ان مأواك الفردوس الأعلى
فنقول ان الاية نازلة في النبي فقط وحصرا
لكن ان دعا النبي لفلان اللهم ادخله الفردوس الأعلى فنقول
الاية نازلة في النبي لكن الفردوس الأعلى يشمل غيره بدليل دعائه
فالاية والدعاء أمران مفترقان والنتيجة واحدة

ومرة اخرى وقعت في التناقض
وهذا كاف في سقوط حجتك
لانك مرة تحصر التطهير بالنساء ومرة
تدخل اصحاب الكساء وفق حديث الكساء
وعليه فان اقرارك بدخولهم عليهم السلام في الاية
ناقض لحجتك في السياق اذ ان السياق على قولك ليس حجة تامة في ارادة المطلوب وانما هو احد عنواين ادوات المفسر
فالسياق حجة ما لم يات بيان يخصص اية او بعضها من سياق ما قبلها وما بعدها كما حديث في اية التطهير
والسياق حجة مالم يعارض بالثابت الصحيح سواء من القران او سنة النبي
وحيث ان النبي لم يصرح بكون الزوجات من اهل البيت ولم يرد عنه شيء من ذلك لا في الصحيح ولا في الضعيف فان التمسك بحجية السياق تمسك باطل
لا يمكن الركون اليه لوحده
وعليه اذكرك بما قلته لك قبلا
من ان علم اسباب النزول مختلف عن مادة السياق
فلكل مورده ولكل قانونه
واما مثالك فباطل
لاننا نتكلم عن القران وليس عن التخيلات
فان كنت تملك اية تسعفك في هذا المقام كمثال فقدمها
ولا تكن كمسيلمة تنسب الى القران ما ليس منه فتعبير القران دقيق لا يتناسب مع ركاكة ما جئت به

**الشيخ مرتضى الحسون** · 10-09-2013, 05:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

بارك الله في الشيخ مرتضى الحسون
واعتقد ان الموضوع انتهى بعد الردود المفحمة من الشيخ مرتضى
ولكن تنويه للمخالف
فأنت تقول ربع آية التطهير نزلت في الزوجات ، ظناً منك ان آية التطهير تبدأ من قوله يا نساء النبي ، ولكن هذا غير صحيح لأن آية التطهير تبدأ من ( إنما يريد الله .. تطهيرا ) والدليل ان اغلب علماء التفسير يقومون بتفسير هذا الشطر من الآية بتفسير مستقل وتجزئته عن ما ذكر قبلها من آيات
اذن آية التطهير ليست ربع او نص بل هذه هي آية التطهير ، ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )

ولم ادخل للمشاركه ، فقط لتصحيح العنوان !

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( كيف يهتدي الضليل مع غفلة الدليل )

احسنتم مولان الفاضل كما قلت وقولك الصواب
ولكننا نحب ان ناكل العنب حبة حبة ولا نستعجل على محاورنا

**الشيخ مرتضى الحسون** · 10-09-2013, 05:58 PM

والان لطفا منك ايها الفاضل المحاور
اطلب منك هذا الطلب الذي طلبته سلفا منك ولم تجبني اليه
عرف لنا السياق
وبين انواعه
ومن قال بحجيته
وطبق تلك القواعد على الاية وبين حكمها للقارئ الكريم
لانك تتشدق بالسياق والظاهر من حواري لك انك لا تعرف معناه

**حمد منتصر** · 10-09-2013, 07:13 PM

لانك مرة تحصر التطهير بالنساء ومرة
تدخل اصحاب الكساء وفق حديث الكساء
لا حول ولا قوة إلا بالله وكأني أخاطب عدما
متى حصرت التطهير في النساء ؟
ومتى قلت أن اصحاب الكساء يدخلون في الاية ؟
حسنا
سأكتب هذا الرد مرة واحدة فإن عدتم عدنا
الاية نزلت تخاطب زوجات النبي حصرا لا يدخل في الاية غيرهن
وأما التطهير المراد في الاية فيشمل غيرهن بدليل حديث الكساء
فالاية والحديث أمران مختلفان مفترقان عن بعضهما البعض
الاية نزلت في الزوجات خاصة
وحديث الكساء شمل الأربعة خاصة
فالتطهير حدث للزوجات بدليل الاية
وحدث للأربعة بدليل الحديث

هل وصلت الفكرة أم أعيد ؟
ويبدو لي أنك تناسيت ردي على أدلتك في إخراج الزوجات من الاية وهذا أهم ما في الموضوع لأن الأصل هو دخول الزوجات لا خروجهن

**الشيخ مرتضى الحسون** · 11-09-2013, 02:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

لانك مرة تحصر التطهير بالنساء ومرة
تدخل اصحاب الكساء وفق حديث الكساء
لا حول ولا قوة إلا بالله وكأني أخاطب عدما
متى حصرت التطهير في النساء ؟
ومتى قلت أن اصحاب الكساء يدخلون في الاية ؟
حسنا
سأكتب هذا الرد مرة واحدة فإن عدتم عدنا
الاية نزلت تخاطب زوجات النبي حصرا لا يدخل في الاية غيرهن
وأما التطهير المراد في الاية فيشمل غيرهن بدليل حديث الكساء
فالاية والحديث أمران مختلفان مفترقان عن بعضهما البعض
الاية نزلت في الزوجات خاصة
وحديث الكساء شمل الأربعة خاصة
فالتطهير حدث للزوجات بدليل الاية
وحدث للأربعة بدليل الحديث

هل وصلت الفكرة أم أعيد ؟
ويبدو لي أنك تناسيت ردي على أدلتك في إخراج الزوجات من الاية وهذا أهم ما في الموضوع لأن الأصل هو دخول الزوجات لا خروجهن

مرة اخرى يكتب صاحبنا باللون الرمادي ويتهرب من تحديد موقفه ويخلط خلطا عشوائيا لا طائل منه فهو يفرق بين التطهير وبين الاية
وبين الاية وبين تفسير النبي لها
وهذا لا يقوله اي رجل عنده مسكة
ولا يقول به باحث فهم
فلاخر مرة اسالك هذا السؤال واريد جوابا والا فاني ساعتبر انك تتهرب من الرد
هل الاية خاصة - بمقتضى السياق حسب زعمك - بالنساء ام انها شاملة لغيرهم؟
فان قلت خاصة وجب اخراج غيرهن لانه مناف للقران ونصه وحاشا للنبي ان يدعو بشيء مخالف للنص
وان قلت انها شاملة
فبهذا تطرح كل ما بنيت عليه فكرك وموضوعك من ان الاية خاصة فيهن اذ ان السياق قد انخرم وخرج عن نظمه
لن تعرف معنى كلامي هذا حتى تعرف معنى السياق الذي انت تحتج به ولن انقذك هذه المرة واضع لك تعريف السياق القراني لاني لا ازال اطالبك بوضع التعريف للسياق وبيان انواعه ومن ثم تطبيقه على الاية وكيف انها خاصة او لا بالنساء
ان عجزت عن وضع التعريف فقل لي وحينها سابين لك كيف ان السياق في هذه الاية مخروم وليس تاما
فباختصار
1- عرف لنا السياق وطبقه على الاية
2- وهل الاية خاصة ام عامة لان السياق غايته التخصيص وفق كلامك وما خصصه الله لا ينبغي لغيره ولو النبي ان يشمل غير الافراد المخصوصين به
واما بالنسبة لقرائن خروجهن من الاية فسقت بعضها لك ولكنك تغاضيت عنها
فضلا عن انك مطالب اولا باثبات دخولهن في الاية ومن ثم ابين انا خروجهن

**حمد منتصر** · 11-09-2013, 03:09 AM

بل أنت من يتهرب من أدلة ساقها يزعم أنها تخرج الزوجات من اية يخاطبهن الله فيها فصارت بقدرة قدير دليلا على عصمة غيرهن
ومع الأسف أنا ملزم بالاجابة على أي سؤال تطرحه مع أن أسئلتك لا تفيدنا في إنهاء الحوار وإنما إطالته وتضيع المزيد من الصفحات
فما هو الداعي لطرح سؤال كما هو تعريف السياق ؟؟؟

فهو يفرق بين التطهير وبين الاية
بل أفرق بين الأية والحديث وأما التطهير فواحد

وبين الاية وبين تفسير النبي لها
أين تفسير النبي ؟ هاته

هل الاية خاصة - بمقتضى السياق حسب زعمك - بالنساء ام انها شاملة لغيرهم؟
أجبتك أكثر من مرة وسأنسخ جواب المشاركة الاخيرة
الاية نزلت تخاطب زوجات النبي حصرا لا يدخل في الاية غيرهن

فان قلت خاصة وجب اخراج غيرهن لانه مناف للقران ونصه وحاشا للنبي ان يدعو بشيء مخالف للنص
ألم يعد الله الجنات للسابقين الاولين من المهاجرين والانصار
فهل يحرم أن ندعو بما نالوا لغيرهم ؟
ما هذا المنطق !!

1- عرف لنا السياق وطبقه على الاية
السياق هو ما يدل على خصوص المقصود من سابق الكلام المسوق لذلك أو لاحقه

2- وهل الاية خاصة ام عامة
الاية خاصة في الزوجات

واما بالنسبة لقرائن خروجهن من الاية فسقت بعضها لك ولكنك تغاضيت عنها
بل رددت عليها كلها لكن أنت من تغاضى وتناسى عن ردي
ولك أن تراجع مشاركتي 27

فضلا عن انك مطالب اولا باثبات دخولهن في الاية ومن ثم ابين انا خروجهن
الدليل على أن الزوجات داخلات
أن الخطاب موجه لهن
فمن هن المقصودات بقوله يا نساء النبي في الاية قبل اية التطهير ؟
ومن هن المقصودات بقوله وقرن في بيوتكن في اية التطهير ؟
ومن هن المقصودات بقوله واذكرن ما يتلى في بيوتكن في الاية بعد اية التطهير ؟

ثم تسألني أن أثبت أنهن داخلات ؟؟!!
سبحان الله أين عقولكم

الان وبعد أن أجبتك على كل أسئلتك حتى التي لا تنفعنا في الحوار
أنت ملزم بالاجابة على سؤال واحد فقط
ما هي القرينة التي بها أخرجتم الزوجات من اية التطهير
وركز أني لا أطالبك بالدليل على دخول غيرهن وإنما على إخراجهن

**زائر (غير مسجل)** · 11-09-2013, 06:54 AM

الحجة الدامغة

لو قلت اخي يا صاحب الموضوع ان آية التطهير نزلت في نساء النبي فهل تشمل نساء اهل البيت ام زوجات رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم فقط ؟
اذا قلت نزلت خاصة في زوجات النبي ففاطمة عليها السلام تخرج من آية التطهير
واما اذا قلت تشمل النساء كلهن فقط فيخرج الرجال من آية التطهير من علي وابنيه الحسن والحسين عليهما السلام
نريد توضيح اكثر وجزاكم الله خير ا.

**الشيخ مرتضى الحسون** · 11-09-2013, 01:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

بل أنت من يتهرب من أدلة ساقها يزعم أنها تخرج الزوجات من اية يخاطبهن الله فيها فصارت بقدرة قدير دليلا على عصمة غيرهن
ومع الأسف أنا ملزم بالاجابة على أي سؤال تطرحه مع أن أسئلتك لا تفيدنا في إنهاء الحوار وإنما إطالته وتضيع المزيد من الصفحات
فما هو الداعي لطرح سؤال كما هو تعريف السياق ؟؟؟

لا حبيبي انت الى الان لم تقدم دليلا واضحا على دخولهن في الاية فضلا عن تخصيص الاية بهن وكل ما تتمسك به كلمة السياق التي انت اصلا لا تعرف معناها

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

فهو يفرق بين التطهير وبين الاية
بل أفرق بين الأية والحديث وأما التطهير فواحد

كلام عار عن الصحة والبرهان العلمي لان الحديث النبوي في حق اهل البيت انما بيان لما اجمل معناه في الاية وتوضيح للافراد كما ان الصلاة ذكرت عامة والنبي بسنته بين عدد ركعاتها كذلك لفظ اهل البيت في الاية لم تبين منه الافراد ولكن النبي جاء وبين لنا من هم اهل البيت فقال هؤلاء اهل بيتي
فانت مطالب ان تاتيني برواية واحدة عن النبي انه وصف عائشة او اي واحدة منهن بانها من اهل بيته الذين اذهب عنهم الرجس؟؟
ام ان النبي لم يلتفت الى السياق الذي التفت اليه حمد؟!!

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

وبين الاية وبين تفسير النبي لها

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

أين تفسير النبي ؟ هاته

سبحان الله وهل تنكر ان النبي فسر الاية وقال عن اهل الكساء اللهم هؤلاء اهل بيتي؟؟؟
هل التفسير فقط ما روي عن عكرمة ومقاتل؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

هل الاية خاصة - بمقتضى السياق حسب زعمك - بالنساء ام انها شاملة لغيرهم؟
أجبتك أكثر من مرة وسأنسخ جواب المشاركة الاخيرة
الاية نزلت تخاطب زوجات النبي حصرا لا يدخل في الاية غيرهن

اتحداك ان تثبت ان الاية : ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )) جاءت تخاطب النساء
فاختلاف الضمير واضح على ان المراد في هذا الخطاب غير المراد في خطاباته السابقة والللاحقة وقرن في بيوتكن الخ
وهذا ما يسمى بالعدول عن السياق
فلماذا تحولت النون ميما؟؟؟ لو كانت خاصة فيهن
لا تقل ان النبي مخاطب معهن فحينها ستورد نفسك مورد الهلاك لانك ستحكم على النبي بوجوب القرار في البيت ولبس الحجاب وغيره من احكام النساء لان السياق كما تزعم انت حجة وما حمله السياق من حجة يكون حاكما على كل الافراد الداخلين في الخطاب
فهل النبي عندك يجب ان يلبس الحجاب؟؟ ويقر في البيت؟؟ ام انك ستقول ان السياق مخروم؟
وعليه فان الاية صار فيها عدول عن السياق صرف الذهن بالقرائن الداخلية والخارجية على عدم ارادة النساء في الاية

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

فان قلت خاصة وجب اخراج غيرهن لانه مناف للقران ونصه وحاشا للنبي ان يدعو بشيء مخالف للنص

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

ألم يعد الله الجنات للسابقين الاولين من المهاجرين والانصار
فهل يحرم أن ندعو بما نالوا لغيرهم ؟
ما هذا المنطق !!

شتان ما يومي على كورها وييوم حيان اخي جابر
هذا قياس مع الفارق لانك تعلم ان الخاطابات في القران منها ما هو خاص ومنها ما هو عام فالاية اية التطهير خاصة قطعا ولا مجال لتعميمها مطلقا
بخلاف الوعد بالجنة فانه خطاب عام ففرق يا ايها الفاضل بين هذا وذاك

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

- عرف لنا السياق وطبقه على الاية

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

السياق هو ما يدل على خصوص المقصود من سابق الكلام المسوق لذلك أو لاحقه

ما شاء الله على التعريف الجامع المانع النافع ؟؟
تعريف من هذا يا رجل؟؟
اذا اردت ان تثبت امرا فلابد ان تاتي بالبررهان الواضح
بالله عليك من عرف السياق بهكذا تعريف مع احترامي الكامل فاشل
السياق يا حبيبي وكما عرفه الجرجاني بانه : ( نظم يعتبر فيه حال المنظوم بعضه مع بعض وليس هو النظم الذي معناه ضم الشيء الى الشيء كيف جاء واتفق )) ثم يقول : (ان ليس الغرض بنظم الكلم ان توالت الفاظها في النطق بل ان تناسقت دلالتها ومعانيها على الوجه الذي اقتضاه العقل ))
ومن هنا يتبين ان صاحبنا حمد لا يعرف معنى السياق وجاء ليحتج به وظن ان السياق كل كلام متجمع في مورد يظنه انه واحد مستندا على تشابه الالفاظ في الكلمات فظن انه السياق وهذا لا يقول به احد خبر البلاغة والاسلوب القراني وفي ضوء كلمة الجرجاني الاخيرة يتبين ان الغرض من سوق اية التطهير ليس هو الغرض عينه الذي جاءت به الايات السابقة واللاحقة فالايات جاءت محذرة ومكلفة لهن بتكاليف خاصة وعدل السياق الى بيان مدح اهل البيت الذين هم اهل الكساء دون النساء اذ ان الموانع العقلية والنقلية نافية لدخولهن حاكمة بدخول اهل الكساء دونهن
فكيف بمن طلقت منهن او ارتدت هل تبقى على طهارتها ؟؟ ام تنتفي الطهارة عنها؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

2- وهل الاية خاصة ام عامة
الاية خاصة في الزوجات

بمقتضى هذا القول ينتفي دخول اهل الكساء في الاية اذ الخاص في القرانلا يخصص في السنة وانما السنة تخصص العام وليس العكس

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

واما بالنسبة لقرائن خروجهن من الاية فسقت بعضها لك ولكنك تغاضيت عنها

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

بل رددت عليها كلها لكن أنت من تغاضى وتناسى عن ردي
ولك أن تراجع مشاركتي 27

لم ترد على كل ما طرحناه وانما تخيرت ما تريد وطرحت ما لا تريد وساكتفي الان بنقطة واحدة فقط : الزوجة اذا طلقت هل تبقى من اهل بيت النبي ويجري عليها حكم التطهير ام لا؟؟؟
علما ان ارادة الله مستمرة غير منقطعة ليتك تجبني عن هذه

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

فضلا عن انك مطالب اولا باثبات دخولهن في الاية ومن ثم ابين انا خروجهن

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

الدليل على أن الزوجات داخلات
أن الخطاب موجه لهن
فمن هن المقصودات بقوله يا نساء النبي في الاية قبل اية التطهير ؟
ومن هن المقصودات بقوله وقرن في بيوتكن في اية التطهير ؟
ومن هن المقصودات بقوله واذكرن ما يتلى في بيوتكن في الاية بعد اية التطهير ؟

ثم تسألني أن أثبت أنهن داخلات ؟؟!!
سبحان الله أين عقولكم

اتحداك ان تثبت ان الخطاب موجه لهن خاصة والقران يعدل بالحرف من النون الى الميم
واياك ان تقع في المحذور فتقول لدخول النبي معهن فحينها تحكم على النبي باحكام النساء لوحدة السياق التي بنيت اصلك عليها

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

الان وبعد أن أجبتك على كل أسئلتك حتى التي لا تنفعنا في الحوار
أنت ملزم بالاجابة على سؤال واحد فقط
ما هي القرينة التي بها أخرجتم الزوجات من اية التطهير
وركز أني لا أطالبك بالدليل على دخول غيرهن وإنما على إخراجهن

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

قلت لك ساكتفي الان بقرينة واحدة فقط
هل ارادة الله مستمرة ام منقطعة
وهل عنوان الزوجية مستمر ام منقطع
فاذا طلقت واحدة منهن هل ستبقى من اهل البيت المطهرين ام لا؟؟
وما حكم الزوجة اذا ارتدت هل تبقى مطهرة ام لا؟؟

**حمد منتصر** · 11-09-2013, 03:46 PM

فانت مطالب ان تاتيني برواية واحدة عن النبي انه وصف عائشة او اي واحدة منهن بانها من اهل بيته الذين اذهب عنهم الرجس؟؟
ولم أحتاج الى كلام النبي وأنا عندي كلام الله يقول مخاطبا الزوجات انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت

هل تنكر ان النبي فسر الاية وقال عن اهل الكساء اللهم هؤلاء اهل بيتي؟؟؟
لا أنكر أنه قال عن أهل الكساء اللهم هؤلاء أهل بيتي فهم من أهل بيته قطعا
لكن النبي لم يقل أن الاية نزلت فيهم

فاختلاف الضمير واضح على ان المراد في هذا الخطاب غير المراد في خطاباته السابقة
تغير الضمير لا يخرج النساء وإنما يدخل غيرهن فدخل النبي لأنه أهل البيت
كما أنكم تقولون أن علي والحسنين داخلين في الاية فهذا وإن صح فهو لا يخرج النساء
فنقدم لك دليلا قاطعا على سقوط حجتك
قال تعالى
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
الخطاب كان لسارة والرحمة نزلت على ابراهيم وزوجته لا يوجد غيرهما
فدخل ابراهيم سيد البيت ولم تخرج سارة
وأيضا دخل النبي سيد البيت ولم تخرج الزوجات في اية التطهير ؟

فهل النبي عندك يجب ان يلبس الحجاب؟؟
هل ابراهيم مخاطب أيضا ب "أتعجبين" ؟؟

الخاطابات في القران منها ما هو خاص ومنها ما هو عام
وأنا أتفق معك فالجنات أعدت خصيصا للسابقون الأولون كما جاء في الاية
لكن لا يلزم أن من يدعو بها لغيرهم "مخالفا للنص" كما ادعيت

بالله عليك من عرف السياق بهكذا تعريف مع احترامي الكامل فاشل
مع احترامي لك أنت الفاشل ولا شك عندي أنك لا تفقه شيئا في اللغة حتى تصف هذا التعريف بالفاشل
طلبت بتعريف جئتك به ومصدره حاشية البناني على جمع الجوامع
ما أعجبك بين لي الخلل الذي فيه لا أن تقول فاشل وتسكت

ظن ان السياق كل كلام متجمع في مورد يظنه انه واحد مستندا على تشابه الالفاظ في الكلمات فظن انه السياق
لا تكذب علي
هل أنا قلت هذا ؟
لا حول ولا قوة الا بالله
وفي الأخير تأتي بتعريف النظم !!!
وهل نحن نتكلم عن النظم أم عن السياق ؟
حسبنا الله ونعم الوكيل

الموانع العقلية والنقلية نافية لدخولهن حاكمة بدخول اهل الكساء دونهن
هات مانع واحد عقلي أو نقلي يخرج الزوجات

ولا تستنجد بمسألة الطلاق فلم يطلق النبي أحدا من زوجاته المطهرين ولاشك أنه علام الغيوب قد علم بذلك فطهرهن من الرجس

**الشيخ مرتضى الحسون** · 11-09-2013, 04:31 PM

حمد انت طلبت الحوار والحوار لابد له من اصول وضوابط وللاسف انت لم تلتزم بالشروط خيث تتهرب من النقاط التي لا تستطيع الرد عليها او ربما التي لا تفهمها والى الان كلامك مجرد كلام انشائي لم تاتني باي دليل مقنع على دخولهن
ولم ترد على اشكالاتنا وهذا يعد تهرب من الحوار
والان اكرر عليك هذا المطلب البسيط
هل ارادة الله مستمرة ام منقطعة؟؟؟
وهل عنوان الزوجية مستمر ام منقطع؟؟
الزوجة لو ارتدت او طلقت هل تبقى من اهل البيت ومطهرة ام لا؟؟
اجبني رحم الله والديك

**حمد منتصر** · 11-09-2013, 07:29 PM

تتهرب من النقاط التي لا تستطيع الرد عليها
أجبتك عن كل ما طرحته ما يفيد وما لايفيد حتى لا تقول هذا الكلام هداك الله

كلامك مجرد كلام انشائي لم تاتني باي دليل مقنع على دخولهن
الدليل هو أن الله ذكر التطهير في اية يخاطب فيها الزوجات

يَا نِسَاء النَّبِيِّ........ {32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ....... وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ
لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا {33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ..

الله يخاطب الزوجات في الاية قبلها يَا نِسَاء النَّبِيِّ..
وفي اية التطهير نفسها وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ..
وفي الاية بعدها وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى..
فالأصل دخول الزوجات
ومن يريد أن يخرجهن لا بد أن يأتي بقرينة من القران أو من السنة الصحيحة المتفق عليها
وموضوعي ليس في مسألة دخول غيرهن
بل في خروج الزوجات فكيف أخرجتموهن ؟؟

هل ارادة الله مستمرة ام منقطعة؟؟؟
مستمرة مع أن سؤالك ركيك

وهل عنوان الزوجية مستمر ام منقطع؟؟
منقطع بالطلاق ومستمر بدونه

الزوجة لو ارتدت او طلقت هل تبقى من اهل البيت ومطهرة ام لا؟؟
لا يمكن قطعا أن يطهرها الله وترتد أو يبدر منها ما ينقض التطهير
فسؤالك باطل
وقد أجبت عن هذه النقاط من قبل ولخصت لك حجتي في جملة واحدة في اخر مشاركة لي
فقت لك
ولا تستنجد بمسألة الطلاق فلم يطلق النبي أحدا من زوجاته المطهرين ولاشك أنه علام الغيوب قد علم بذلك فطهرهن من الرجس

الى الان لا أجد عندك دليل تخرج به الزوجات وبعد أن أرد عليك دليلك تتجاهل ردي ولا تعقب عليه

**الشيخ مرتضى الحسون** · 11-09-2013, 07:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

الزوجة لو ارتدت او طلقت هل تبقى من اهل البيت ومطهرة ام لا؟؟
لا يمكن قطعا أن يطهرها الله وترتد أو يبدر منها ما ينقض التطهير
فسؤالك باطل
وقد أجبت عن هذه النقاط من قبل ولخصت لك حجتي في جملة واحدة في اخر مشاركة لي
فقت لك
ولا تستنجد بمسألة الطلاق فلم يطلق النبي أحدا من زوجاته المطهرين ولاشك أنه علام الغيوب قد علم بذلك فطهرهن من الرجس

الى الان لا أجد عندك دليل تخرج به الزوجات وبعد أن أرد عليك دليلك تتجاهل ردي ولا تعقب عليه

لا حبينا صحح معلوماتك
1- ان ارادة الله مستمرة ولا يحتمل في حقها الانقطاع واما الزوجية فهي محتملة الانقطاع بالطلاق والرد وفسخ العقد
ومادام ورد الاحتمال بطل الاستدلال
2- ثم تقول ان النبي لم يطلق ازواجه فكلامك غير صحيح وكمثال على ذلك فانه طلق حفصة بنت عمر بن الخطاب يا حمد ان كنت لا تدري فهل حفصة بعد ان طلقها النبي بقيت من ال البيت ام خرجت عن هذا العنوان؟؟؟

**حمد منتصر** · 11-09-2013, 08:52 PM

ومادام ورد الاحتمال بطل الاستدلال
لا تقل لي ورد الاحتمال ولا تأتي بسيرة أم المؤمنين حفصة رضي الله عنها
فالنبي مات وزوجاته ومنهن حفصة في ذمته
وهي حقيقة ثابتة في القران
لا يحل لك النساء من بعد ولا أن تبدل بهن من أزواج ولو أعجبك حسنهن إلا ما ملكت يمينك وكان الله على كل شيء رقيبا
تفسير الميزان للطباطبائي: وقوله: (ولا أن تبدل بهن من أزواج) أي أن تطلق بعضهن وتزوج مكانها من غيرهن
الله حرم على النبي أن يطلق زوجاته
فينتهي الموضوع
ولا تنسى أنه حتى الابن والبنت يخرجون من لفظ أهل البيت ان ارتدوا عن الاسلام

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ربع أية التطهير نزلت في الزوجات :) من يخالف يدخل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين