لقد وضحنا نظرية مذهبنا ونقضنا ما جئت به لنقضها ولم تستطع نقض ما نقضنا به نظريتكم في السند
ولا زلت متمسكا برأيك فهذا شيء طبيعي
ان لاتعترف بالحق
متعودة ديما آآآآآ متعودة ديما

الواضح ان نظريتك لا وجود لها من وجوب وجود شخص معصوم

الموجود لمعرفة الدين وتنقيته من الشوائب هى نظرية اهل السنه

1- السند

2- علم الرجال

3- ادلة القران

4- علماء استنباط

5- علم الحديث..... ولذلك نجد ان من اعلى الاحاديث صحة هو المتواتر



قال السيد الخوئي: «التواتر اللفظي: وهو أن يخبر جماعة يمتنع تواطؤهم على الكذب....)


اذا فى نقل الامه عصمه عن الكذب ايضا وهذه فائده فى علم الحديث

يقول الشيخ المامقاني في مقباس الهداية ج 1 ص 89: (وكيف كان فقد عرفوا الخبر المتواتر – في الاصطلاح – بتعريفات متقاربة أجودها انّه: خبر جماعة بلغوا في الكثرة إلى حد احالت العادة اتفاقهم وتواطيهم على الكذب ويحصل بأخبارهم العلم وإن كان للوازم الخبر مدخلية في افادة تلك الكثرة العلم).

وهنا نرى ان علمائكم يعرفون صحة النقل ليس بالمعصوم بل بعلم الحديث ولاليات لتى وضعت وهى طريقة اهل السنه وتعريفاتهم للحديث

بقي الاجازة في النقل فهؤلاء غير مأذون لهم بالفتيا
والشيء الاخر انه ليس كل الاحاديث متواترة بل اغلبها غير فهل نترك الشريعة والاحاديث التي اتت بغير التواتر

الاجازه هنا

فكل من تعلم وطلب العلم اخذ الاجازه وتحمل المسؤليه

يقول تعالى ( وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً ۚ فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ )

اما قولك فى الاحاديث التى ليس فيها تواتر فايضا عندك اليات والطريقه لمعرفة الصحيح وليس عندك معصوم يصحح لك

فترجع الى علم الرجال وشواهد القران ... لتصل الى الصحيح

معصوم ماكو

من هم هؤلاء النفر

والاحاديث بغير التواتر رجعنا الى ما هربنا منه اهواء الرواة والصحابة

اجب ولا تهرب ...... متى بدأت طريقتكم التي تدعوننا اليها ؟؟؟؟؟
سؤال منذ المشاركة 23 ... وهروبك مستمر .....

واعتقد ان هروبك سيستمر ......

يرفع
فصاحب الموضع مزنوق زنقة منيلة بنيلة
ههههههه ههههه

بسم الله الرحمن الرحيم

حديث الثقلين يثبت وجود المعصوم
( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما أن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا، فلا تتقدموهم فتهلكوا، ولا تقصروا عنهم فتهلكوا، ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم وفي بعض الروايات: وإن اللطيف الخبير أنبأني أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض. ) أخرجه اهل السنه في اكثر من ثلاثين مصدرا منها(
صحيح الترمذي وصحيح مسلم ومستدرك الحاكم ومسند أحمد بن حنبل وكنز العمال وخصائص النسائي وطبقات ابن سعد والطبراني والسيوطي وابن حجر وابن الأثير و مسند ابي يعلى و مصنف ابن ابي شيبه و يرويه اكثر من ثلاثين شخص على راسهم امير المؤمنين علي و الامام الحسن و منهم ابو ذر الغفاري و سلمان الفارسي و جابر ابن عبد الله الانصاري.
ورواة هذا الحديث من مشاهير الائمّة في مختلف القرون يبلغون المئات
من دلالات حديث الثقلين عصمة أهل البيت لاقترانهم بالقرآن و بعصمتهم للأمه عن الضلال بنص الحديث ( لن تضلوا)
ايضا يدل الحديث على وجود معصوم في كل عصر و زمان ( لن يفترقا حتى يردا علي الحوض) فمادام القرآن موجود فلابد من وجود عِدله و هو الامام المعصوم.
أكتفي بهذا حاليا بسبب الانفلونزا !

الحقيقه التى تهربون منها انكم تعيشون على روايات لا تعيشون على وجود معصوم

وهذه الروايات نحن نفهمها بفهم انسجم مع الواقع

فمثلا اهل السنه يقولون بان فهم الحديث هو التمسك بكتاب الله.. واذكركم الله اهل بيتي اي حفظ حقوقهم


وهذا منسجم مع الواقع اذ ان القران موجود الان وفى كل اوان وزمان ووقت وعصر وهو ياخذ منه التشريع

اما معصوم من اهل البيت لكل زمان مع القران لا يفترقان فهم خاطئ لم ينسجم مع الواقع

اذ ان القران ظاهر والامام غائب.... فكيف يقال لن يفترقان

القران ياخذ منه فى كل زمان ومكان ووقت .... والامام لا ياخذ منه شئ فى غيبه كبري ... فكيف يقال انهم لم يفترقان

ولذلك الواقع يقول ان هذا الفهم غير صحيح وغير منسجم مع الواقعه او مطبق واقعا

والمنسجم مع الواقع فهم اهل السنه وهو المطبق وقعا وليست نظرية الشيعه الخياليه

اذ ان فهم الحديث الذى طرحته هو الامر بتمسك بكتاب الله اما اهل البيت فحفظ حقوقهم .. اذكركم الله اهل بيتي

من هم هؤلاء النفر

على ذو الشوكه انت ضعيف جدا

فهل الامام اجاز للسستانى باسمه او للخميني باسمه

حتى تقول لي ... من هم هؤلاء النفر

فانا اجبتك بانه كل من نفر ليتعلم وتعلم اصبح واجبا عليه ان يعلم ما تعلمه وان لا يكتم علمه

ولذلك جاء مدح العلماء كثيرا وانهم ورثة الانبياء

ولذلك نجد الخميني يستشهد على ولاية الفقيه بحديث صحيح حيث يقول

يقول الإمام الخميني فى الحكومه الاسلاميه

صحيحة قداح

و إن العلماء ورثة الأنبياء، إن الأنبياء لم يورثوا دينارا و لا درهما، و لكن ورثوا العلم، فمن أخذ منه اخذ بحظ وافر.

ويقول فى خطبه له

"إن العلماء الذي يربّون البشر هم ورثة الأنبياء، إنهم مبعوثون من قبِل الأنبياء"10.

ويقول

"العلماء، وهم الأدلاء على الله"

اجب عن السؤال ولا تراوغ
محاولة بائسة مخزية لتحريف الموضوع
هل الصحابة نفر ؟ من هم هؤلاء النفر ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

حديث الثقلين ورد بألفاظ متعدده لتعدد صدوره من الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و هذا دليل على أهميته القصوى و لكن كلها ابتدأت بأني مخلف فيكم الثقلين ما إن تمسكتم بهما
فالتمسك يختلف عن الموده و مودة الآل بذاتها لا تمنع من الضلال الذي يمنع من الضلال هو الرجوع للآل و التمسك بهم و اعتبارهم المصدر الوحيد للتشريع بعد رسول الله ( ص )
عندما ننتهي من هذه الجزئيه نواصل الى قضية غيبة المعصوم و الاشكال عليها
و لكن قبل ان انهي كلامي اعضده أيضا بحديث ( الائمة من بعدي اثني عشر و بلفظ الخلفاء و بلفظ الامراء ) و هو متواتر
فمن هم هولاء الاثني عشر إن لم يكونوا أئمة أهل البيت ؟
لاحظ انكم و كل علمائكم و وعاظ سلاطينكم عجزتم منذ القرن الثالث للآن ان تاتوا بقائمه متفق عليها بينما ائمة اهل البيت موجودين قبل تدوين الحديث في الكتب و هذا يعني ان عقيدة الاثني عشريه لم تأتي إنعكاسا لواقع بمعنى انه جماعه من الناس قرأوا الحديث في الكتب و قرروا ان يخترعوا من عندهم اثني عشر اماما ليتوافق مع الحديث الشريف.
و ائمة اهل البيت عليهم السلام لا ينكرهم احد من اهل السنه متأخريهم و متقدميهم اعني بهم الاحد عشر رأسهم أمير المؤمنين علي و حادي عشرهم الامام محمد بن الحسن العسكري و مجمع على فضلهم و تقواهم و ورعهم و أعلميتهم , الا تجعلنا هذه الحاله الفريده ان نتعجب كيف انفرطت السبحه و لم تتم بالثاني عشر؟
طبعا إجماع الاماميه عليهم خارج النقاش و لكن ما هو رأي اتباع مدرسة الصحابه في ذلك ؟
عدد كبير منهم يثبت و يقر بولادة الثاني عشر و هو الامام محمد ابن الحسن العسكري و في هذه المرحله لا ارى داعي للإتيان بالمصادر لآننا نسير خطوه خطوه.

ايضا لا اريد حاليا الاتيان بالآيات القرآنيه الكريمه التي تثبت وجود الامام الحجه عجل الله تعالى فرجه الشريف.
و ارجوا ان تلاحظوا ان المهدي المنتظر هو مما أجمعت عليه الامه و الكل يسلم بهذه العقيده يبقى الخلاف في من هو و أحواله الخ...
فرجائي منكم التكلم بأدب حين ذِكره لانه لا يبعد (اقولها تسامحا في هذه المرحله من النقاش) ان يكون من نعتقد به هو المهدي الذي بشّرَ به النبي الاكرم (ص )

جعلنا الله و إياكم ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه و الحمد لله رب العالمين .

لا للهروب من اصل الموضوع وهو انكم تاخذون يندكم بطريقة المخالفين لكم

فالواقع ان الشيعه تعيش على وجود الروايات ولا تعيش على وجود معصوم يصحح لهم

وبتالى فان وجود معصوم فى كل زمان لحتياج الامه لمعصوم لعدم صيانة الامه من الخطاء غير صحيح

اذ ان الشيعه تعيش على ما حفظته الامه من تراثها الديني

فا معصوم هو فى مخيلة الشيعي فقط الوقع توجد امه حفظة تراثها الديني

فسقطت قاعدتهم فى منع الامه لجواز وقوعها فى الحطاء

فالامه الان عندهم تمكنت من نقل التراث معنعنا بالسند من جيل الى جيل حتى وصوله الى المعصوم سواء النبي عند اهل السنه او الائمه عند الشيعه

فسقط منع الامه فى حفظ تراثها الدين بدعوى عدم صيانتها من الخطاء

الامة تحتاج الامام في دينها لبيان ما ادخل فيه واحدث اولا اضافة الى معرفة الدين الحق والصحيح الذي جاء به رسول الله (ص) بحيث يكون الدين امام الامة صافيا نقيا كما جاء به النبي (ص) هذا هو المطلوب فأذا تحقق حصلت الغيبة حتى اذا عاد الناس الى جاهليتهم ويعود الدين غريبا هنا يخرج الله امامه المنتظر فيعيد الدين ويملأ الارض قصطا وعدلا كما تملأ ظلما وجورا فأذا عاد الناس الى الجاهلية بعد ذلك هنا ليس هناك من مانع يدافع يدفع العذاب عن الامة فيقع الذاب على الامة وتقوم القيامة حيث ان الذي يمنع القيامة هو وجود الحجة فأذا ذهب المانع سقط المحذور وقامت القيامة .

ووقت ثلاثة قرون كافية لتعرف الامة دينها صافيا وهذا ما عليه نحن الان الدين صافيا ان شاء الله ليس فيه المحدثات او البدع التي احدثها صحابتكم وخاصة التسعة المفسدين في الارض ولا احباركم الذين احلوا لكم الحرام وحرموا لكم الحلال
فالدين عندنا نقي صافيا وقد ضربت انت مثالا على القران واجبناك عليها اجابة اخرستك
وهذا هو المطلوب
اما طريقة السند فهي لاتحفظ الدين وكيف تحفظه واصحابها على اهوائهم فيصححون ما يهوون ويكذبون ما لا يهوون فكيف الحق يتبع الهوى
ولأن الصحابة والامراء والاحبار والرهبان المتفيهقين المتشدقين الكاذبين بعد النبي يبدعون البدع والاحداث وينسبونها الى رسو ل الله (ص) كذبا وعدوانا فهم معاصرين للنبي
اما الباقين فبدعهم تعرف بسرعة لأن عصرهم جاء بعد النبي فالبدع تعرف ببساطة .

لقد اجبنا عن كل اشكالاتك التي تكررها في كل مرة اذ ليس في جعبتك غيرها .

وانت رغم الالحاح تهرب من الاجابة بعين وقحة
وانت في كل هذا تهرب من الاجابة فيما الزمتك به
نرجع الى المثل فليس لك الهروب منه
اعيده عليك وابق فيه لاتحيد عنه
انت قلت
إقتباس:
فاين الاشكال ان ياخذ الناس راي الشيخ الذى توفى من تلاميذته لا اشكال فيه وامر واقع وحاصل والصحيح انك اذا اردت معرفة راي عالم توفى تذهب الى تلاميذته فهو امر طبيعي

اذا على الامة ان تأخذ دينها ممن اجاز النبي لهم وبهذا لا تفترق الامة .فيصل العلم اليهم عن طريق الرواية صافيا صحيحا .
وخير دليل على ما قلنا والزمناك به اسقطنا في موضوعك هو مثالك الذي كنت انتظره مع علمي به فهو مثال جيد جدا حكمت على موضوعك بالحرق والنسف في هذا المثال
هذا الشيخ والمعلم لم يعطي اجازة لأحد من تلاميذه بالفتيا على قوله بل اعطى اهله الاذن بالفتيا على قوله فهم اعلم الناس بعلمه ورأيه .
كما الرسول (ص) لم يعط احد من تلاميذه الصحابة ان يفتوا الناس بقوله وحكمه لم يجز لأحد يفتو ويحكم على قوله وشرعه الا اهل بيته .
حين يموت الشيخ فأول من يسأل من الناس عنه يسألون اهله عنه .

وهكذا بطلت احدوثة الصحابة عندكم بطلت الاكذوبة الكبرى بالصحابة

والحمد لله رب العالمين

الزميل جاسم
توجد مشاركه بانتظار تفاعلك معها و مع ان اشكالاتك جاء الرد عليها في مشاركتي الا ان المزيد سيأتيك بعد ان أرى تعليقك و رأيك
إن كنت تروم الحق و الحقيقه !