إعـــــــلان

**خليجي شيعي** · 10-03-2014, 07:16 PM

طيب هنا ماذا تقول
قوله :
فإذا استويت أنت ومن معك على الفلك
يعني ركبت واستقريت

فلماذا يخالف هذا اليس القران يفسر بعضه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَاسْتَوَى

**زائر (غير مسجل)** · 10-03-2014, 07:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعلي الاهوازي

بحار الاَنوار للمجلسي ‏‎‎الجزء 49 - صفحة 188 - باب 14 : سائر ما جرى بينه عليه السلام وبين المأمون وامرائه - ح 20

قال المأمون يوما للرضا عليه السلام : أخبرني بأكبر فضيلة لامير المؤمنين يدل عليها القرآن ؟! ‏‎‎

قال : فقال له الرضا عليه السلام : فضيلة في المباهلة ، قال الله جل جلاله‎‎‏ ) فمن حاجك فيه ( ‏‎‎
الآية ‏‎‎فدعا رسول الله صلى الله عليه وآله الحسن والحسين عليهم السلام فكانا ابنيه ، ودعا فاطمة عليها السلام فكانت في هذا الموضع نساءه ، ودعا أمير المؤمنين عليه السلام فكان نفسه بحكم الله عزوجل فثبت أنه ليس أحد من خلق الله تعالى أجل من رسول الله صلى الله عليه وآله وأفضل ، فواجب أن لا يكون أحد أفضل من نفس رسول الله صلى الله عليه وآله بحكم الله عزوجل .‏‎‎

قال : فقال له المأمون : أليس قد ذكر الله تعالى الابناء بلفظ الجمع ، وإنما دعا رسول الله صلى الله عليه وآله ابنيه خاصة ، وذكر النساء بلفظ الجمع ، وإنما دعا رسول الله صلى الله عليه وآله ابنته وحدها فألا جاز أن يذكر الدعاء لمن هو نفسه ، ويكون المراد نفسه في الحقيقة دون غيره ، فلا يكون لامير المؤمنين عليه السلام ما ذكرت من الفضل .

قال : فقال له الرضا عليه السلام : ليس يصح ما ذكرت يا أمير المؤمنين ، وذلك أن الداعي إنما يكون داعيا لغيره ، كما أن الآمر آمر لغيره ، ولا يصح أن يكون داعيا لنفسه في الحقيقة كما لا يكون آمرا لها في الحقيقة ، وإذا لم يدع رسول الله صلى الله عليه وآله رجلا في المباهلة إلا أمير المؤمنين عليه السلام فقد ثبت أنه نفسه التي عناها الله سبحانه في كتابه ، وجعل ] له [ حكمه ذلك في تنزيله ، ‏‎‎

قال : فقال المأمون إذا ورد الجواب سقط السؤال .‏‎‎

تحيّة طيبة وبعد ..
تأمل في الرواية يا طيب ..
لاحظ قول المأمون للإمام الرضا رحمه الله:

فقال له المأمون : أليس قد ذكر الله تعالى الابناء بلفظ الجمع ، وإنما دعا رسول الله صلى الله عليه وآله ابنيه خاصة ، وذكر النساء بلفظ الجمع ، وإنما دعا رسول الله صلى الله عليه وآله ابنته وحدها فألا جاز أن يذكر الدعاء لمن هو نفسه ، ويكون المراد نفسه في الحقيقة دون غيره ، فلا يكون لامير المؤمنين عليه السلام ما ذكرت من الفضل .

أليس المأمون ناصبي عندكم ؟
هل أصبح موالياً وصار يصلى على النبي وآله (دون التسليم ودون حذف الآل) ؟
هل يقول لعلي (عليه السلام) ؟

واضح جداً أن الرواية موضوعة فتأمل!

**المهتدي بالله** · 10-03-2014, 07:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

ياحشوي ياناصبي

اذا اردت ان تستشهد المفروض ان تستشهد باقوال علمائنا حول ايه المباهله لا ان تاتي الى المتشركات اللفظيه ببقيه الايات

اقول للاحبه هل رايتم هكذا غباء بالله عليكم

انقض قولكم بقولكم، وهذا الزم بالحجة عليكم.

فهل عندك اعتراض على المعنى ان المؤمنين كنفس واحدة؟

بين وجه الاعتراض.

**خليجي شيعي** · 10-03-2014, 07:26 PM

تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ

الامة بمعنى جماعة من الناس

فهذا يخالف قوله تعالى

إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

فلماذا لا يفسر القران بعضه هنا؟؟؟؟؟
ولا وجود للخالق والمخلوق

**الطالب313** · 10-03-2014, 07:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

انقض قولكم بقولكم، وهذا الزم بالحجة عليكم.

فهل عندك اعتراض على المعنى ان المؤمنين كنفس واحدة؟

بين وجه الاعتراض.

ياحشوي ياقشوري
تنقض قولنا بقولنا بنفس المساله وليس بمساله اخرى

فمن قال لك ان لاتوجد معاني مشتركه ياحشوي انت عجيب يعني نتكلم في وداي وانت في اخر

انقض الكلام من علمائنا على نفس الاستشهاد واضح

ورد الان على ابن حجر الهيثمي ممكن

**الكرار حيدر 99** · 10-03-2014, 07:30 PM

لماذا لم يخرج كل المسلمون المؤمنون اذا كان المقصود ان كلهم نفس واحدة وليس من باب الأفضلية ؟؟؟

**الطالب313** · 10-03-2014, 07:32 PM

ارجوا الاجابه على كلام الهيتمي

**المهتدي بالله** · 10-03-2014, 07:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

ارجوا الاجابه على كلام الهيتمي

العبرة بالادلة.

**المهتدي بالله** · 10-03-2014, 07:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

لماذا لم يخرج كل المسلمون المؤمنون اذا كان المقصود ان كلهم نفس واحدة وليس من باب الأفضلية ؟؟؟

النفس قد يدخل فيها كل المسلمين.

ولايعني بالضرورة اخراج الكل، فالمباهلة القصد منها الزام الخصم باخراج الاقارب نسبا لشدة ذلك عليهم.

وليس في اية المباهلة اي دليل على طلب اخراج الافضل حتى يقال ان الذي خرج هو الافضل.

**العزة للحق** · 10-03-2014, 07:53 PM

علي نفس رسول الله
رسول الله ليس افضل من علي لان الانسان لايمكن باي حال ان يكون افضل من نفسه

هل توافقون على هذا الكلام

**الطالب313** · 10-03-2014, 07:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

النفس قد يدخل فيها كل المسلمين.

ولايعني بالضرورة اخراج الكل، فالمباهلة القصد منها الزام الخصم باخراج الاقارب نسبا لشدة ذلك عليهم.

وليس في اية المباهلة اي دليل على طلب اخراج الافضل حتى يقال ان الذي خرج هو الافضل.

اولا- هل انت اعلم من الهيتمي

ثانيا-سجلوا يااخوه انصفع بقول الهيتمي ولن ولم يقدر ان يرد عليه

ثالثا- من قال لك ان يخرج الناس في المباهله اهلهم هذا قول الكافر ابن تيميه فقط

رابعا- كيف يخرج للمباهله من لم يكن افضل ويقول ان دعوت فأمنوا فكيف يظلم الناس الافاضل ويترك البقيه
كيف يعكي لهولاء قيمه ليست لهم ويبقي من هم افضل

خامسا-لو كان كلامك صحيح لماذا لم يقل ولا مره لابو بكر انت نفسي كما علي نفس بايه المباهله
او انه جعل عمر نفسه او اتى بعائشه وهي من اهله كما تقتلون

لماذا لم ياتي بعائشه وهي من اهله كما تقولون اذا لم يكن الافضل وبانتم تقوولن ان عائشه افضل من الزهراء--ع- وهي اصلا من اهله على قولكم

ننتظر الرد العلمي

وايضا الرددددددددددددددددددددددددد على الهيتمي

**المهتدي بالله** · 10-03-2014, 07:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

من قال لك ان يخرج الناس في المباهله اهلهم هذا قول -- ابن تيميه فقط

اترك قول ابن تيمية ... ناقشني بالادلة

هل اشترطت الاية ان يخرج الافضل؟

ناقشني بالادلة وليس بقول.

وايضا الرددددددددددددددددددددددددد على الهيتمي

هل تريدني ان انقل لك قول ابن تيمية للرد على الهيثمي؟
نحن في منتدى حوار نناقش الادلة التي استند عليها فلان وعلان ونخرج بنتيجة
فان كانت المسألة تقليد بدون مناقشة الادلة .. فقلد ولا تدخل في الحوار.

**الكرار حيدر 99** · 10-03-2014, 08:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

النفس قد يدخل فيها كل المسلمين.

ولايعني بالضرورة اخراج الكل، فالمباهلة القصد منها الزام الخصم باخراج الاقارب نسبا لشدة ذلك عليهم.

وليس في اية المباهلة اي دليل على طلب اخراج الافضل حتى يقال ان الذي خرج هو الافضل.

الأقارب كثر لماذا لم يخرج بقية أقاربه صلى الله عليه وآله وسلم وممن تقولون عنهم انهم آل البيت كزوجاته او عماته او اعمامه او ابنائهم مع الخمسة ؟؟؟

**المهتدي بالله** · 10-03-2014, 08:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

الأقارب كثر لماذا لم يخرج بقية أقاربه صلى الله عليه وآله وسلم وممن تقولون عنهم انهم آل البيت كزوجاته او عماته او اعمامه او ابنائهم مع الخمسة ؟؟؟

الحكمة من المباهلة الزام الخصم باخراج الاقرب نسبا وليس الجميع.

واخراج ماسبق كافي بقدر معين للالزام.

**الطالب313** · 10-03-2014, 08:09 PM

اولا- لم ترد على كل كلامي وانت تقول اترك كلام ابن تيميه هذا الاهوج وانتتستشهد به ماشاء الله على النصب

ثانيا- ترد على الهيتمي من ابن تيميه الناصبي مقاره جيده

ثالثا- نعم الايه تصر على الافضليه لان الفعل هذا يبين امر من امور الله وتحدى رباني والامر بالخروج من الله وليس من النبي-ص- فلو كان هناك من هو افضل

لماذا قال لهم النبي-ص- ان دعوت فأمنوا هل يحق للنبي-ص- ان ياخذ من ليس بافضل الناس ليؤمن على دعائه في مواجهه الكفر

رابعا-هل الله ظالم لانه امر النبي-ص- باخراج من ليس لهم قيمه امام من له قيمه فابخس حق البقيه واخرج هولاء

خامسا-هل الامام علي والسيد الزهراء-ع- والحسنان -عندهم واسطه عند الله مثلا

اجب عن كل مااورده واترك كلام الناصبي ابن تيميه

سادسا- اريدددددددددددددددددددددد واحد فقط جعله النبي-ص- محل نفسه كما جعل علي نفس القضيه والمنطق ننتظر

واجب عن كلام الهيتمي فهو سني هل كذب او صدق

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اكبـــر فضـــيلة للامام عــلي علــيه السـلام مـن الــقرآن

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين