إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اكثر من 99% من الشيعة لا يطبرون ولا يؤمنون بصحة التطبير

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى اسعد
    قلنا ان الرجل ليس ثقة لانه كذب على السيد وقال انه يحرمه

    كل من ذكرتهم لا يثبت النقل عنهم بقول اسد قصير
    تستطيع الدخول الى مواقعهم في الانترنت وتتاكد من ذلك واغلب ما قاله كان صحيح وربما فهم الحرمة او الكراهة من رسالة مكتب السيد السيستاني في الرد على البحريني الذي نسب للسيستاني القول بالحرمة

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
      سبحان الله
      تنقل الكذب على انه حقيقة
      وتقول لماذا نحن نتصرف بهذه الطريقة....

      حبيبي أنت كذبت سابقا
      وقلت ان الإمام الخميني رحمة الله عليه و السيد السيستاني حرما التطبير

      وتبين أنهما لم يحرماه.
      والوصلة التي وضعتها بشأن تحريم الإمام الخميني رحمة الله عليه هي ما اعطيتك أنا اياه.
      وليس فيها أي تحريم....

      فلا أدري هل تقرأ ما تضع من وصلات أم أنك ناقل لتوهم القرأء انك لا تكذب.....

      مشكلتك أننا ناقشنا رأي الإمام الخميني رحمة الله عليه ورأي السيد السيستاني وتبين أنهما لم يحرماه...

      فعلام تصر على ذكرهما في من حرم التطبير......

      لماذا؟؟؟
      ها انت تكذب الان

      انا لم اقل وانما وضعت رابط للشيخ اسد محمد قصير... وهو فهم من فتاويهم انهم اقرب للتحريم...ما في الرابط حجة على الشيخ قصير وليس علي فانا اشرت قبل ذلك الى راي السيستاني في الموضوع

      اما راي الخميني في ترجيح الحرمة فيؤيده منع الحكومة الايرانية للتطبير في زمن حياة الخميني والان ايظا



      اذا كانا لم تحرماه فهما ايظا لم يجيزاه

      تعليق


      • بالمناسبة يا عزيزي عادل
        الذي يتخلق بأخلاق التكفيريين هو انت
        انا لم اقل ابدا ان كل من يخالفني الراي هو كافر او فاسق او منحرف او حمار او في النار

        هذا منطقكم انتم

        انا قلت ان المواضيع الخلافية لا يستطيع احد سوى المعصوم اعطاء راي قاطع فيها لذلك قلت يجب ان نحترم اراء الطرف الاخر ونقول راينا كذا ورايهم كذا واالله اعلم
        وقد كتبت موضوع مستقل في المنتدى الحر عن هذا دعوة فيه لاحترام جميع الاراء
        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=191639

        لماذا لم تعترض على صاحبك الذي وصف معارضي التطبير بالحمير

        يكفي لبيان ان التطبير غير مقبول عند الشيعة عموما ان نسبة المطبرين هي واحد الى 20 الف او واحد الى خمسين الف او واحد الى 100 الف

        تعليق


        • البارحة في التلفزيون راينا احد البدع المستحدثة وهي عرس القاسم حيث راينا المحتفلين يلبسون الابيض ويدقون الطبول فرحا بالزفاف المفترض للقاسم


          انا لا اعرف لماذا لم يكن الزفاف بالمدينة سابقا...هل جاء الحسين ع والقاسم ع الى كربلاء لاقامة عرس وحفل زفاف وعرس وهمي او جاءوا للشهادة


          خرافات وبدع يدفع ثمنها الشيعة والمذهب وتنتقص من ثورة الامام الحسين وتحول عاشوراء من ثورة الى تهريج...هذه حدود عقولهم

          تعليق


          • https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

            https://www.facebook.com/alkawtharTVQom


            هذا رابط لصفحة قناة الكوثر (معين) الايرانية الفضائية وفيها صورة للكتاب الصادر من مكتب السيد السيستاني وينفي فيها ما نسب له من تاييده للتطبير

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
              هذا النص مقتطف من الوصلة التي أنت وضعتها لتوهم القرآء ان الإمام الخميني رحمة الله عليه حرم التطبير

              وهناك استفتاء صريح من السيد الخميني يبين فيه عدم حرمة التطبير وإن أظهر فيه ميله في الوضع الراهن في زمانه بعدم التتطبير، فقد وجه له السؤال التالي: هل أن التطبير في عزاء الإمام الحسين (ع) جائز أم لا؟
              فأجاب: لو لم يكن موجبا للضرر فلا مانع منه، ولكن في هذا الزمان لا يؤدى (مبني للمجهول) هذا الفعل. (استفتاءات أز محضر إمام خميني (بالفارسية) ج3 ص581 سؤال38)
              http://www.nasiriaelc.com/2013/11/09/3614.html

              http://www.youtube.com/watch?v=GB38ncZPrDo

              في هذا الفيديو ستجد راي السيد الخميني وغيره من كبار العلماء والمراجع

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                ها انت تكذب الان

                انا لم اقل وانما وضعت رابط للشيخ اسد محمد قصير... وهو فهم من فتاويهم انهم اقرب للتحريم...ما في الرابط حجة على الشيخ قصير وليس علي فانا اشرت قبل ذلك الى راي السيستاني في الموضوع

                اما راي الخميني في ترجيح الحرمة فيؤيده منع الحكومة الايرانية للتطبير في زمن حياة الخميني والان ايظا



                اذا كانا لم تحرماه فهما ايظا لم يجيزاه
                حبيبي
                أولا
                التحريم شيئ. والمنع شيئ اخر...والفرق بينهما كالمسافة بين السماء والأرض...

                ثانيا:
                أنظر إلى ما قلته أنت هنا


                من اشهر المراجع المعاصرين الاحياء والاموات الذين حرموا التطبير او وضعوا شروط قد لا تتحقق لاباحته

                1) الخميني حرم التطبير

                2) الخامنئي حرم التطبير
                3) محمد حسين فضل الله حرم التطبير
                4) محمد اليعقوبي حرم التطبير
                5) كاظم الحائري حرم التطبير

                6) السيستاني لم يصدر فتوى واضحة في تحريمة او اباحته لكن مكتبه اصدر بيانا نفى فيه ما نسب للسيستاني بتشجيعه على التطبير


                7) الخوئي اصدر فتوى في العموميات اشترط فيها عدم توهين المذهب والاسلام كشرط في صحة التطبير

                8) الشهيد محمد محمد صادق الصدر لم يعرف عنه انه افتى بجواز التطبير في ضروف مثل ضروف العراق الحالية حيث الحرية الدينية وانتهاء زمن الدكتاتورية والانظمة الشمولية
                ماذكره السيد الخوئي رحمة الله عليه
                سماحة آية الله العظمى السيد أبو القاسم الخوئي (قده)
                السؤال : ضرب السلاسل والتطبير من العلامات التي نراها في محرم الحرام وبما أنَّ هذا العمل يضر النفس ويثير انتقاد الآخرين. أرجو بيان حكم ذلك؟
                الجواب : لا يجوز فيما إذا أوجـب ضرراً معتداً به أو استلزم الهتك والتوهين . والله العالم.
                من كتاب المسائل الشرعية، الجزء الثاني
                أنت قلت أن التحريم إذا اضر بالمذهب... والحال أنه لم يذكر المذهب بحال من الأحوال. اللهم إلا أن تفسر من عندك أن التوهين هو توهين للمذهب....

                والذي أميل إليه إلى ان السائل على درجة عالية من الحنكة فهو في الأساس يظن ان التطبير مضر بالمذهب فيسأل بطريقة معينة.
                والفتوى على طريقة الجواب.....


                أما بالنسبة للسيد السيستاني...
                فهناك فرق بين أن يسأله شخص هل تحلل التطبير وأن يسأله شخص هل حرمت التطبير.
                فلو سأله الشخص هل حرمت التطبير لأجابه أيضا بالنفي
                فكفوا عن التلاعب بالألفاظ.....

                ولحد الأن الذي ظهر لنا أن غير ثقة في النقل...

                تعليق


                • الشيخ بشير النجفي

                  الشيخ بشير النجفي :
                  حيث منعتُ منه في ذلك إذا أدى التطبير إلى هلاك النفس أو تلف عضو من الأعضاء، أو كان في مكان وزمان يؤدي فعله إلى تنفر بعض ذوي الأفكار الضيقة والعقول القاصرة إلى التنفر عن الإسلام، والابتعاد عن مبدأ الحسين الذي لأجله قدم الضحايا والقرابين، والله الهادي

                  إذا رأي الشيخ بشير النجفي هو عكس ما تدعون أنتم إليه....
                  الشيخ يحتاط من اصحاب العقول الضيقة والعقول القاصرة..
                  إذا أثروا أصحاب العقول الضيقة فالأفضل المنع. لا التحريم
                  والله إنها فضيحة لكم



                  آية الله العظمى الشيخ ناصر مكارم الشيرازي
                  يجب ضرب السيوف على رؤوس الأعداء لا رؤوس المحبّين، وشدّ الأقفال على شفاه الأعداء لا على أبدان الموالين.
                  صحيح انّ الباعث لممارسة هذه الأعمال هو الحبّ للإمام الحسين(ع) ولنهجه، لكن يجب الالتفات إلى انّه لا يكفي أن يكون الهدف مقدّساً، بل يجب أن يكون العمل نفسه مقدّساً أيضاً، وأنّ كيفية إقامة مراسم العزاء يجب أن تكون أمّا واردة في النصوص الإسلامية أو أن تشمل عمومات وإطلاقات الأدلّة، وإنّ مثل هذه الأعمال لا هي منصوصة ولا هي مصاديق للعزاء لا عقلاً ولا شرعاً، وصحيح انّ بعض كبار العلماء قد أجاز في عصره ممارسة مثل هذه الأعمال، إلاّ أنّه لو كان هؤلاء العلماء أحياءاً في هذا العصر وهذه الظروف لكان رأيهم غير هذا يقيناً

                  تعليق


                  • تم النقل الفائده..

                    http://www.youtube.com/watch?v=FLNf6nRMgOQ

                    تعليق


                    • [QUOTE]
                      المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                      الشيخ بشير النجفي

                      الشيخ بشير النجفي :
                      حيث منعتُ منه في ذلك إذا أدى التطبير إلى هلاك النفس أو تلف عضو من الأعضاء، أو كان في مكان وزمان يؤدي فعله إلى تنفر بعض ذوي الأفكار الضيقة والعقول القاصرة إلى التنفر عن الإسلام، والابتعاد عن مبدأ الحسين الذي لأجله قدم الضحايا والقرابين، والله الهادي

                      إذا رأي الشيخ بشير النجفي هو عكس ما تدعون أنتم إليه....
                      الشيخ يحتاط من اصحاب العقول الضيقة والعقول القاصرة..
                      إذا أثروا أصحاب العقول الضيقة فالأفضل المنع. لا التحريم
                      والله إنها فضيحة لكم
                      كلام الشيخ هو ادانه لكم وليس في مصلحتكم...اذ ان ذوي العقول الضيقة الذين ينفرون من الاسلام هم بالاصل ضعاف الايمان من المسلمين او غير مسلمين اصلا...كلام الشيخ اقرب لمنع التطبير في هذا الزمن لان العالم اصبح قرية واحدة ...اما لو كنت في مجتمع شيعي مغلق منعزل ( كما كان قبل مئة سنة او اكثر) فوفقا لكلام الشيخ يمكن ان تطبر



                      آية الله العظمى الشيخ ناصر مكارم الشيرازي
                      يجب ضرب السيوف على رؤوس الأعداء لا رؤوس المحبّين، وشدّ الأقفال على شفاه الأعداء لا على أبدان الموالين.
                      صحيح انّ الباعث لممارسة هذه الأعمال هو الحبّ للإمام الحسين(ع) ولنهجه، لكن يجب الالتفات إلى انّه لا يكفي أن يكون الهدف مقدّساً، بل يجب أن يكون العمل نفسه مقدّساً أيضاً، وأنّ كيفية إقامة مراسم العزاء يجب أن تكون أمّا واردة في النصوص الإسلامية أو أن تشمل عمومات وإطلاقات الأدلّة، وإنّ مثل هذه الأعمال لا هي منصوصة ولا هي مصاديق للعزاء لا عقلاً ولا شرعاً، وصحيح انّ بعض كبار العلماء قد أجاز في عصره ممارسة مثل هذه الأعمال، إلاّ أنّه لو كان هؤلاء العلماء أحياءاً في هذا العصر وهذه الظروف لكان رأيهم غير هذا يقيناً

                      يعني ان الشيخ يحرم التطبير الان

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة هدى شوشو
                        تم النقل الفائده..

                        http://www.youtube.com/watch?v=FLNf6nRMgOQ

                        هذا منطق التكفيريين الجدد ...كل من يخالفهم في راي اجتهادي ليس فيه نص من معصوم ..هو كلب وحمار وظال ومنحرف وفاسق وفي النار.....


                        المواضيع الخلافية لايمكن لغير المعصوم ان يعطي راي قاطع ونهائي فيها سوى المعصوم...لذلك لابد من احترام الراي الاخر في المواضيع الخلافية وبخلاف ذلك فلن تقوم لنا قائمة....قولوا رايكم كذا وراينا كذا والله اعلم...فانتم لاتملكون دليل قاطع على صحة رايكم وكذلك نحن لان الاراء اجتهادية

                        تعليق


                        • [QUOTE]
                          المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                          حبيبي
                          أولا
                          التحريم شيئ. والمنع شيئ اخر...والفرق بينهما كالمسافة بين السماء والأرض...
                          منعوه لانه محرم من وجهة نظرهم الاجتهادية.....هل ممكن ان تبين لنا لماذا منعوا التطبير في ايران... وما الفرق بين المنع والحرمة؟؟؟




                          ماذكره السيد الخوئي رحمة الله عليه


                          أنت قلت أن التحريم إذا اضر بالمذهب... والحال أنه لم يذكر المذهب بحال من الأحوال. اللهم إلا أن تفسر من عندك أن التوهين هو توهين للمذهب....
                          الجواب : لا يجوز فيما إذا أوجـب ضرراً معتداً به أو استلزم الهتك والتوهين . والله العالم.

                          الضرر في اي شيء؟؟؟؟ اذا لم يكن المذهب
                          الهتك في اي شيء؟؟؟ اذا لم يكن المذهب
                          التوهين في اي شيء؟؟؟
                          اذا لم يكن المذهب

                          وهل يوجد شيء اهم من حرمة الاسلام والمذهب




                          أما بالنسبة للسيد السيستاني...
                          فهناك فرق بين أن يسأله شخص هل تحلل التطبير وأن يسأله شخص هل حرمت التطبير.
                          فلو سأله الشخص هل حرمت التطبير لأجابه أيضا بالنفي
                          فكفوا عن التلاعب بالألفاظ.....

                          ولحد الأن الذي ظهر لنا أن غير ثقة في النقل...
                          ربما فهم اسد محمد قصير من الوثيقة الصادرة من مكتب السيد السيستاني في نفيه لما نسب اليه من تاييده للتطبير انه يقول بالحرمة او الكراهة.....هل اطلعت على الوثيقة؟؟؟؟؟؟

                          تعليق


                          • موضوع في هجر فيه من بشأن التطبير فراجعه

                            https://www.hajrcom.com/hajrvb/showt...hp?t=403027770

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                              موضوع في هجر فيه من بشأن التطبير فراجعه

                              https://www.hajrcom.com/hajrvb/showt...hp?t=403027770
                              راجعت....لكن غالبيتهم يشترط وجود عدم الضرر وغالبية الفتوى فيها اداة الشرط ( اذا)


                              قبل 100 او 200 سنة ربما لم يكن فيه ضرر على المذهب لان المجتمعات كانت بدائية وشبه مغلقة ومنعزلة ومجتمعات الشيعة اغلبها كانت معزولة عن غيرها...الان العالم كله اصبح واحد

                              تعليق


                              • قصة حقيقية

                                تم ارسال بعض المطبرين الى المستشفى لتلقي العلاج فسالهم الطبيب

                                لماذا تطبرون

                                قالوا : مواساة للامام الحسين ع لانه مات مقتولا بالسيوف

                                قال لهم: لماذا لا تواسون ايظا الامام الحسن ع وهو اعلى منزلة من الامام الحسين ع فقد مات مسموما بالسم...لماذا لا تشربون السم؟؟؟

                                طبعا عجز الجهلة عن الاجابة لان التطبير بدعة وخرافة وجهالة شوهت مذهب اهل البيت وصرفت الانظار عن الثورة الحسينية

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X