في يوم عاشوراء كان عدد زوار الامام الحسين ع في كربلاء يتراوح من 3 الى 5 او 6 ملايين حسب بعض التقديرات ...لكن اعداد المطبرين كانت بالعشرات او المئات

فعندما تقسم مثلا 300 على 3 ملايين ستجد ان النسبة كانت واحد من عشرة الاف زائر.... وهذا دليل على ان غالبية الشيعة يرفضون بدعة وخرافة التطبير

نقلا عن موقع السيد كاظم الحائري




.................................................. ...................
http://www.alhaeri.org/main.php?p=qa&cid=40#qa


السؤال:
مَن كان أوّل من عبَّر عن الحزن على الإمام الحسين (عليه السلام) بضرب السلاسل والتطبير؟ وفي أيّ عصر كان؟ وهل مارس أحد الأئمّة (عليهم السلام) هذا النوع من التعبير عن الحزن؟

الجواب:
لم نطّلع في التأريخ على أوّل شخص، ولم نرَ ما يشهد على ممارسة الأئمّة (عليهم السلام) هذا النوع من التعبير عن الحزن.
السؤال:
ما هو رأي سماحتكم في الشعائر الحسينيّة التالية:
أ ـ الضرب بالسيف على الرأس (القامة)؟
ب ـ الضرب الموجع على الصدر باليد لدرجة تسيل معها الدماء من الصدر؟
ج ـ خروج الرجال في الشوارع مكشوفي البدن من الرقبة إلى السرّة؟
د ـ العزف بالموسيقى المحزنة في أثناء العزاء؟
هـ ـ الضرب على الظهر بالسلاسل الحديديّة ذات السكاكين؟
و ـ تمثيل واقعة الطف بأن يؤدّي رجل دور الإمام زين العابدين (عليه السلام) وهو راكب على ناقة ومكبّل بالحديد والقيود مثلاً؟

الجواب:
تجوز الشعائر باستثناء ما يلي:
أ ـ ما أثار الشهوات وأوجب الفتنة الخلقيّة.
ب ـ ما كان فيه ضرر على النفس كبير إلى حدّ نقص العضو أو مرض لا يتحمّل، ونحو ذلك.
ج ـ ما استلزم فعلاً حراماً كفوات الصلاة على إثر نجاسة الأعضاء وما شابه ذلك.
د ـ ما يشوّه سمعة الشيعة في العالم.
السؤال:
ما هو حدود اللطم الجائز على الإمام الحسين (عليه السلام) ؟

الجواب:
يجوز اللطم الذي لا يضرّ ضرراً فادحاً.
السؤال:
هل يجوز للرجال إظهار صدورهم أمام النساء خلال اللطم على الإمام الحسين (عليه السلام) بصورة مباشرة أو من خلال عرضها بالكاميرات التلفزيونيّة؟

الجواب:
ستر ما عدا العورتين ليس واجباً على الرجال إلاّ في موارد ترتّب مفاسد أخلاقيّة على الكشف، فيحتاط بالستر بالمقدار الرافع لتلك المفاسد.
السؤال:
هل يجوز اللطم على الإمام الحسين (عليه السلام) الجارح الذي يؤدّي إلى إخراج الدماء من صدر اللاطم ممّا يسبّب في تنجيس نفسه، أو مَن حوله من: (اللطّامة) أو المعزّين، أو سقوط قطرات منه على أرض المصلّى أو المسجد؟

الجواب:
تنجيس المسجد حرام، واللطم إن كان مضرّاً ضرراً فادحاً فهو حرام.

سؤال غبي واحمق

لو قال هذا البيطري الغبي الجاهل لماذا تلطمون فأجابه اللاطم نلطم مواساة للحسين سلام الله عليه
فهل كان هذا البيطري سيقول لماذا لا تواسون الحسن وتتناولوا السم؟؟؟

أو لماذا لا تواسي الإمام المهدي وتختفي؟؟؟

ومن قال لك ان الحسن اعلى مرتبة من الحسين سلام الله عليه؟؟؟



صارك لك فترة تقول عن الناس جهلة وبدعة وخرافة ولن تنتهي حتى تبدأ الناس بشتمك ولعنك وإهانتك وإهانت اصلك ومرجعك...

الذي شوه مذهب أهل البيت سلام الله عليه هم البهائم الذين يظنون ان المظلومية هي ضعف...

بعض الناس تشيعوا بسبب التطبير

قصة حقيقة

سأل رجل أجنبي مطبرا لماذا تطبرون
فقال له كي تسألني لماذا اطبر
فبدأ يشرح له مأساة الحسين سلام الله عليه وما جرى له في كربلاء...

[QUOTE]من وجهة نظركم ان معارضي التطبير اغبياء وحمقى وكلاب وحمير وهذا ما كتبتموه لحد الان في هذا الموضوع

اما غيرك فقال انهم كفره
واخر قال فاسقين ومنحرفين وفي جهنم

هذه اراء جديد عند التكفيريين الجدد وهي بدعة جديدة فاذا كان التطبير مستحب عندكم ( ولا يوجد نص من المعصوم في استحبابة) فكيف تكفرون وتفسقون من ينكر او يرفض المستحب او من لا يعمل المستحب ( وليس الواجب)


اذا كان 99.99% من الشيعة لا يطبرون او لايؤمنون بالتطبير فهذا يعني ان 99.99% من الشيعة ( من وجهة نظركم) اغبياء وحمقى وحمير وكلاب وفاسقين ومنحرفين وفاسقين وكافرين وفي جهنم داخلين.... لمجرد انهم خالفوكم في راي اجتهادي في موضوع مستحدث ( مستحب) ليس فيه نص من المعصوم

كلام تخبيص

هذه بدعة جديدة منك
يوجد من يقول ان الائمة في مستوى واحد من العلم والعصمة والحجية.... لكن في الفضل فحسب الاسبقية فالاول الامام علي ع ثم الحسن ثم الحسين ثم زين العابدين وهكذا

في زمن حياة الامام الحسن ع كان الامام الحسين ع ماموما به


اللعن والشتم هو اسلوب التكفيريين
مرجعي الذي تريد ان تلعنه وتهينه وتسبه وتشتمه هم قائمة فيها اسماء 88 مرجع وعالم حرموا او كرهوا التطبير وقد ذكرناها في المشاركات السابقة

كذلك العن واشتم معي 99.99% من الشيعة وهم الذين لا يطبرون او لايؤمنون بصحة التطبير




بيان المضلومية ليس ضعف لكن البدع والخرافات والجهالات التي شوهت مذهب اهل البيت ومنها التطبير والزناجيل هي التي اضعفت مذهب اهل البيت


اذا شخص واحد تشيع بسبب التطبير ...فهناك مئات الملايين تنفروا من الشيعة واخذوا فكرة سيئة عن الشيعة بسبب الخرافات والبدع والاباطيل ومنها التطبير والزناجيل

باسمه تعالى
اعتذر لجميع الاخوة والاخوات على تدخلي وفي الواقع لم اقرأ الا الصفحة الاولى وجزء من الصفحة الثانية فليس لي وقت بقراءة كل ما مكتوب لكن جزا الله الاخ المعتمد في التاريخ خير الجزاء
اقول لمن قال ان التطبير بدعة وهو من ما لم يفعله اهل البيت الجواب لا ابدا التطبير سنة وهو من ما أمر به اهل البيت
قد تقول لي الان مصعوقا واين امر اهل البيت بذلك الجواب :
اهل البيت امرونا بالجزع على مصيبة الحسين .
والتطبير احد افراد ومصاديق الجزع .
اذن اهل البيت ( عليهم السلام ) امرونا بالتطبير .
هذا قياس منطقي ان كنت تعرف شيئا عن المنطق
هذا الدليل الاول
الدليل الثاني هو ان كل فعل الاصل فيه الاباحة الا اذا سبب ضرر والتطبير لا ضرر فيه مطلقا ومن يعرف ان التطبير فيه جزء بسيط ضرر على نفسه سيصبح محرم عليه والا فهو جائز .
اما قولك تسعين بالمئة من الشيعة لم يطبروا اقول جازما 90 بالمئة من شيعة العراق طبروا الاف المطبرين زحفوا اتجاه مرقد سيد الشهداء ومرقد ابو الفضل العباس
واخيرا :
العلماء اختلفوا في التطبير وكلهم بنوا رأيهم استنادا الى اما دليل عقلي او نقلي مع ملاحظة العرف الحالي فكل شخص مكلف يرجع الى مرجعه والسلام ولاحاجة لفتح مثل هكذا مواضيع
والحمد لله رب العالمين

[quote=عادل سالم سالم]
لماذا تكذب علي؟؟؟
ألا تستحي يا هذا
عينك بنت عينك تكذب علي
متى قلت أن معارض التطبير أغبياء وكلاب وحمير
ألا تستحي يا هذا

أنا اتفهم وجهة نظر معارض التطبير
ولكن لا اقول عنهم حمير وبهائم ومنافقين واغبياء....
فلماذا تحور الكلام وتكذب علي؟؟؟

ولك أنت تدعي يا هذا انك من أتباع الحسين وتكذب؟؟
كيف؟
كيف تكون من اتباع الحسين سلام الله عليه ألم تدعي أن الحسين لا يريد أن تضرب نفسك بالسلال بل يريدك ان تكون قويا...
الا يريدك الحسين أن تكون صادقا؟؟؟
ما هذا التخبيص منك يا هذا

يا اخي لا تناقش
فلست اهلا للنقاش وأقسم بالله على ذلك....
اصبحت تخرف
تتهم الناس بما لم يقولوه بل بما لم يفكروا في قوله.

وتدعي أنك تسير بسيرة الحسين سلام الله عليه؟؟؟

وهذه اخر مرة ارد فيها على واحد مثلك يتخذ من الكذب دينا....

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

اخي الفاضل فارس الميدان جزيت خيرا...

ما ذكرته بكل بساطة هو المفروض ان يكون في حسبان كل شخص عندما يفكر في التطبير...

لن تتعلم ولن تفهم

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

للمعلومية فقط. ولا نقط إهانة لاحد..

عادل سالم سالم في قائمة التجاهل...

قام الإرهابيون التكفيريون الأنجاس بتفيجر في الضاحية الجنوبية لأن الوهابيون شاهدوا حزب الله يطبر....

[QUOTE]

المشاركة الأصلية بواسطة فارس الميدان

باسمه تعالى
اعتذر لجميع الاخوة والاخوات على تدخلي وفي الواقع لم اقرأ الا الصفحة الاولى وجزء من الصفحة الثانية فليس لي وقت بقراءة كل ما مكتوب لكن جزا الله الاخ المعتمد في التاريخ خير الجزاء
اقول لمن قال ان التطبير بدعة وهو من ما لم يفعله اهل البيت الجواب لا ابدا التطبير سنة وهو من ما أمر به اهل البيت
قد تقول لي الان مصعوقا واين امر اهل البيت بذلك الجواب :
اهل البيت امرونا بالجزع على مصيبة الحسين .
والتطبير احد افراد ومصاديق الجزع .
اذن اهل البيت ( عليهم السلام ) امرونا بالتطبير .
هذا قياس منطقي ان كنت تعرف شيئا عن المنطق
هذا الدليل الاول

منطق اعوج لا يستقيم مع العقل السليم... كيف حكمت ان التطبير يدخل في الجزع؟؟؟؟
لماذا لا تنتحر؟؟؟ هل الانتحار هو دليل على قمة الجزع ؟؟؟

الجزع هو الحزن على مصيبة الامام الحسين باعلى مراتب الحزن.... اما التطبير فلا علاقة له بالجزع بل هو خرافة وبدعة

الدليل الثاني هو ان كل فعل الاصل فيه الاباحة الا اذا سبب ضرر والتطبير لا ضرر فيه مطلقا ومن يعرف ان التطبير فيه جزء بسيط ضرر على نفسه سيصبح محرم عليه والا فهو جائز .

التطبير فيه ضرر بليغ على المذهب وعلى دين الاسلام فهو يشوه المذهب ويطعي نضرة سلبية متخلفة عن الشيعة

اما قولك تسعين بالمئة من الشيعة لم يطبروا اقول جازما 90 بالمئة من شيعة العراق طبروا الاف المطبرين زحفوا اتجاه مرقد سيد الشهداء ومرقد ابو الفضل العباس

هذا كذب
اذا كنت لا تفهم القسمة والنسبة بالرياضيات فاستعمل الحاسبة او اسال من يعرف القسمة

اذا كان المطبرين بالالاف كما تقول ... ولو فرضنا ستة الالاف فتكون النسبة قياسا الى 6 ملايين زائر هي واحد الى الف

(6000\6000000)*100%=0.001=0.1% اي ان غير المطبرين 99.90%


في المدن الاخرى ومثلا بابل سكانها اكثر من مليون اما عدد المطبرين بالعشرات او المئات

فاذا قسمت الف مطبر مثلا على مليون ستكون النسبة واحد بالالف وغير المطبرين 99.9% وهكذا

واخيرا :
العلماء اختلفوا في التطبير وكلهم بنوا رأيهم استنادا الى اما دليل عقلي او نقلي مع ملاحظة العرف الحالي فكل شخص مكلف يرجع الى مرجعه والسلام ولاحاجة لفتح مثل هكذا مواضيع

بل الحاجة ملحة من اجل تنقية الشعائر الحسينية والدفاع عن المذهب والاسلام

[QUOTE]كلامي لم يكن موجها لك لوحدك بل لكل من شارك معنا في هذا الموضوع من دعاة التطبير ومنهم

المعتمد في التاريخ

مصطفى اسعد

هدى شو شو

راجع الروابط التالية وستجد السب والشتم منكم جميعا


.........................
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=123
في هذا الرابط انت وصفت معارض التطبير غبي و احمق


http://www.youtube.com/watch?v=FLNf6nRMgOQ
في هذا الرابط ...هدى شو شو وضعت رابط يصف معارضي التطبير بالكلاب



http://www.yahosein.com/vb/showpost....0&postcount=82
في هذا الرابط انت وصفت احد المراجع ....كذاب


http://www.yahosein.com/vb/showpost....9&postcount=77
في هذا الرابط انت وصفت احد المراجع ...حمار


http://www.yahosein.com/vb/showpost....5&postcount=42
في هذا الرابط العضو مصطفى اسعد وصف معارضي التطبير بانهم اشد حماقة من الحمير


http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=123
في هذا الرابط انت هددتني الشتم انا ومرجعي و اصلي














راجع الروابط اعلاه

كلام تخبيص بدون عقل ولا تفكير


نحن لم نقل ان السبب الوحيد لتكفير الشيعة هو التطبير و الزناجيل ....لماذا تتقول علينا ما لم نقله

مازاد حنون في الاسلام خردلة... ولافي النصارى كان ينذكر