إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لماذا لم يحضر الامام علي الكتف والدواة ليكتب له النبي كتابا لن يضلوا بعده ابدا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • انت عندك ان من يقول ان الامام علي كان حاضرا في حجرة الرسول حين طلب النبي الكتف والدواة عندك انه كذاب مفتري اذا لم ياتي برواية مسندة صحيحة السند
    والشيخ مفيد قال في كتابه ان الامام علي كان في الحجرة حيئذ ولم يحضر شيخك المفيد رواية مسندة على ذلك بل اعتمد على رواية ارسلها ارسال المسلمات
    وهذا لازمه ان الشيخ المفيد بمقياسك انت كذاب مفتري بهذا الجانب لانه لم يعتمد رواية مستند كما تطلب انت

    وانت امام امرين احلاهما اكثر مرارة من الاخر

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
      انت عندك ان من يقول ان الامام علي كان حاضرا في حجرة الرسول حين طلب النبي الكتف والدواة عندك انه كذاب مفتري اذا لم ياتي برواية مسندة صحيحة السند
      والشيخ مفيد قال في كتابه ان الامام علي كان في الحجرة حيئذ ولم يحضر شيخك المفيد رواية مسندة على ذلك بل اعتمد على رواية ارسلها ارسال المسلمات
      وهذا لازمه ان الشيخ المفيد بمقياسك انت كذاب مفتري بهذا الجانب لانه لم يعتمد رواية مستند كما تطلب انت

      وانت امام امرين احلاهما اكثر مرارة من الاخر
      اولا ايها الوهابي الكذاب المفتري نقول عسى ان تفهم ونشك بذلك اي رواية لتحقق من صحتها يجب ان نتحقق من صحة سندها
      ثانيا نحن عندنا كل كتاب خاضع للتحقق من سنده الا كتاب الله تعالى
      ثالثا ايها الوهابي الكذاب المفتري بعد ان عجزت من النيل من امير المؤمنين الان تبغي النيل من الشيخ المفيد
      رابعا اين سند الرواية لنتححق من صحتها بان امير المؤمنين كان حاضرا
      خامسا كتاب الارشاد من قال لك بانه صحيح من الدفه للدفه مثل كتاب الله
      سادسا ايها الوهابي الكذاب المفتري عندما تقول مثلا ان ان الله تعالى قال في كتابه كذا لانطلب السند لاننا نؤمن ان كل مافي كتاب الله صحيح من الدفه للدفه وان الله هو حافظه من الزياده او النقيصة او التحريف وعندنا كتاب الارشاد ليس بكتاب منزل لذا فانه يخضع للتحقق من صحة ما ورد فيه فلو ذكر فيه مثلا رواية نتحقق من سندها واذا لايوجد سند للقول نتحقق من مصادرنا الاخرى للتاكد من صحتها
      فكل كتاب معرض للتحريف وممكن احتوائه على ضعيف القول او معتمد على اقوال اخرى وقلنا لك بما انها روايات ومن عصر سبق عصر الشيخ المفيد بقرون ولا يثبت صحتها الا سندها او مايعززها من روايات
      فاذا توجد رواية غير صحيحة في كتاب ما الغبي وحده من يتهم صاحب الكتاب بانه كذاب وعلى فهمك القاصر فا الصحاح السته عندكم اصحابها كلهم كذابين لان صحاحهم لاتخلوا من روايات غير صحيحة والمساند عندكم كذلك وكل كتب الحديث

      لذا لازال عليك ايها الوهابي الكذاب المفتري ان تثبت لنا برواية بسنند صحيح ان امير المؤمنين كان حاضرا ونقبل بها من كتبكم ونذكرك لنسهل الامر عليك تكون رواية بسند صحيح مثل الرواية التي احضرتها لنا وادعيت بانك كنت تخفيها لتلقمنا حجرا وبالعكس القمناك نحن الحجر

      تعليق


      • كتاب الارشاد غير صحيح من الدفة نعم وليس هذا ما اكلمك فيه
        الرواية عندك غير صحيحة ليس هذا ما اكلمك فيه
        انا اتكلم عن شيخك المفيد هو بين في مقدمة كتابه انه يعتمد فيه ماهو صحيح عنده
        واقول صحيح عنده وليس عندك انت فانت رايك لاقيمة علمية له
        فالرواية عنده صحيحة وان علي كان موجودا في الحجرة
        وانت تقول ان كل من يقول ان علي في الحجرة كذاب مفتري مسيء لعلي
        فهل تعتقد ولو للحظة انك احرص على الامام علي من الشيخ المفيد بحيث هو يسيء له وانت لا

        تعليق


        • وعلى اي اساس بنيت سؤالك هل لان علي كام مميزا وفقا لمنهجك
          ام حاله حال بقية الصحابة
          وما الدليل ان الخطاب كان محصورا فقط بعلي بن ابي طالب
          لا تطول الغيبة
          حميد الغانم

          تعليق


          • انا ما قلت ان الخطاب كان محصورا بعلي رض
            انا قلت ان علي كان من ضمن من وجه الرسول لهم الامر لكونه احد الرجال الموجودين في الحجرة
            فتسائلت لماذا لم ينفذ علي امر النبي الصريح ويكون كالسكة المحماة في تنفيذ امر الرسول ؟
            ام ان عليا كان يرى ان امر الرسول كان اجتهاديا غير واجب التنفيذ بحذافير النص؟

            تعليق


            • احسنت كثيرا
              ولكن لسؤالك مغالطة اخرى
              هل نطق مباشرة عمر وقال حسبنا كتاب الله
              ام امهل علي بن ابي طالب ان يجلب الورقة والقلم
              هذا اولا
              وثانيا
              لما رسول الله يطلب من الجميع ان يحضروا ورقة وقلم
              بكل سهوله ابو بكر يجيب الكتاب اليس هو الاقرب لرسول الله ومن ثم عمر
              اكتفي بسؤالين فقط لركعك اكثر مما انت مركووووع
              حميد الغانم

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                احسنت كثيرا
                ولكن لسؤالك مغالطة اخرى
                هل نطق مباشرة عمر وقال حسبنا كتاب الله
                ام امهل علي بن ابي طالب ان يجلب الورقة والقلم
                هذا اولا
                سواء قال عمر او لم يقل عمر
                فاي الكلام عند علي اهم كلام عمر ام كلا الرسول
                الرسول قال بصيغة الامر احضروا
                وعمر انت ترى انه قال لاتحضروا
                فاي الامرين يطيع علي امر عمر ام امر الرسول
                الا اذا قلت ان علي كان يرى ان امر الرسول في هذه الحالة ليس وجوبيا قابل للتنفيذ او عدم التنفيذ
                وهو المطلوب

                المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                وثانيا
                المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                لما رسول الله يطلب من الجميع ان يحضروا ورقة وقلم
                بكل سهوله ابو بكر يجيب الكتاب اليس هو الاقرب لرسول الله ومن ثم عمر
                اكتفي بسؤالين فقط لركعك اكثر مما انت مركووووع
                حميد الغانم

                الموضوع عن علي وليس عن ابي بكر
                لذلك بكل احتراميهمل سؤالك لانه ماهو الا محاولة بائسة للتشتيت والتكلم باي شيء
                التعديل الأخير تم بواسطة سيد راكع; الساعة 07-11-2013, 08:52 PM.

                تعليق


                • السؤال واضح لا تلف يمينا ولا شمالا
                  هل نطق عمر مباشرة بعد طلب الرسول
                  ام امهل الاصحاب ان يقوموا ويستاذنوا من رسول الله ليجلبوا الورقة والقلم
                  تعلم كيف تكون منطقي يا مركووووووووع في جوابك
                  --------------
                  2- السؤال كان حول علي بن ابي طالب
                  ولكنك انت قلت الخطاب كان موجها لكل الصحابة
                  ها مركووووووع انا جئت بعمر ام ابي بكر
                  ام انت زججت بهم ها هنا
                  كي تركع خيبتك وخيبة كل الوهابية نطفة الشيطان
                  يرررررررررررررررفع
                  حميد الغانم

                  تعليق


                  • اذا كان علي ع موجود فرأس النبي صلى الله عليه وآله في منكبه لشدة مرضه
                    فالرواية تقول فمنهم من قال اتو النبي ما اراد ومنهم من قال ما قال عمر
                    وتنص الرواية حصل هناك لغط واختلاف
                    فإذا حصل لغط واختلاف ما كان على الأمام علي إلا ان يسكت ولا يتكلم الا ان يتكلم الرسول صلى الله عليه وآله ، وقد ذكرهم رسول الله بقوله ولا ينبغي عند النبي تنازع ( والحمد لله لم يظهر لعلي شيء من النزاع وانما بان لعمر الذي يقول صحت بالنساء وهنّ من وراء حجاب اسكتن انتن صواحبه ..الخ الحديث ومنع أي احد اراد ان يأتي رسول الله ما اراد واتهم نبينا بالهجر والهذيان

                    والله سبحانه وتعالى يقول
                    ا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَنْ تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ (2 الحجرات)
                    وقد نزلت في ابوبكر وعمر لما اختلفوا في حضرة الرسول كما في صحيح البخاري باب لا ترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي
                    4845 - حَدَّثَنَا يَسَرَةُ بْنُ صَفْوَانَ بْنِ جَمِيلٍ اللَّخْمِىُّ حَدَّثَنَا نَافِعُ بْنُ عُمَرَ عَنِ ابْنِ أَبِى مُلَيْكَةَ قَالَ كَادَ الْخَيِّرَانِ أَنْ يَهْلِكَا - أَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ - رضى الله عنهما - رَفَعَا أَصْوَاتَهُمَا عِنْدَ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - حِينَ قَدِمَ عَلَيْهِ رَكْبُ بَنِى تَمِيمٍ ، فَأَشَارَ أَحَدُهُمَا بِالأَقْرَعِ بْنِ حَابِسٍ أَخِى بَنِى مُجَاشِعٍ ، وَأَشَارَ الآخَرُ بِرَجُلٍ آخَرَ - قَالَ نَافِعٌ لاَ أَحْفَظُ اسْمَهُ - فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ لِعُمَرَ مَا أَرَدْتَ إِلاَّ خِلاَفِى . قَالَ مَا أَرَدْتُ خِلاَفَكَ . فَارْتَفَعَتْ أَصْوَاتُهُمَا فِى ذَلِكَ ، فَأَنْزَلَ اللَّهُ ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ ) الآيَةَ . قَالَ ابْنُ الزُّبَيْرِ فَمَا كَانَ عُمَرُ يُسْمِعُ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - بَعْدَ هَذِهِ الآيَةِ حَتَّى يَسْتَفْهِمَهُ . وَلَمْ يَذْكُرْ ذَلِكَ عَنْ أَبِيهِ ، يَعْنِى أَبَا بَكْرٍ . أطرافه 4367 ، 4847 ، 7302 - تحفة 5269
                    فإذا تاب عمر ففي رزية الخميس عاد ولم يتب
                    فرفع صوته فوق صوت النبي واكثروا اللغط والأختلاف وجهر لرسول الله بالقول (بقوله ان الرجل ليهجر) واتهم نبينا بالهجر والهذيان حتى ذكر هم رسول الله بقوله ولا ينبغي عند النبي تنازع ولم يبالي عمر حتى طردهم رسول الله بقوله قوموا عني
                    وحبط عمل عمر 100%
                    لا ينكر ذلك إلا راد على الله قوله تعالى أَنْ تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                    تعليق


                    • نحن لم نطلب من علي ان يتنازع مع عمر فانه لاينبغي عند نبي تنازع
                      نحن نقول لماذا لم يذهب بهدوء جدا وبدون ان يكلم احدا وياتي بالكتف والدواة طاعة وتنفيذا لامر الرسول ان كان هو يرى ان امر الرسول وجوبي التنفيد وليس اجتهادي او اختياري
                      لكن بما ان علي كان حاضرا ولم ينفذ امر النبي فهذا يدل انه كان يرى امر النبي ليس وجوبي التنفيذ كما فعل في قصة القبطي حين امره الرسول بقتله لكنه لم يرى ان ذلك الامر وجوبي بل كان يراه امر اجتهاديا

                      تعليق


                      • نحن لم نطلب من علي ان يتنازع مع عمر
                        فانه لاينبغي عند نبي تنازع
                        نحن نقول لماذا لم يذهب بهدوء جدا وبدون ان يكلم
                        احدا وياتي بالكتف والدواة طاعة وتنفيذا لامر الرسول ان كان هو يرى ان امر الرسول
                        وجوبي التنفيد وليس اجتهادي او اختياري

                        قلت لك اذا كان الأمام علي ع حاضر كما ثبت برواية الشيخ المفيد فرأس النبي صلى الله عليه وآله على منكبه وبعض من حضر قال بهدوء اتو النبي ما اراد (من هم الذين قالوا ذلك لا ندري الأمام علي او غيره ، فأرساوا من ياتي ما اراد النبي ، لكن فاجئهم عمر بقوله للرجل ارجع وبالنزاع فبدأ الضجيج والنزاع ) ومنهم بعض النسوة قالت اتوا النبي ما اراد ، يقول عمر بهنّ اسكتن .
                        وذكرهم رسول الله بما نزل بهم وما واعدهم عليه الله من احباط عملهم بقوله لا ينبغي عند النبي تنازع .
                        لا ترجع مرة اخرى وتقول لمذا لا يذهب الأمام علي بهدوء ، قلنا ارسلوا من ياتي النبي ما اراد ، او قام من يأتيه فبدأ الصياح والضجيج والنزاع واتهموا نبينا صلى الله عليه وآله بالهجر والهذيان حتى طردهم ولم يبقى معه الا الأمام علي واهل بيته ع
                        فهل تشك يا سيد راكع بإحباط عمل عمر
                        اذا شككت ، فانت لا تشعر لأن الله يقول وانتم لا تشعرون

                        تعليق


                        • افهمت السؤال يا مركووووووووووووووووووع
                          فهمت لو لا
                          وراح اكرر السؤال عسى نطفة الشيطان المتمثله بالوهابية تعرف كيف تجيب
                          السؤال واضح لا تلف يمينا ولا شمالا
                          هل نطق عمر مباشرة بعد طلب الرسول

                          ام امهل الاصحاب ان يقوموا ويستاذنوا من رسول الله ليجلبوا الورقة والقلم
                          تعلم كيف تكون منطقي يا مركووووووووع في جوابك
                          --------------
                          2- السؤال كان حول علي بن ابي طالب
                          ولكنك انت قلت الخطاب كان موجها لكل الصحابة
                          ها مركووووووع انا جئت بعمر ام ابي بكر
                          ام انت زججت بهم ها هنا
                          كي تركع خيبتك وخيبة كل الوهابية نطفة الشيطان
                          يرررررررررررررررفع
                          حميد الغانم


                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
                            قلت لك اذا كان الأمام علي ع حاضر كما ثبت برواية الشيخ المفيد فرأس النبي صلى الله عليه وآله على منكبه وبعض من حضر قال بهدوء اتو النبي ما اراد (من هم الذين قالوا ذلك لا ندري الأمام علي او غيره ، فأرساوا من ياتي ما اراد النبي ، لكن فاجئهم عمر بقوله للرجل ارجع وبالنزاع فبدأ الضجيج والنزاع ) ومنهم بعض النسوة قالت اتوا النبي ما اراد ، يقول عمر بهنّ اسكتن .
                            وذكرهم رسول الله بما نزل بهم وما واعدهم عليه الله من احباط عملهم بقوله لا ينبغي عند النبي تنازع .
                            لا ترجع مرة اخرى وتقول لمذا لا يذهب الأمام علي بهدوء ، قلنا ارسلوا من ياتي النبي ما اراد ، او قام من يأتيه فبدأ الصياح والضجيج والنزاع واتهموا نبينا صلى الله عليه وآله بالهجر والهذيان حتى طردهم ولم يبقى معه الا الأمام علي واهل بيته ع
                            فهل تشك يا سيد راكع بإحباط عمل عمر
                            اذا شككت ، فانت لا تشعر لأن الله يقول وانتم لا تشعرون
                            هذه بدعة انت ابتدعتها
                            لانه لايوجد اي رواية تذكر ان راس النبي كان على منكب علي في يوم الخميس
                            ثانيا قول عمر رض لم يكن مباشرة عند امر النبي ولم يفاجئهم بل ان كان هناك وقت كافي لبعضهم ليذهب ويحضر الكتف والدواة
                            فانظر ما قاله شيخك المفيد:

                            شيخك المفيد في الارشاد يروي الرزية لك:
                            http://rafed.net/books/hadith/ershad-1/er11.html
                            ...فأفاق عليه واله السلام فنظر إليهم ، ثمّ قال : «اِيتوني بدواة وكَتِف ، أكتُبْ لكم كتاباً لا تَضِلّوا بعده أبداً» ثمّ اغمِيَ عليه ، فقام بعضُ من حضر يلتمس دَواةً وكَتِفاً فقال له عمر: اِرجع ، فإنّه يَهْجُر!!! فرجع. ونَدِم من حَضَره على ماكان منهم من التضجيع في إحضار الدَواة والكَتِف ، فتلاوموا بينهم فقالوا : إنّا للّه وإنّا إليه راجعون ، لقد أشفَقْنا من خلاف رسول اللّه .
                            فلمّا أفاق صلّى اللّه عليه واله قال بعضُهم : ألا نأتيك بكَتِفٍ يا رسول اللّه ودَواةٍ ؟ فقال : «أبعدَ الذي قلتم ! ! لا، ولكنَّني أُوصيكم باهلِ بيتي خيراً» ثمّ أعْرَضَ بوجهه عن القوم فنَهَضوا، وبقي عنده العبّاس والفضل وعليّ بن أبي طالب وأهل بيته خاصّة ...انتهى

                            ومنكم من قال ان هذا الذي قام هو علي بن ابي طالب رض

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                              افهمت السؤال يا مركووووووووووووووووووع
                              فهمت لو لا
                              وراح اكرر السؤال عسى نطفة الشيطان المتمثله بالوهابية تعرف كيف تجيب
                              السؤال واضح لا تلف يمينا ولا شمالا
                              هل نطق عمر مباشرة بعد طلب الرسول

                              ام امهل الاصحاب ان يقوموا ويستاذنوا من رسول الله ليجلبوا الورقة والقلم
                              تعلم كيف تكون منطقي يا مركووووووووع في جوابك

                              جوابك موجود في المشاركة اعلاه في كلام شيخك المفيد
                              المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                              --------------
                              المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                              2- السؤال كان حول علي بن ابي طالب
                              ولكنك انت قلت الخطاب كان موجها لكل الصحابة
                              ها مركووووووع انا جئت بعمر ام ابي بكر
                              ام انت زججت بهم ها هنا
                              كي تركع خيبتك وخيبة كل الوهابية نطفة الشيطان
                              يرررررررررررررررفع
                              حميد الغانم
                              المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                              نعم كلام الرسول موجه للصحابة بما فيهم علي
                              وموضوعي وسؤالي للشيعة عن الامام علي لانه في نظرهم بقية الصحابة منافقين وعدم طاعتهم لامر النبي امر لاغرابة فيه
                              لكن الغرابة ومدار السؤال انه لماذا لم يحضر الامام علي الكتف والدواة وهو اطوع الناس طاعة لرسول الله
                              هل كان يرى علي ان امر الرسول في احضار الكتف والدواة لم يكن امر وجوبي بل اجتهادي كما هو الحال في امر قتل القبطي

                              تعليق


                              • لطفا وكرما يا مركووووووووووووع
                                هات لنا الفقرة من كلامنا شيخنا الفاضل المفيد
                                كي يكون الحوار بناءا
                                التي بينت ان المركووووووووووع
                                عمر
                                نطق مباشرة ام تاخر ام بعد جلب الكتاب
                                ---------
                                وثانيا لا تلعب لعبة الاعمى والمبصر يا نطفة الشيطان
                                قلنا ان الخطاب كان موجها لكل الصحابة مباشرة دون استثناء
                                فسالناك
                                لما الخطاب لم يكن لابي بكر
                                باعتباره الحبيب للرسول والاقرب
                                وليس الخطاب لعائشة
                                وهو من كان في بيتها رسول الله بزعمكم لم يكن في غير بيت
                                الا ان تقول ان بيت النبي خال من الورقة والقلم فعليك بالدليل
                                --------------------
                                لما لم يقم عمر نفسه بنفسه ليجلب الورقة والقلم
                                اليس هو معترض اصلا
                                بالانتظار
                                لا تطول الغيبة
                                حميد الغانم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                9 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X